تاپیک تحولات اوکراین ( موقت ) تاپیک تحولات اوکراین تا اوت 2025

[alpacino66 11]

[quote name='GAGNUS' timestamp='1399110347' post='375402']
کوشش کنید دست اوردهای تمدن غرب را که هم خودشان و هم طرفدارانشان با ان افتخار میکونن به دیگران نسبت ندین منظورم روسپی گری و همجنس بازی است . اگر در اوکراین روسپی گری شروع شد این نتیجه مستقیم نفوز فرهنگ و گرایشهای غرب بود نه شرق
[/quote]
بحث بر سر خوب بودن یا بد بودن چیزی که بهش آزادی های جنسی اطلاق میشه نیست.منظور بلاییه که عضویت در بلوک شرق بر سر اقتصاد و جامعه ی اوکراین آورد که مردمش برای امرار معاش مجبور به تن دادن به همچین خفتی شدن.در ضمن نگاه کشورهای اروپای شرقی و اروپای غربی به چیزی که آزادی جنسی تعبیر میشه فرق چندانی نداره چه زمانی که اونا ماتریالیست بودن و چه الان.واقعا این مطلب رو نمیدونی؟روس ها ممکنه تو این قضایا به منافع و موجودیت اوکراین ضربه بزنن ولی اگه طرفداریتون از روس ها تو این ماجرا به این دلیله که آمریکا این وسط برنده از ماجرا بیرون نیاد باید خدمتتون عرض کنم که حتی اگه بخش هایی که روس ها میخوان هم از اوکراین جدا بشه که نمیشه آمریکا یک متحد یکدست با عقاید ناسیونالیستی و کاملا ضد روسی به نام اوکراین پیدا میکنه این رو به اظافه ی خیلی تحریم ها و ضررهایی که روس ها متحمل میشن بکنین و همینطور احساس خطر کشورایی مثل چک و لهستان و خزیدن بیش از پیششون به بغل آمریکا.راستش ماجرا اینقدر برای آمریکا چند سر سود داره که بعید نیست عمدا پای روسیه رو به این ماجرا باز کرده باشه

[Electro_officer 13,800]

هوشیار باشید ملت یه همچین نقشه‌ای و به مراتب بدترش رو برا کشور ما هم کشیدن. هوشیار باشید.

[Maldini 3,918]

[quote name='Electro_officer' timestamp='1399183219' post='375595']
هوشیار باشید ملت یه همچین نقشه‌ای و به مراتب بدترش رو برا کشور ما هم کشیدن. هوشیار باشید.
[/quote]
تاپیک تحولات ایران رو هم بزنید...

[url="http://alef.ir/vdcc0pqis2bqis8.ala2.html?225141"]انفجار بمب در سراوان[/url]

[worior 26,518]

[quote name='Maldini' timestamp='1399188897' post='375613']
تاپیک تحولات ایران رو هم بزنید...

[url="http://alef.ir/vdcc0pqis2bqis8.ala2.html?225141"]انفجار بمب در سراوان[/url]
[/quote]

جو ندید خواهشا ، ...

[Blanco 1,452]

دوستان طوری نظر میدن و تحیلیل میکنن که انگار یه عده احمق تو غرب پشت میز نشستن گفتن چیکار کنیم بریم یاناکویچ رو سرنگون کنیم و برای بعدش هم خدا کریمه !!!
وقتی غرب میاد همچین برنامه ای رو به اجرا میزاره مطمئن باشید قبلش همه سناریوهای احتمالی رو بررسی کرده . اینکه روسیه ممکنه اقدام نظامی بکنه یا روس تبارها دست به شورش بزنن و ... از قبل پیش بینی شدن .

از کشورهایی مثل هند و چین و برزیل و ... صحبت میشه درحالی که همه این کشورها به دنبال منافع خودشون هستن نه دوستی دشمنی به امریکا یا روسیه یا هر کشور دیگه ای ! همین چین رای ممتنع داد به قطع نامه علیه روسیه و خودمون هم ظاهرا نماینده هامون غیبت داشتن .

میگید چه میدونم جریان نفت قطع میکردیم . جریان نفت رو قطع میکردیم جلوتر از امریکا و اروپا امثل چین و هند شاکی میشدن ! یا شاید منظور این بود که فقط نفتی که به غرب میرفت رو جلوش رو میگرفتیم ! امریکا هم مثل ماست نگاه میکرد لابد . مطمئن باشید اگه یه روزی امریکا ببینه تنگه هرمز به روش بسته شده ولی به روی شرقی ها بازه شاید نتونه بازش کنه ولی کاری میکنه که برای شرقی ها هم بسته بشه ! با خودش میگه دیگی که برای من نجوشه ... ضمنا امریکا بخش زیادی از نفت وارداتی خودش رو از کانادا و مکزیک و ونزوئلا و ... وارد میکنه و کمتر از 2 میلیون بشکه در روز از عربستان و عراق و کویت و روسیه وارد میکنه اگه اشتباه نکنم . امریکا بیش از 700 میلیون بشکه ذخیره نفتی داره که اگه بخواد این 2 میلیون بشکه رو از این ذخایر جبران کنه تقریبا 1 سال کفافش رو میده !

اروپا درسته به گاز روسیه وابسته هست ولی ایا روسیه به صادرات گاز خودش هیچ وابستگی نداره ؟ چقدر درامد از صادرات نفت و گاز گیر روسیه میاد ؟ مشتری جایگزین برای گاز روسیه کدوم کشورها هستن ؟ مثل این میمونه که بگیم غرب به نفت عرب ها وابسته هست ! درسته ولی عرب ها هم به مشتری های نفتی خودشون وابسته هست . به هرحال اقتصاد روسیه وابسته به صادرات نفت و گاز و مواد معدنی و شیمیایی هست . نمیشه که بیاد و از درامد گازی خودش چشم پوشی کنه !

اکثر صادرات چین به امریکا و اروپا و یا کشورهای هم پیمان اینهاست ! مثل ژاپن و کره و ... چین کلا 38 میلیارد صادرات به روسیه داره و 40 میلیارد هم واردات ! روسیه حتی بین 15 شریک تجاری هند هم قرار نداره . بیش از 55-60 درصد صادرات برزیل به امریکا و اروپا هست و بازم نامی از روسیه در بین 10 شریک تجاری برزیل نیست . اخه روسیه چه تعاملی با سودان و سومالی میتونه داشته باشه ؟ چطوری نصف دنیا رو از معامله با ارز اونها باز میداره روسیه ؟

اروپا اگه خود زنی رو متوقف کنه و الکی با ایران دشمنی نکنه میتونه در اینده خودش رو از گاز روسیه بی نیاز کنه . ما نه دلمون به حال اروپا میسوزه و نه دشمنی با روسیه داریم ولی منافع ملی که دوستان مدام ازش دم میزنن یکیش همینه . اگه ما بتونیم قطب صادرات گاز به غرب و شرق باشیم خیلی عالی میشه . از طرفی از اونجایی که کشور سلطه طلبی نیستیم مشتری های گازیمون هیچ دغدغه ای از این بابت که ممکنه ایران بخواد از گاز به عنوان اهرم فشار استفاده کنه نخواهند داشت . دشمنی های امریکا مانع تحقق این امر شده و جالبه که روسیه هم این وسط سود میبره از این دشمنی ها و به یکه تازی خودش در بحث گاز ادامه میده .

[ALIHITLER 340]

درسته همون موقع که میگفتیم میخوایم تنگه هرمز روببندیم داشت صدای چین و روسیه علیه ما بلند میشد

[GAGNUS 578]

[quote name='alpacino66' timestamp='1399182621' post='375594']

بحث بر سر خوب بودن یا بد بودن چیزی که بهش آزادی های جنسی اطلاق میشه نیست.منظور بلاییه که عضویت در بلوک شرق بر سر اقتصاد و جامعه ی اوکراین آورد که مردمش برای امرار معاش مجبور به تن دادن به همچین خفتی شدن.در ضمن نگاه کشورهای اروپای شرقی و اروپای غربی به چیزی که آزادی جنسی تعبیر میشه فرق چندانی نداره چه زمانی که اونا ماتریالیست بودن و چه الان.واقعا این مطلب رو نمیدونی؟روس ها ممکنه تو این قضایا به منافع و موجودیت اوکراین ضربه بزنن ولی اگه طرفداریتون از روس ها تو این ماجرا به این دلیله که آمریکا این وسط برنده از ماجرا بیرون نیاد باید خدمتتون عرض کنم که حتی اگه بخش هایی که روس ها میخوان هم از اوکراین جدا بشه که نمیشه آمریکا یک متحد یکدست با عقاید ناسیونالیستی و کاملا ضد روسی به نام اوکراین پیدا میکنه این رو به اظافه ی خیلی تحریم ها و ضررهایی که روس ها متحمل میشن بکنین و همینطور احساس خطر کشورایی مثل چک و لهستان و خزیدن بیش از پیششون به بغل آمریکا.راستش ماجرا اینقدر برای آمریکا چند سر سود داره که بعید نیست عمدا پای روسیه رو به این ماجرا باز کرده باشه
[/quote] آلوچه نا این بلا سرشون بعد فروپاشی شوروی امده زمانی که نیروهای غرب گرا امدن سر کار در زمان شوروی تن فروشی نمیکرد چون جرم به حساب میامد و سطح زنگدیشون هم این قدر پایین نبود خارج رفتن هم کاری سختی بود.

[crive 69]

[quote name='Blanco' timestamp='1399194005' post='375630']
دوستان طوری نظر میدن و تحیلیل میکنن که انگار یه عده احمق تو غرب پشت میز نشستن گفتن چیکار کنیم بریم یاناکویچ رو سرنگون کنیم و برای بعدش هم خدا کریمه !!!
وقتی غرب میاد همچین برنامه ای رو به اجرا میزاره مطمئن باشید قبلش همه سناریوهای احتمالی رو بررسی کرده . اینکه روسیه ممکنه اقدام نظامی بکنه یا روس تبارها دست به شورش بزنن و ... از قبل پیش بینی شدن .

از کشورهایی مثل هند و چین و برزیل و ... صحبت میشه درحالی که همه این کشورها به دنبال منافع خودشون هستن نه دوستی دشمنی به امریکا یا روسیه یا هر کشور دیگه ای ! همین چین رای ممتنع داد به قطع نامه علیه روسیه و خودمون هم ظاهرا نماینده هامون غیبت داشتن .

[/quote]
جدی میگی اینا رو؟
ویتنام؟ افغانستان ؟ عراق ؟ حزب الله 2006؟ سوریه ؟
انقلاب نارنجی؟ انقلاب زرد؟ سبز ...

[fath 4,687]

[quote name='Blanco' timestamp='1399194005' post='375630']
دوستان طوری نظر میدن و تحیلیل میکنن که انگار یه عده احمق تو غرب پشت میز نشستن گفتن چیکار کنیم بریم یاناکویچ رو سرنگون کنیم و برای بعدش هم خدا کریمه !!!
وقتی غرب میاد همچین برنامه ای رو به اجرا میزاره مطمئن باشید قبلش همه سناریوهای احتمالی رو بررسی کرده . اینکه روسیه ممکنه اقدام نظامی بکنه یا روس تبارها دست به شورش بزنن و ... از قبل پیش بینی شدن .

از کشورهایی مثل هند و چین و برزیل و ... صحبت میشه درحالی که همه این کشورها به دنبال منافع خودشون هستن نه دوستی دشمنی به امریکا یا روسیه یا هر کشور دیگه ای ! همین چین رای ممتنع داد به قطع نامه علیه روسیه و خودمون هم ظاهرا نماینده هامون غیبت داشتن .

میگید چه میدونم جریان نفت قطع میکردیم . جریان نفت رو قطع میکردیم جلوتر از امریکا و اروپا امثل چین و هند شاکی میشدن ! یا شاید منظور این بود که فقط نفتی که به غرب میرفت رو جلوش رو میگرفتیم ! امریکا هم مثل ماست نگاه میکرد لابد . مطمئن باشید اگه یه روزی امریکا ببینه تنگه هرمز به روش بسته شده ولی به روی شرقی ها بازه شاید نتونه بازش کنه ولی کاری میکنه که برای شرقی ها هم بسته بشه ! با خودش میگه دیگی که برای من نجوشه ... ضمنا امریکا بخش زیادی از نفت وارداتی خودش رو از کانادا و مکزیک و ونزوئلا و ... وارد میکنه و کمتر از 2 میلیون بشکه در روز از عربستان و عراق و کویت و روسیه وارد میکنه اگه اشتباه نکنم . امریکا بیش از 700 میلیون بشکه ذخیره نفتی داره که اگه بخواد این 2 میلیون بشکه رو از این ذخایر جبران کنه تقریبا 1 سال کفافش رو میده !

اروپا درسته به گاز روسیه وابسته هست ولی ایا روسیه به صادرات گاز خودش هیچ وابستگی نداره ؟ چقدر درامد از صادرات نفت و گاز گیر روسیه میاد ؟ مشتری جایگزین برای گاز روسیه کدوم کشورها هستن ؟ مثل این میمونه که بگیم غرب به نفت عرب ها وابسته هست ! درسته ولی عرب ها هم به مشتری های نفتی خودشون وابسته هست . به هرحال اقتصاد روسیه وابسته به صادرات نفت و گاز و مواد معدنی و شیمیایی هست . نمیشه که بیاد و از درامد گازی خودش چشم پوشی کنه !

اکثر صادرات چین به امریکا و اروپا و یا کشورهای هم پیمان اینهاست ! مثل ژاپن و کره و ... چین کلا 38 میلیارد صادرات به روسیه داره و 40 میلیارد هم واردات ! روسیه حتی بین 15 شریک تجاری هند هم قرار نداره . بیش از 55-60 درصد صادرات برزیل به امریکا و اروپا هست و بازم نامی از روسیه در بین 10 شریک تجاری برزیل نیست . اخه روسیه چه تعاملی با سودان و سومالی میتونه داشته باشه ؟ چطوری نصف دنیا رو از معامله با ارز اونها باز میداره روسیه ؟

اروپا اگه خود زنی رو متوقف کنه و الکی با ایران دشمنی نکنه میتونه در اینده خودش رو از گاز روسیه بی نیاز کنه . ما نه دلمون به حال اروپا میسوزه و نه دشمنی با روسیه داریم ولی منافع ملی که دوستان مدام ازش دم میزنن یکیش همینه . اگه ما بتونیم قطب صادرات گاز به غرب و شرق باشیم خیلی عالی میشه . از طرفی از اونجایی که کشور سلطه طلبی نیستیم مشتری های گازیمون هیچ دغدغه ای از این بابت که ممکنه ایران بخواد از گاز به عنوان اهرم فشار استفاده کنه نخواهند داشت . دشمنی های امریکا مانع تحقق این امر شده و جالبه که روسیه هم این وسط سود میبره از این دشمنی ها و به یکه تازی خودش در بحث گاز ادامه میده .
[/quote]
میشه به شما و خیلی دیگه از دوستان جواب داد ولی ترجیح میدم تا زمان بگذره...اون موقع خیلی پیش بینی ها و چیزها روشن میشه...

[Maldini 3,918]

[quote name='worior' timestamp='1399190993' post='375617']
جو ندید خواهشا ، ...
[/quote]
یادم رفت از اسمایلی استفاده کنم D:

[Ludendorff 197]

[quote name='armagdon' timestamp='1399147754' post='375554']

وزیر نفت ایران امروز اعلام کرده که برای صادرات گاز به اروپا امادگی داریم
[/quote]
به به .بلاخره به خودشون جنبیدن .
درستش هم همینه .هر چند شاید در حد حرف باشه تو این شرایط ....
از هر فرصتی باید استفاده کرد تا روابط اقتصادیمون رو با اروپا بهتر کنیم که البته کمک به ایجاد شکاف بین اروپا و آمریکا هم میکنه .
کی میشه ببینیم از میادین مشترکمون به اندازه همسایه ها نفت و گاز استخراج بشه
میدان نفتی مشترک داریم با عراق(ازادگان جنوبی) که مدت خیلی زیادی نیست کشف شده . عراقی که هنوز هم درگیر ناامنیه داره 4 برابر ما ازش استخراج میکنه.

[fath 4,687]

[quote name='Ludendorff' timestamp='1399198325' post='375649']
به به .بلاخره به خودشون جنبیدن .
درستش هم همینه .هر چند شاید در حد حرف باشه تو این شرایط ....
از هر فرصتی باید استفاده کرد تا روابط اقتصادیمون رو با اروپا بهتر کنیم که البته کمک به ایجاد شکاف بین اروپا و آمریکا هم میکنه .
کی میشه ببینیم از میادین مشترکمون به اندازه همسایه ها نفت و گاز استخراج بشه
میدان نفتی مشترک داریم با عراق(ازادگان جنوبی) که مدت خیلی زیادی نیست کشف شده . عراقی که هنوز هم درگیر ناامنیه داره 4 برابر ما ازش استخراج میکنه.
[/quote]
خیلی ساده ای اخوی...خیلی
ایشون با کار نسنجیدشون کاری کردن که فرداها صداش در میاد

[Maldini 3,918]

این آقای زنگنه اصلا ازکجا پیدا شد وسط همچین دعوایی نرخ تعیین کنه؟
[quote name='Ludendorff' timestamp='1399198325' post='375649']
به به .بلاخره به خودشون جنبیدن .
درستش هم همینه .هر چند شاید در حد حرف باشه تو این شرایط ....
از هر فرصتی باید استفاده کرد تا روابط اقتصادیمون رو با اروپا بهتر کنیم که البته کمک به ایجاد شکاف بین اروپا و آمریکا هم میکنه .
کی میشه ببینیم از میادین مشترکمون به اندازه همسایه ها نفت و گاز استخراج بشه
میدان نفتی مشترک داریم با عراق(ازادگان جنوبی) که مدت خیلی زیادی نیست کشف شده . عراقی که هنوز هم درگیر ناامنیه داره 4 برابر ما ازش استخراج میکنه.
[/quote]
اونهم در حضور مافیای بی مادرروسی و قطری هایی که هم مراوده های کلانی با اروپایی ها و هم بیشتر از ما گاز دارند! ویرایش شده در اردیبهشت 93 توسط Maldini

[Blanco 1,452]

[quote]جدی میگی اینا رو؟
ویتنام؟ افغانستان ؟ عراق ؟ حزب الله 2006؟ سوریه ؟
انقلاب نارنجی؟ انقلاب زرد؟ سبز ... [/quote]

سوریه چی ؟ یه مشت بی مغز رو فرستادن به سوریه و این کشور رو داغون کردن . معلوم نیست چقدر طول میکشه تا این کشور رنگ صلح و ارامش رو ببینه دوباره . حتی اگه به هدف اصلیشون هم نرسیده باشن تونستن کشوری که باهاشون مخالف بوده رو ویران کنن . یا سلاح شیمیایی رو جمع کنن از بیخ گوش اسرائیل . انقلاب نارنجی چه ضرری رو متوجه غرب کرده ؟ فتنه سبز به هدفش نرسید ولی جز ضرر و زیان برای مملکت ما بود ؟ اتفاقا همینکه بعد از ویتنام عبرت نمیگیرن نشون میده ما فقط یک روی قضیه رو میبینیم ! یعنی به نظر شما بعد از افغانستان و عراق امریکا دیگه وارد هیچ جنگی نمیشه ؟ اگه جنگ براشون بده اگه توباتلاق گیر میکنن و همش ضرر و زیان هست پس چرا مدام یه اشتباه رو تکرار میکنن ؟ پس لابد سودی هم براشون داره ! مثلا در مورد همین عراق جز این هست که شرکت های نفتی غربی چنبره انداختن روی منابع نفتی این کشور ؟ حتی نفت عراق به اسرائیل هم میره ظاهرا !

یا همین بیداری اسلامی رو در نظر بگیر که چی فکر میکردیم چی شد . لیبی نفت خیز که مفت و مسلم رفت به اغوش غرب ! سوریه رو به لطف همین بیداری به این روز انداختن .حماس رو یجورایی از ایران جدا کردن از اونطرف مصری که فکر میکردیم میشه موی دماغ اسرائیل دوباره افتاد دست ارتشی ها هرچند اخوان هم اش دهن سوزی نبود برای ما ! اینکه فکر کنیم یه مشت احمق در غرب بر سر کار هستن و بدون فکر کردن به عواقب کار و احتساب ضرر و زیان ها دست به اقدام میزنن خیلی ساده انگارانه هست . بله ممکنه یه جاهایی هم محاسبه هاشون اشتباه باشه ولی در مورد اکراین و اقدام نظامی روسیه فکر نمیکنم اینطوری باشه . بعد از تجربه گرجستان پیش بینی اقدام نظامی روسیه فکر نمیکنم کار سختی بوده باشه براشون ! من قبلا هم گفتم فقط زمانی غرب بر سر اوکراین ضرر میکنه که کل اوکراین رو روسیه اشغال بکنه . با نصف غربی اوکراین هم غرب سود میکنه چون تا قبل از این تحولات همون رو هم در اختیار نداشته . اینها بعد از تجربه انقلاب نارنجی فهمیدن که با وجود مناطق شرقی و روس تبارهایی که تاثیر زیادی در انتخابات میزارن نمیشه به دوام و ادامه کار دولت های دست نشانده خودشون امیدوار باشن پس با خودشون گفتن چه بهتر که از شر روس تبار ها و اوکراینی های طرفدار روسیه خلاص بشیم . البته اوکراینی ها مطمئنا دوست ندارن کشورشون تجزیه بشه ولی برای غرب که اهمیتی نداره .

[GAGNUS 578]

نیروهای کودتا چی کیف از شهرهای کروماترسک اسلا یانسک عقب نشینی کردن