تاپیک تحولات اوکراین ( موقت ) تاپیک تحولات اوکراین تا اوت 2025

[senaps 12,003]

[quote]
[color=#ff0000]بحران اکراین داره تمون میشه [/color]
[/quote]

داداش، پوتین الان داره میگه یا شرق اوکراینو بر میدارم، یا فدرالی کنین!!! این به نظر شما موضع ضعفه یا برابر( قدرت)

[armagdon 3,964]

یک مشت خبر المیادین
وزارت دفاع روسیه امروز ایجاد نیروهای هوا فضا رو اعلام کرده است یعنی به نیروهایی که داشته اند نیروی هوافضایی اضافه میشه
یک موشک توپول هم در رزمایش موشکی با نظارت پوتین شلیک شده
دونیتسک هم گفته ما رفراندوم رو سر موقع اجرا میکنیم
اکراین هم 15 هزار نفر نیرو برای دفاع به مرز اکراین و روسیه میفرسته
وزارت دفاع روسیه :سلاح هسته ای ما در زمین و هوا و دریا در حالت امادگی کامل و مستمر هست

[death 4,593]

[quote name='senaps' timestamp='1399548899' post='376472']
داداش، پوتین الان داره میگه یا شرق اوکراینو بر میدارم، یا فدرالی کنین!!! این به نظر شما موضع ضعفه یا برابر( قدرت)
[/quote]
اینو اگه قبل عملیات ارتش اوکراین میگفت میشد قدرت ولی بعد حمله ارتش اوکرایین وتلفات دادن مخالفین این که نیرو ها رو از لب مرز ببری و به جای همه پرسی بگی خوب حالا بشینین صحبت کنین همه پرسی هم لغو کنید میشه ضعف نه قدرت خیلی خیلی واضحه ! الان اگه ارتش اوکراین بگه نه چی میشه ؟ دوباره همه پرسی میزارن تا اون موقع بازم ارتش پیشروی میکنه و قائله ختم میشه میره خود این عقب نشینی پوتین نشون میده تحریم های غرب بی تاثیر نبوده که دیگه به جای فرستادن ارتش و یا حتی همه پرسی میگه بشینیم حرف بزنیم !

این تحریم ها حتی خرس رو هم پشت میز مذاکره کشوند :دی

[fath 4,687]

الان بهترین کار برای روسیه این ینست که یکباره شرق و جنوب اکراین رو مثل گکریمه جدا کنه کریمه خودمختار بود و مشروعیت بالاتری برای جدا شدن داشت.
الان روسیه بهتره به فکر خودمختاری و فدرالی کردن شرق باشه در این صورت اگر غرب بازم به پیشروی و فشار خودش به روسیه ادامه بده خیلی قانونی و مشرع می تونه اکراین شرقی و جنوبی رو جز روسیه کنه و در غیر اذینصوزت هه حوزه نفوذ خودش رو حفط کرده

[majid363 3,609]

[quote name='senaps' timestamp='1399548899' post='376472']
داداش، پوتین الان داره میگه یا شرق اوکراینو بر میدارم، یا فدرالی کنین!!! این به نظر شما موضع ضعفه یا برابر( قدرت)
[/quote]
[b] [color=#ff0000][size=4]رویترز از خروج نیروهای روسی از مرز با اوکراین خبر داد[/size][/color][/b]

این گزارش به نقل از خبرگزاری اینترفاکس روسیه آورده است: مسکو به دستور [color=#ff0000]ˈولادیمیر پوتینˈ رئیس جمهور نیروهای نظامی خود را از مرز با اوکراین خارج کرده است.[/color]
[url="http://www.irna.ir/fa/News/81155745/%D8%A7%D8%B1%D9%88%D9%BE%D8%A7/%D8%B1%D9%88%DB%8C%D8%AA%D8%B1%D8%B2_%D8%A7%D8%B2_%D8%AE%D8%B1%D9%88%D8%AC_%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%D9%87%D8%A7%DB%8C_%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C_%D8%A7%D8%B2_%D9%85%D8%B1%D8%B2_%D8%A8%D8%A7_%D8%A7%D9%88%DA%A9%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D9%86_%D8%AE%D8%A8%D8%B1_%D8%AF%D8%A7%D8%AF"]http://www.irna.ir/f...اوکراین_خبر_داد[/url]
[url="http://fararu.com/fa/news/189378/%D8%A7%D9%88%DA%A9%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D9%86-15%D9%87%D8%B2%D8%A7%D8%B1-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D9%85%D8%B1%D8%B2-%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C%D9%87-%D8%A7%D8%B9%D8%B2%D8%A7%D9%85-%DA%A9%D8%B1%D8%AF"][color=#ff0000]اوکراین 15هزار نیروی نظامی به مرز روسیه اعزام کرد [/color][/url]
به گزارش خبرگزاری روسی ایتارتاس، آناتولی آنتونوف معاون وزیر دفاع روسیه بعداز ظهر روز پنجشنبه از [color=#ff0000]اعزام یک نیروی نظامی اوکراینی متشکل از 15 هزار سرباز به نزدیکی مرزهای روسیه خبر داد.[/color]

خبرگزاری ایتارتاس به جزئیات بیشتری ازاین موضوع اشاره ای نکرد.

[url="http://fararu.com/fa/news/189378/%D8%A7%D9%88%DA%A9%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D9%86-15%D9%87%D8%B2%D8%A7%D8%B1-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D9%85%D8%B1%D8%B2-%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C%D9%87-%D8%A7%D8%B9%D8%B2%D8%A7%D9%85-%DA%A9%D8%B1%D8%AF"]http://fararu.com/fa...روسیه-اعزام-کرد[/url]
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[size=5][font=verdana,geneva,sans-serif]قابل توجه دوستان طرفدار روسیه اگر این عقب نشینی استراتژیک روسها نشانه ضعف نیست نشانه چیه ؟؟؟؟[/font][/size]


[quote name='cheka' timestamp='1399546891' post='376460']
[b][color=#ff0000]رزمایش مقابله با حمله ی هسته ای با نظارت ولادیمیر پوتین انجام شد [/color][/b]

در آستانه رژه ی پیروزی 9 مه ، ولادیمیر پوتین بر رزمایش سراسری مقابله نیروهای مسلح روسیه در برابر یک حمله ی هسته ای که از نوامبر گذشته برنامه ریزی شده بود ، نظارت کرد

در این رزمایش واحدهای رزمی ، موشکی روسیه مقابله با حملات اتمی موشکی و هوایی (بمباران های اتمی) گسترده را تمرین کردند ، همچنین واحدهای موشکی قاره پیمای روسیه آمادگی های لازم برای یک حمله ی اتمی گسترده را تمرین نمودند

[/quote]

پشت مرزهای خودشون هر کاری می خوان بکنن انجام بدن چه اهمیتی داره !!
مهم سر مرز بود که اونجا را ترک کردن ویرایش شده در اردیبهشت 93 توسط majid363

[cheka 15,067]

قضاوت در این باره هنوز زود هست ، سیگنال هایی که از غرب نسبت به پیشنهاد پوتین میاد احتمال معامله در مورد آینده اوکراین رو میان روسیه و آمریکا افزایش میده . ممکنه نتیجه ی این توافق فدرالیزه شدن ایالات شرقی اوکراین (که دولت فعلی باهاش موافقت کرده) باشه یا حتی خودش رو در انتخابات ریاست جمهوری اوکراین نشان بده

از طرف دیگه هر دو ایالت شرق اوکراین اعلام کرده اند رفراندوم رو طبق برنامه انجام خواهند داد ، احتمال داره الان که روسیه مطمئن شده رفراندوم برگزار میشه موضع مخالف تا هزینه های بین المللی علیه خودش رو کاهش بده (مشابه همچین سیاستی تا لحظه ی الحاق کریمه به روسیه هم انجام شد) این احتمال هم هست که پوتین بخواد جلوی پروپاگاندای غرب نشون بده جدایی طلب های شرق اوکراین تابع کرملین نیستند و برخلاف درخواست پوتین ، رفراندومشون رو برگزار میکنند

[majid363 3,609]

[quote name='cheka' timestamp='1399555919' post='376495']
قضاوت در این باره هنوز زود هست ، سیگنال هایی که از غرب نسبت به پیشنهاد پوتین میاد احتمال معامله در مورد آینده اوکراین رو میان روسیه و آمریکا افزایش میده . ممکنه نتیجه ی این توافق فدرالیزه شدن ایالات شرقی اوکراین (که دولت فعلی باهاش موافقت کرده) باشه یا حتی خودش رو در انتخابات ریاست جمهوری اوکراین نشان بده

از طرف دیگه هر دو ایالت شرق اوکراین اعلام کرده اند رفراندوم رو طبق برنامه انجام خواهند داد ، شاید الان که روسیه مطمئن شده رفراندوم برگزار میشه عقب کشیده تا هزینه های بین المللی علیه خودش رو کاهش بده
[/quote]

حتما 15 هزار سرباز اکراینی برای برقراری امنیت انتخابات جدایی طلبان دارم میرن به سمت شرق!!؟؟

[cheka 15,067]

[quote name='majid363' timestamp='1399556164' post='376496']
حتما 15 هزار سرباز اکراینی برای برقراری امنیت انتخابات جدایی طلبان دارم میرن به سمت شرق!!؟؟
[/quote]

اوکراین برای ترمیم وجهه ی از دست رفته اش مجبوره این حجم از تحرکات نظامی رو انجام بده ، اینکه روسها- طبق اخبار تایید نشده - از مرزی که 15000 سرباز اوکراینی توش هستند عقب بکشن بهتر از هر چیز دیگه ای نشون میده توافقی صورت گرفته و حالا وقت یک نمایش کوچولوی قدرت از طرف مقابل هست (دقیقا مثل قضیه بحران موشکی کوبا)

[majid363 3,609]

[quote name='cheka' timestamp='1399556764' post='376498']
اوکراین برای ترمیم وجهه ی از دست رفته اش مجبوره این حجم از تحرکات نظامی رو انجام بده ، اینکه روسها- طبق اخبار تایید نشده - از مرزی که 15000 سرباز اوکراینی توش هستند عقب بکشن بهتر از هر چیز دیگه ای نشون میده توافقی صورت گرفته و حالا وقت یک نمایش کوچولوی قدرت از طرف مقابل هست (دقیقا مثل قضیه بحران موشکی کوبا)
[/quote]
قدرت نظامی روسیه بسیار زیاد هست
شاید اگر همه اروپایی ها هم ارتششون را می اوردن روسیه عقب نیشینی نمی کرد
اون چیزی که باعث عقب نشیی روس ها شده پول هست
تا اونجا که می می دونم بیش از 70 میلیلرد دلار تا به حال ضرر روسیه از تحریم ها بوده

[blender 1,086]

جناب غرقی ( یا قرقی ) امروز در شبکه ی جام جم می گفت که روسیه بازنده ی اصلی هست .
اوکراین از اولش هم مال آمریکا نبود که بخواد از دستش بده ، حالا هم که این وضع پیش اومده فقط رابطه ی روسیه و اروپا خراب شده و این از لحاظ اقتصادی به اروپا و روسیه ضربه می زنه در حالی که آمریکا مشکلی نداره .
---------

برای همینه که می گیم توپ رو بنداز تو زمین دشمن .

اگه مثلا به جای اوکراین این قضیه تو لهستان ( متحد غرب ) اتفاق می افتاد انوقت می شد گفت که غرب ضرر کرده ویرایش شده در اردیبهشت 93 توسط blender

[death 4,593]

[quote]از طرف دیگه هر دو ایالت شرق اوکراین اعلام کرده اند رفراندوم رو طبق برنامه انجام خواهند داد ، احتمال داره الان که روسیه مطمئن شده رفراندوم برگزار میشه موضع مخالف تا هزینه های بین المللی علیه خودش رو کاهش بده (مشابه همچین سیاستی تا لحظه ی الحاق کریمه به روسیه هم انجام شد) این احتمال هم هست که پوتین بخواد جلوی پروپاگاندای غرب نشون بده جدایی طلب های شرق اوکراین تابع کرملین نیستند و برخلاف درخواست پوتین ، رفراندومشون رو برگزار میکنند [/quote]
اگه رفراندوم علی رغم میل پوتین انجام بشه رسما روس تبار ها نمیتونن از پوتین درخواست کمک بکنن و به سککوت پوتین در حین سرکوب مخالفین کاملا مشروعیت میده

[Ludendorff 197]

آخرش نفهمیدیم موضع رسمی ایران در مورد حوادث اوکراین چیه ؟
اصولا باید مخالف تجزیه طلبی باشه
یا حداقل علی رغم وایستگی شدید سیاسیمون به روسیه در موافقتش صحبت نکنه .یکم استقلال رای در این مواقع که منافع ملی در خطر قرار میگیره نیازه .

[Maldini 3,918]

[quote name='Ludendorff' timestamp='1399560270' post='376520']
آخرش نفهمیدیم موضع رسمی ایران در مورد حوادث اوکراین چیه ؟
اصولا باید مخالف تجزیه طلبی باشه
یا حداقل علی رغم وایستگی شدید سیاسیمون به روسیه در موافقتش صحبت نکنه .یکم استقلال رای در این مواقع که منافع ملی در خطر قرار میگیره نیازه .
[/quote]
اتفاقا وزارت خارجه سیاست خوبی اتخاذ کرده...محکوم کردن دخالت خارجی
در این جور مورد بهتره ایران بره یک کنار و از فراز قله دعوای دو غول رو تماشا کنه ویرایش شده در اردیبهشت 93 توسط Maldini

[gader 3,083]

انچه که مسلم است روسیه مهره هایش را براساس حساب و کتاب کارش با گرجستان چیده بود و اگر پوتین امروز را دردیروز می دید ،قبل از اقداماتش تفکر بیشتری می کرد چه بسا تصمیمات دیگری اتخاذ می کرد.
سوای نتیجه تحولات، از فردا افکار عمومی غرب اماده باور کردن بازگشت جنگ سرد هستند جنگ سردی که نه نظامی و نه سیاسی بلکه اقتصادی است. اروپا سعی در بی نیاز شدن از روسیه خواهد کرد

[fath 4,687]

[quote name='Ludendorff' timestamp='1399560270' post='376520']
آخرش نفهمیدیم موضع رسمی ایران در مورد حوادث اوکراین چیه ؟
اصولا باید مخالف تجزیه طلبی باشه
یا حداقل علی رغم وایستگی شدید سیاسیمون به روسیه در موافقتش صحبت نکنه .یکم استقلال رای در این مواقع که منافع ملی در خطر قرار میگیره نیازه .
[/quote]
موضع کشور ما مشخص هست و اونم عدم سیاست قوی وزارت خارجه ما عین این 35 سال گذشته(فارغ از هر دولتی) وزیر نفت ما گفته انرژی اروپا رو تامین می کنیم. یعنی هم روسیه رو از دست میدیم(خلاف نظر شما ما وابسته نیستیم ولی همین حمایت نیم بند هم از دست میره) و از طرفی سراب دوستی ما و اروپا هم فقط سرابه نه واقعیت...
از اینجا رونده از اونجا مونده...
البته بد هم نیست شاید برخی از مسئولین ما به جای این و اون امیدشون فقط بشه خدا اونوقت شاید فرجی بشه