Recommended Posts

ببینم !

با تغییر شکل دماغه توپ هلی کوپتر بر خلاف کبرا باید در محل پایین تری نصب بشه !!!

تنها راه جلوگیری از اصابتش به زمین در حین فرود بلند تر ساختن اسکید ها یا استفاده از ارابه فرود هست که قسمت جلو هلی کوپتر در حین فرود رو به بالا هست !

در مورد سامانه اپتیکی ...

دقیقا این 2 تا کجا نصب میشن!؟

هر دو با هم آیا !؟
یه مورد دیگه ... بنده در مورد نصب تیربار عاصفه شنیده بودم که ابعاد کوچکتری نسبت به M-197 دارد ! ویرایش شده در توسط SoheilEsy
  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

موشک استینگر ضد راداری ؟!

به نظرم سایدوایندر گزینه معقول تری هست

و این که سپاه در پوسترش به موشک آمریکایی اشاره میکنه کمی عجیب هست حداقل اگر تولید

داخل شده  اسم موشک باید تغییر می کرد.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
به این قسمت از عکس دقت کنید

http://uupload.ir/files/kdkf_20151125_143112~0-1.jpg

پایین سمت چپ ، بالگرد آپاچی رو نشون داده !

بالا سمت راست هم یکی از دو سامانه اپتیکی شاهد 216 که شباهت زیادی با اپتیک آپاچی داره !

قضیه چیه ؟؟؟
  • Upvote 7
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

به این قسمت از عکس دقت کنید
http://uupload.ir/files/kdkf_20151125_143112~0-1.jpg
پایین سمت چپ ، بالگرد آپاچی رو نشون داده !
بالا سمت راست هم یکی از دو سامانه اپتیکی شاهد 216 که شباهت زیادی با اپتیک آپاچی داره !
قضیه چیه ؟؟؟


چرا منفی میدید به بنده خدا !!!

داداش تصاویر تزئینی هست !

فلیر سمت چپ هم یکی از مدل های FLIR SYSTEMS هست
  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر


موشک استینگر ضد راداری ؟!

به نظرم سایدوایندر گزینه معقول تری هست

و این که سپاه در پوسترش به موشک آمریکایی اشاره میکنه کمی عجیب هست حداقل اگر تولید

داخل شده  اسم موشک باید تغییر می کرد.

 

اگر فرض بر این بگیریم که اطلاعات ارایه شده در این پوسترها کاملا منطبق بر واقعیت هست.

 

میشه گفت که یا تعداد زیادی از استینگر به طریقی وارد کشور شده یا پروژه ای برای ساختش در کشور موجود بوده.

 

درباره استینگر یه نکته جالب حضورش در نمایشگاهی هست که در سال 77 در صنایع پارچین برگزار شده بود و رهبری هم از این نمایشگاه بازدید داشتن. چون تقریبا تمامی موارد موجود در این نمایشگاه تولید داخل بودن نمایش یه دوش پرتاب آمریکایی که به تعداد محدود در کشور موجود بود، بی معنی به نظر میاد مگر اینکه قصدشون از آوردن استینگر به این نمایشگاه اعلام پروژه بومی سازی این دوش پرتاب بوده باشه، ضدراداری بودن هم شاید یکی از ارتقاها در نسخه بومی باشه و شاید پس ازاتمام، در پروژه تغییر نام هم انجام بشه.

 

دلیل عدم تغییر نام هم شاید اینه که هنوز تغییرات در حدی نیست که بشه نام جدید گذاشت و احتمالا به مسایل حقوقی مربوط باشه.

 

thumb_Stinger.jpg

  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ما برای ساخت یک بالگرد جنگی بروز نباید الان رو در نظر بگیریم یا چند سال آینده چون با توجه تغییرات تهدیدات و روش های جنگی باید افق 20 سال آینده به بعد رو دید این هلیکوپتری که دوستان به نام شاهد 216 گذاشتن برای الان خوب نیست با توجه نوع تهدیداتی که وجود داره چه برسه به آینده ...

لطفا نیاین بگین برای ما که اول راهیم خوبه وخودمون رو با غرب یا روس ها مقایسه کنید که اونا هم از اینجا شروع کردن اگه بخوایم با این طرز فکر جلو بریم همیشه از دنیا عقب میمونیم ما باید از تجربیات اونا استفاده کنیم محصولی رو بسازیم که از محصولات اونا سر تر باشه نه کمتر چه اشکال داره  از محصولات اونا الگو بگیریم و کپی کنیم ترکیبی از چند هلیکوپتر شرقی و غربی بسازیم شما چین رو ببینید الان داره خود هواپیماهای بروز امریکا رو که هنوز خود آمریکا به خدمت نگرفته رو میسازه چرا ما نباید همین راه رو بریم ...

ما هم میتونیم با برداشتن نقاط قوت هلیکوپترهای اونا خیلی سریع به چیزی که نیاز داریم برسیم مثلاً طرح بیرون کابین رو از WZ-10 چینی برداریم نوع قرارگیری موتور رو از Apachi یا Mil 28  ، طرح خروجی اگزوز موتور رو از AH-1Z ، تقویت بدنه هلیکوپتر رو از Mil 28 ، گان شیپ رو از Tiger و دماغه هلیکوپتر رو از Apachi کپی کنیم میتونیم یک محصول بروز داشته باشیم با هزینه طراحی کمتر و سریعتر...

متاسفانه نتونستم برنامه ای رو برای ترکیب چیزی که میگم رو پیدا کنم تا با عکس بهتون نشون بدم منظورم رو،  شما اگه میتونید ترکیبی رو که گفتم رو بسازید اینجا بزارید تا بقیه هم ببینن شاید یک مسئولی دید فرجی شد طرز تفکرشون تقییر کرد ...

 

برای تحول باید بلند پروازانه فکر کرد تا پیشرفت کرد...

  • Upvote 3
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ما برای ساخت یک بالگرد جنگی بروز نباید الان رو در نظر بگیریم یا چند سال آینده چون با توجه تغییرات تهدیدات و روش های جنگی باید افق 20 سال آینده به بعد رو دید این هلیکوپتری که دوستان به نام شاهد 216 گذاشتن برای الان خوب نیست با توجه نوع تهدیداتی که وجود داره چه برسه به آینده ...

لطفا نیاین بگین برای ما که اول راهیم خوبه وخودمون رو با غرب یا روس ها مقایسه کنید که اونا هم از اینجا شروع کردن اگه بخوایم با این طرز فکر جلو بریم همیشه از دنیا عقب میمونیم ما باید از تجربیات اونا استفاده کنیم محصولی رو بسازیم که از محصولات اونا سر تر باشه نه کمتر چه اشکال داره  از محصولات اونا الگو بگیریم و کپی کنیم ترکیبی از چند هلیکوپتر شرقی و غربی بسازیم شما چین رو ببینید الان داره خود هواپیماهای بروز امریکا رو که هنوز خود آمریکا به خدمت نگرفته رو میسازه چرا ما نباید همین راه رو بریم ...

ما هم میتونیم با برداشتن نقاط قوت هلیکوپترهای اونا خیلی سریع به چیزی که نیاز داریم برسیم مثلاً طرح بیرون کابین رو از WZ-10 چینی برداریم نوع قرارگیری موتور رو از Apachi یا Mil 28  ، طرح خروجی اگزوز موتور رو از AH-1Z ، تقویت بدنه هلیکوپتر رو از Mil 28 ، گان شیپ رو از Tiger و دماغه هلیکوپتر رو از Apachi کپی کنیم میتونیم یک محصول بروز داشته باشیم با هزینه طراحی کمتر و سریعتر...

متاسفانه نتونستم برنامه ای رو برای ترکیب چیزی که میگم رو پیدا کنم تا با عکس بهتون نشون بدم منظورم رو،  شما اگه میتونید ترکیبی رو که گفتم رو بسازید اینجا بزارید تا بقیه هم ببینن شاید یک مسئولی دید فرجی شد طرز تفکرشون تقییر کرد ...

 

برای تحول باید بلند پروازانه فکر کرد تا پیشرفت کرد...

تجربیات اونا تحقیقات مدرسه نیست دوست عزیز...اولا زیر ساخت بهتری دارن و دوما داکیومنت هاشون محرمانس...خودشونم که نداریم....

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

تجربیات اونا تحقیقات مدرسه نیست دوست عزیز...اولا زیر ساخت بهتری دارن و دوما داکیومنت هاشون محرمانس...خودشونم که نداریم....

 
كسي منكر زير ساخت هاي اونا نيست منم ميدونم استارت كار سخته ولي متاسفانه هميشه توي اين مملكت همه آيه يس ميخونن كسي نمي خواد كه بگه ما ميتونيم طراحي ظاهري هم از ايده نو مياد ربطي هم به زير ساخت نداره از نوع تفكر داره ... منم نگفتم بيايم تجهيزات الكترونيك اونا رو برداريم بزاريم اينجا كه محرمانه باشه يا نباشه دقيقاً هم نبايد خود جنس رو كپي كرد بسته به نيازمون توش تغيير ايجاد ميكنيم شدنيه فقط همت مي خواد
 

متاسفانه به این راحتی ها نیست دوست عزیز. مهندسی سیستم ها که فقط به شکل و قیافه نیست. با کپی کردن شکل کابین و هلیکوپتر تفاوتی در قابلیت های شاهد-216 حاصل نمی کنه. چیزی که مهمه پارامتر های پروازی، توانایی حمل و استفاده از تسلیحات، توانایی های کشف و ردیابی و مقاومت بدنه هست. پارامتر های پروازی که چنگی به دل نمی زنن. مقاومت بدنه هم همین طور (به شخصه فکر می کنم این مورد شدیدا تحت تاثیر همون پارامتر های پروازی باشه). میمونه تسلیحات و توانایی های کشف و ردیابی که اون ها هم تا زمانی که دقیق مشخص نشه چیزی در موردشون نمیشه گفت.
اگر به روش شما بخوایم پیش بریم به هیچ جا، تاکید می کنم به هیچ جا نمی رسیم. تا زمانی که تکنولوژی های مربوطه تو کشور به بلوغ نرسن نمیتونیم چیزی بسازیم که با کشور های پیشرفته رقابت کنه. به بلوغ رسیدن تکنولوژی هم نیاز به هزینه و زمان داره. هیچ راه میون بری هم وجود نداره.
یه مثال خوب تو صنایع نظامی ما موشک فاتح-110 هست. سیر تکامل این موشک رو که نگاه می کنین، میبینین که ما از یه سیستم غیر هدایت شونده رسیدیم به یه موشک هدایت پذیر (که بازم خیلی چنگی به دل نمیزد و همون موقع نمونه های مشابه خیلی بهتری داشت)، و طی چندین مرحله توسعه رسید به موشکی که الان وجود داره و به جرأت میشه گفت که از بهترین موشک ها تو رده خودشه. دلیلش هم اینه که هزینه و زمان روی این پروژه گذاشته شده و طی این سال ها تکنولوژی ما رفته رفته به بلوغ رسیده.
این هلیکوپتر هم با تمام کاستی هاش، بهترین چیزی خواهد بود که نیروهای مسلح ما تا به حال در اختیار داشتن. اگر کار روش ادامه پیدا کنه شاید طی 10 سال آینده همین بالگرد بشه پایه ای برای یه بالگرد خوب و مدرن.
جالب اینه که خیلی ها وقتی شاهد 285 اومد جیغشون در اومده بود که این چیه ساختن؟!! ولی من فکر می کنم تجربه ای که اون بالگرد به ما داد، کپی کردن و اورهال کبرا ها نداد.
 
ببخشید زیاد شد. احتمالا پر از غلط هم هست. به بزرگی خودتون ببخشید.

من نگفتم همه چيز توي كشور ما وجود داره بيايم سرهم بندي كنيم تمام شه گفتم اينا براي نمونه وجود داره ازشون استفاده كنيم كار رو سريعتر جلو ببريم با يك طرح به روز نه بيايم يك چيز خيلي ساده بسازيم كه نه بتونه چشم داخلي رو بگيره نه بيروني رو ، همه ي كشورهاي دنيا همه چيز رو خودشون نميسازن به قول شما يا زيرساختش وجود نداره يا راه اندازيش هزينه بر ، توي اروپا هميشه كنسرسيوم چند كشور با هم يك محصول رو ميسازن متاسفانه كشور ما با دنيا رابطه خوبي نداره يا باهامون رابطه خوبي ندارن و نميان با ما شراكت كنن پس ما بايد از خودمون كمك بگيرم نه از كمك بقيه ، شما موشك فاتح ١١٠ رو مثال ميزني منم ميگم درسته اون زمان كه ما شروع كرديم كار روي بالستيك از داشته هاي همون زمان با كپي كردن اسكادي كه از ليبي بدست اورديم شروع كرديم نرفتيم از صفر از يك لوله بخاري شروع كنيم تا برسيم به اسكاد ، شروع كار خود اسكاد بود الان شديم قدرت بالستيك منطقه ، منم ميگم چيزي كه الان وجود داره رو بيايم كپي كنيم تا بتونيم به تجربه كافي براي ساخت محصول بهتر رو داشته باشيم نريم از يك طرح قوطي شكل شروع كنيم تا برسيم به چيزي كه الان وجود داره ، حداقل ظاهرمون به روز باشه تا بمون باتنمون ...
براي آيونيك و الكترونيك هم ما صاايران رو داريم خوشبختانه خودشون رو ثابت كردن براي موتور هم كه بچه ها ميكن tv3 داره ساخته ميشه داخل كشور ، براي جنس بدنه و پره هاي روتور هم ميتونيم از تجربيات قبلي و خود دانشگاه ها استفاده كنيم بخدا اگه از نخبه هاي خودمون استفاده كنيم ديگه همينا نميرن اروپا يا آمريكا ناسا كار كنن فقط بايد بهشون رسيد امكانات در اختيارشون گذاشت مديريتشون كرد بعد ميبينيد چه ميسازن ...
خود ارتش امريكا وقتي مي خواد چيزي رو بسازه نمياد خودش رو گير بندازه مشخصات محصولي رو كه مي خواد رو ميده يك مزايده ميزاره بهترين طرح كه با انتظاراتشون ميخونه رو انتخاب ميكنه قرداد ميبنده ، درسته ما امريكا نيستيم همچين شركتايي رو هم نداريم ولي ميتونيم هر تيكه از محصولمون رو با مشخصات مورد نظر به شركتايي كه ميتونيم بديم ازشون طرح رو بگيريم يك كنسرسيوم از چند شركت و دانشگاه داخلي تشكيل بديم براي ساخت جايي هم كه كم مياريم از روسيه و چين بخريم به هر حال بايد براي بدست اوردن هر چيزي هزينه كرد تا به جايي رسيد هيچي مفتي بدست نمياد ...
زماني كه قاهر رونمايي شد من مسافرت بودم توي روزنامه عكسش رو ديدم مغزم سوت كشيد گفتم واقعاً ما هم ميتونيم چيزي بسازيم حالا من كار به بقيه چيزاش رو ندارم ولي ظاهر كار خوب بود كه تونست چشم دنيا رو جلب كنه الان هم اگه خود كم بيني رو كنار بزاريم ميتونيم به جايي برسيم بايد توكل كرد فقط ...
  • Upvote 3
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایده عال گرایی خیلی خوبه اما باید واقعیات رو هم دید! از ابتدای تشکیل هوانیروز و نیروی هوافضای سپاه کدام بالگرد تهاجمی ما حفاظت زرهی در حد میل 28 داشته؟ در همین رزمایش اخیر نیروی زمینی از کبراهای  نان تاو برای انهدام ستون زرهی دشمن فرضی استفاده شد! این یعنی حضور بالگرد در تیرس انواع تیربارها و پدافندهای توپخانه ای و موشکی متحرک!

خب در چنین شرایطی و با تمام این ضعف ها و درجا زدن ها یک بالگرد جدید برمبنای کبرا توسعه داده شده که از نظر قدرت موتور,تسلیحات ,حفاظت ,سنسورها و... از کبرا در رده بالاتری قرار داره و این یک پیشرفته! حالا از این نمونه پروتوتایپ دوستان انتظارات عجیب و غریبی دارن!

 

این بالگرد در مرحله کنونی احتمالا بیشتر در نقش ضد تروریستی استفاده میشه و در چنین نقشی تهدیدات کالیبر بالا زیاد مطرح نیست یا اینکه تعداد آتشبارها در موقعیت  چندان زیاد نیست و این تهدیدات توسط تسلیحات دور ایستا (اعم از ویخر-سدید و حتی شاید بمب رعد 201) قابل حذف هستن! بنابراین در صورت حل برخی ایرادات و بروزرسانی طرح میشه گفت که حفاظت زرهی در حد دوشکا و تیربارهای سبک فعلا کفایت میکنه! در مقابل نیروهای زرهی کشورهای کشورهای منطقه ای و فرامنطقه ای هم پیش از تهدیدات پدافند متحرک زرهی , تهدیدات هوایی مطرحه که در چنین شرایطی حفاظت زرهی بیست و سی میلیمتری هم نمیتونه کمکی کنه و باید ضعف پدافندی (هواپایه و سطحی) رو جبران کرد!

در میان مدت با توجه به قدرت بالای موتورهای این بالگرد انواع ارتقاء ها رو میشه در این بالگرد اعمال کرد و بدنه و استراکچر جدیدی برای این بالگرد طراحی کرد! روند تولیدات شاهد و برنامه های گذشته و فعلیش نشون میده که توسعه متوقف نمیشه و در 5 الی ده سال آینده باید انتظار بالگرد تهاجمی جدیدی رو داشت! 

 

اطاعات این کاتالوگ ها در برخی موارد ایراد دارن و فعلا تا زمان رونمایی بالگرد و اعلام مشخصاتش در زمان رونمایی و یا در نمایشگاه ها باید صبر کرد! برای نمونه موشک زیر پایلون سوم (انتهایی) بیشتر از اونکه به استینگر شباهت داشته باشه به موشک Aim-9 شباهت داره! حتی تیوب استینگر هم مشهود نیست و بالکها بازه! بنابراین احتمالا این مورد استینگر غلطه و برای مقابله با اهداف هوایی و احتمالا سرکوب پدافند (اگر قابلیتش رو داشته باشه) از موشک میثاق و شهاب ثاقب (نمونه دارای سیکر حرارتی-راداری) استفاده خواهد کرد!

 

 

موقعیت مناسب برای سایت هدفیابی و نشانه گذاری شاهد 216:

Shahed--216.PNG

  • Upvote 13

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

موشک ویخر اینطور که شما گفتی فایر اند فورگت نیست ولی سدید361 طبق بنر هر چی هست فایر اند فورگته که در اینصورت احتمال ویخر بودن منتفیه.......احتمالا منظور همون سدید 1 که بروی شاهد85 نصب شده

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
دقيقاً بالگرد شبيه ansat هستش موتور هم كه روسي هست اميدوارم توليد بشه خودش قدم مثبتي هستش البته بنظر شايد به اين دليل به جاي چرخ اسكيد كذاشتن كه هزينه نهايي پايين بياد و نگهداري اش راحت تر و ارزان تر باشه، باقي موارد هم مثل همين مي خواستن هزينه توليد نهايي و كم كنن ، تا توليد نشه و پرواز نكنه معلوم نيست ویرایش شده در توسط Mohammadali1374
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم