ایده پردازی ایده: سجیل ضد آواکس، تانکر و بمب افکن سنگین/ سجیل ضد ناو

[Juicer 1,034]

البته در نهایت ما میتونیم با هزینه کمتر یه کارای خوبی بکنیم.شاید طرح سجیل ضد هوایی تخیلی باشه اما طرح ضد کشتی کاملا امکان پذیره.
این یعنی ناو های هواپیمابر باید 2000کیلومتر دور بشن از سواحل ما و چیزی حدود سه هزار کیلومتر از عمق سرزمینی ما.
طبیعتا فرور گاه های در دسترس امریکا در کشور های همسایه هم قطعا غیر قابل استفاده هستن.میمونه بمب افکن های سنگین که از جاهای دور تری میان که در اون صورت چون حجم حملات پایین اومده پدافند باید بتونه درگیر بشه.

 

یکی از مشکلات ، حجم عظیمی از کروزهای آمریکا یی است .... یا باید قاهر رو ساخت ، یا یک نمونه از صاعقه که بتونه توی ارتفاع کم و با استفاده از موشک های هوشمند به شکار کروزها بپردازه ...

 

ما نیاز به رادارهای هوایی داریم ، حداقل از انواع سوار بر بالن های اختصاصی ....

[MOHAMMAD 6,332]

 

 

یکی از مشکلات ، حجم عظیمی از کروزهای آمریکا یی است .... یا باید قاهر رو ساخت ، یا یک نمونه از صاعقه که بتونه توی ارتفاع کم و با استفاده از موشک های هوشمند به شکار کروزها بپردازه ...

 

ما در این طرح یه پیشنهاد بهتر دادیم: کروز شلیک کن ها رو از مرز دور کنیم تا دیگر کروزی شلیک نشود.

 

کروز شلیک کن های عمده: بمب افکنهای دوربرد سنگین و ناوهای هواپیمابر هستند، البته ناوهای دیگر حامل موشک کروز( نظیر ناوشکنها) هم با خروج ناو هواپیمابر، از منطقه خارج خواهند شد چون پوشش هوایی خود را از دست می دهند.

[Juicer 1,034]

ما در این طرح یه پیشنهاد بهتر دادیم: کروز شلیک کن ها رو از مرز دور کنیم تا دیگر کروزی شلیک نشود.

 

کروز شلیک کن های عمده: بمب افکنهای دوربرد سنگین و ناوهای هواپیمابر هستند، البته ناوهای دیگر حامل موشک کروز( نظیر ناوشکنها) هم با خروج ناو هواپیمابر، از منطقه خارج خواهند شد چون پوشش هوایی خود را از دست می دهند.

 

البته ، این طرح شما می شه اولین رینگ پدافندی ما ، دومین رینگ می شه جنگنده های ما ، سومین رینگ باید بشه امثال قاهر ، چهارمین رینگ باید پدافند دوربرد بشه ، پنجمین رینگ ، پدافند میانبرد ، ششمین رینگ پدافند کوتاه برد ، هفتمین رینگ توپهای مثل سعیر ، هشتمین رینگ هم باید مصباح و توپهای 23 میلیمتری و دوش پرتاپ ها باشند ....

 

 

این ساختار دفاعی به علاوه ی قابلیت ضد بالستیک رو داشته باشیم ، کسی نمی تونه جرات حمله به ما رو به خودش بده ...

[zoljenah 322]

من یه سوال دارم علت انتخاب سجیل برای این کار بخاطر چی هستش؟؟؟؟؟ ایا برای برد اونه که چون میخایم از فاصله دور تر از مرز ها بمب افکن های دور برد از بین ببریم دیگه درسته؟؟؟؟!!خب اونوقت چرا سجیل این همه موشک بالستیک مثلا قدر!!

[Juicer 1,034]

من یه سوال دارم علت انتخاب سجیل برای این کار بخاطر چی هستش؟؟؟؟؟ ایا برای برد اونه که چون میخایم از فاصله دور تر از مرز ها بمب افکن های دور برد از بین ببریم دیگه درسته؟؟؟؟!!خب اونوقت چرا سجیل این همه موشک بالستیک مثلا قدر!!

چون سجیل سوخت جامد هست و حداکثر ده دقیقه برای پرتابش زمان لازمه .... ولی سری شهاب سوخت مایه هستند و حداقل 15 فقط برای سوخت گیری نیاز دارند و حدود ده دقیقه هم برای آماده سازی پرتاب ...

[AGM65 289]

البته زيردريايي هاي دشمن هم توان شليك كروزهاي تاماهاوك رو دارن ولي يه سوال براي
من پيش امده كه اگه اين طرح قابل اجراهم باشه اون رادارهايي كه فرموديد به علت بزرگي
ثابت هستن و تو يه حمله غافل گيركننده اولين حدف براي نابود شدن توسط دشمن يا اينكه
من اشتباه ميكنم.

[MOHAMMAD 6,332]

 

 

خب اونوقت چرا سجیل این همه موشک بالستیک مثلا قدر!!

 

1- بدلیل سوخت جامد بودن و عدم نیاز به سوختگیری و آماده سازی.

2- برد 2000 کیلومتری که به قول بعضی بزرگان همین سایت ممکنه در واقع بیشتر از این هم باشه ... ( با توجه به مقایسه ابعادی که صورت داده بودند)

 

 

 

اون رادارهايي كه فرموديد به علت بزرگي 
ثابت هستن و تو يه حمله غافل گيركننده اولين حدف براي نابود شدن توسط دشمن يا اينكه
من اشتباه ميكنم. 

 

شما درست می فرمایید، برای همین در همه جای دنیا رادارهای OTH از سنگین ترین لایه های پدافندی برخوردارند و طبعا در کشور ما هم باید چنین باشد.

[2mohammad 70]

درکنار سجیل  نمونه ضد ناو سومار هم میتونه مکمل خوبی باشه

نمیدونم روش کار شده یا نه تنها مشکل باید بحث هدایتش باشه

[Skyhawk 16,538]

یکی دیگه از کاربردهای موشک سجیل ضدهوایی میتونه استفاده بر علیه سامانه های لیزر هواپایه باشه که در آینده ممکنه برای موشکهای بالستیک تهدید زا باشن! شاید امکانش نباشه که تمام موشک های بالستیک رو به عایق های ضد لیزر مجهز کرد اما میشه این پوشش رو در این موشک ضد هوایی بکار برد.

 

----

 

چرا به جای کلاهک تغییر یافته از یک موشک مثل فینیکس استفاده نشه؟ در این صورت مرحله سوم (یعنی موشکی مثل فینیکس) با توجه به برد و مانور پذیریش میتونه کارآیی بیشتری داشته باشه!خود موشک هم میتونه در فازهای پیش از رهگیری در داخل یک پوشش محافظ قرار بگیره!

[Skyhawk 16,538]

برای تفکیک اهداف غیر نظامی (مثل هواپیماهای مسافربری) فکری کردید؟

البته به نظرم پیش از آغاز جنگ در همه یا حداقل بخشی از کشورهای همسایه ممنوعیت عبور و مرور هوایی وضع میشه! بالاخره یکی از راهکارهای  ما در مقابل نیروی هوایی دشمن حمله پرتعداد راکتی و موشکی به پایگاه های هوایی هست! البته خود هواگرهای طرف مقابل هم ترافیک زیادی رو به فضای هوایی منطقه تحمیل میکنن که کنترل ترافیک رو با دشواری مواجه میکنه!  

[Juicer 1,034]

ما از حالا باید به فکر موشک های کروز هایپر سونیک هم باشیم !!!

[MOHAMMAD 6,332]

 

 

برای تفکیک اهداف غیر نظامی (مثل هواپیماهای مسافربری) فکری کردید؟

 

بله،

 

1- هواپیماهای غیر نظامی از کریدورهای رسمی استفاده می کنند.

 

2- «تصویر هدف از بالا» در حافظه موشک ذخیره هست و حتی اگر در بین اهداف مسافربری هم باشه قابل تشخیص است(بمب افکنهای بی 1بی، بی 52 و انواع آواکسها به راحتی قابل تشخیصند فقط مشکل در رابطه با تانکرهاست، که اونم بالاخره در جنگ یه مقدار تلفات غیر نظامی پذیرفته شده هست! icon_cheesygrin )

 

 

 

البته به نظرم پیش از آغاز جنگ در همه یا حداقل بخشی از کشورهای همسایه ممنوعیت عبور و مرور هوایی وضع میشه! بالاخره یکی از راهکارهای  ما در مقابل نیروی هوایی دشمن حمله پرتعداد راکتی و موشکی به پایگاه های هوایی هست! البته خود هواگرهای طرف مقابل هم ترافیک زیادی رو به فضای هوایی منطقه تحمیل میکنن که کنترل ترافیک رو با دشواری مواجه میکنه!

 

بله کاملا درسته.

 

 

 

ما از حالا باید به فکر موشک های کروز هایپر سونیک هم باشیم !!!

 

پلتفرم حاملشون چی هست؟

[Juicer 1,034]

پلتفرم حاملشون چی هست؟

فرقی نداره ... هدف اصل موشک های هایپرسونیک ، شلیک میان قاره ای است ....  یعنی از اقیانوس اطلاس ایران رو مورد هدف قرار بده ... در ضمن ، اکثر این موشک ها قابلیت شلیک از زیردریایی ها رو دارند ...

 

اینجاست که نیاز به نیروی تهاجمی بازدارنده بیشتر به چشم میاد ... که با این بودجه حرفش رو هم نزنید ...

 

باز می رسیم به همون کلاهک هسته ای که خب ... نیازی هست همون جمله ی معروف رو تکرار کنم !؟ « دادیم .... »

[arminheidari 24,186]

فرقی نداره ... هدف اصل موشک های هایپرسونیک ، شلیک میان قاره ای است ....  یعنی از اقیانوس اطلاس ایران رو مورد هدف قرار بده ... در ضمن ، اکثر این موشک ها قابلیت شلیک از زیردریایی ها رو دارند ...

 

اینجاست که نیاز به نیروی تهاجمی بازدارنده بیشتر به چشم میاد ... که با این بودجه حرفش رو هم نزنید ...

 

باز می رسیم به همون کلاهک هسته ای که خب ... نیازی هست همون جمله ی معروف رو تکرار کنم !؟ « دادیم .... »

 

من می دونم دیگه کارمون تمومه 

دیگه میمیریم

 

یه شبه به خلیج فارس که نرسیدیم 

یه زمانی آروزی اسکاد داشتیم و پله پله رفتیم تا رسیدیم به خلیج فارس

 

 

یکی دیگه از کاربردهای موشک سجیل ضدهوایی میتونه استفاده بر علیه سامانه های لیزر هواپایه باشه که در آینده ممکنه برای موشکهای بالستیک تهدید زا باشن! شاید امکانش نباشه که تمام موشک های بالستیک رو به عایق های ضد لیزر مجهز کرد اما میشه این پوشش رو در این موشک ضد هوایی بکار برد.

 

----

 

چرا به جای کلاهک تغییر یافته از یک موشک مثل فینیکس استفاده نشه؟ در این صورت مرحله سوم (یعنی موشکی مثل فینیکس) با توجه به برد و مانور پذیریش میتونه کارآیی بیشتری داشته باشه!خود موشک هم میتونه در فازهای پیش از رهگیری در داخل یک پوشش محافظ قرار بگیره!

 

منظورتون اینه که موشک بالستیک به همراه موشک فونیکس ؟

-------------------

این موشک باید چند فاز داشته باشد 

فاز اول شلیک که بتواند درمحدوده مورد نظر وارد شود شعاعی در حدود چند ده کیلومتر 

این نیاز به تشخیص خوب راداری دارد اگرچه که با چند شلیک هدفمند این پوشش ممکن است 

 

فاز دوم جدایش درست کلاهک یا موشک اصلی از موشک حامل است 

 

فاز سوم ردگیری هدف با کمک خود موشک و رادار آن اگرچه که می شود رادار زمینی کمک کند به قضیه

 

فاز چهارم در صورت رد شدن از هدف به موشک قبل از خود میزان خطا را بگوید و اصلاح کند و دنبال هدف دیگر بگردد

 

شناسایی هدف توسط خود موشک سخترین کار است بویژه با مانورهای هواپیما 

باتوجه به دور بودن هدف و عدم امکان تصحیح راحت و شلیک جدبد و همچنین ارزش بالای هدف باید دو الی سه موشک شلیک کرد

[MrArhz 905]

میشه موشک های سری s-300 رو برداشت و بجای مرحله ی دوم موشک سجیل گذاشت . این طوری موشک بردی خیلی زیاد خواهد داشت.

 

توی این عکس میتونید طرح رو ببینید.   http://s5.picofile.com/file/8206736868/2%D8%A7%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B9_%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9%D9%87%D8%A7%DB%8C_%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%861.jpg

البته مقیاس ها واقعی نیست ولی در مجموع یه این چنین چیزی خواهیم داشت که حال نتنها علیه بمب افکن های استراتژیک و دیگر هواپیماهای بزرگ جسه کاربرد داره بلکه میتونه جنگنده ها رو هم نابود کنه و از لحاظ هزینه هم مقرون به صرفه تر از طرح های دیگه هست و عملی تر خواهد بود.