اخبار برتر نظامی اخبار برتر نظامی

[death 4,593]

[quote name='talash' timestamp='1357125522' post='291874']
[quote name='death' timestamp='1357124350' post='291866']
عربستان هم در اسمون هم زمین خیلی از ما قوی تر تا چند وقت دیگه در دریا هم از ما قویتر میشه و ما هیچ جوری توان درگیری با اونا رو نخواهیم داشت قطعا از برتری قاطع نظامی خودش تو منازعات سیاسی استفاده خواهد کرد و ما هیچ چیزی برای تقابل نخواهیم داشت ای کاش میتونستیم از روسیه یه چند تا هواپیما و از چین چند تا تانک درست درمون بخریم
[/quote]

دوست عزیز زیادی تند نرفتی ؟

اگه پایگاهاش سالم موند از دست بالستیک های ما (همینهایی که رونمایی شده کفایت میکنه!!!) یا ناوهاش از دست بالستیک و کروزهای ما اونوقت میبینیم کی قویتره....

اونقدا هم دیگه خار نیستیم!!!
[/quote]
دوست عزیز حتی با بمباران دقیق هوایی به سختی میشه چند روز یه پایگاه به روز رو از کار انداخت حالا با موشک بالستیک چطور میشه باند فرودگاه زد اونم تو عمق خاک عربستان بماند این سعودی ها هم بعید میدونم هنوز تو بیابون پشت شتر در حال تعقیب مارمولک باشن و حتما با استراتزی گسترش اشنا هستن و جنگنده هاشون رو به دورترین نقاط از خاک ما میفرستن که قطعا خطای موشک های ما هیچ امیدی برای زدن فرودگاه ها نمیزاره(تو این مانور موشکی اخری که فرودگاه شبیه سازی کردیم فک کنم جین دیفنس عکس محل برخورد موشک های ایرانی رو گذاشت با فاصله کم خطاهای وحشتناکی داشتن بعضی هاشون ) در کنار این موضوع تعداد سوخت رسان های کافی اونا باعث میشه پوشش هوایی خوبی هم در منطقه بدهند
در هر صورتی به هر روشی ما باید در مقابل همسایه هامون به توازن قوا برسیم حالا میخوایم از روسیه بخریم امریکا چین یا فرانسه فرقی نمیکنه اصل توان دفاعه در غیر اینصورت با توجه به اینکه یه مشت دیکتاتور ما رو احاطه کردند خدا به ما رحم کنه

[hamedof 5,181]

اون رزمایش اخیر موشک های شهاب 2 بودن ها ! یکم فکر کنید تکنولوژی این موشک ها مال چه زمانی هست .... شما چرا موشک های فاتح 110 نسل 4 ، قیام ، خلیج فارس و سجیل رو نمی بینید ؟!

اون موشک ها هم به دلیل خطای نسبتا بالا (تازه همین خطا برای همچین موشک هایی بسیار خوبه !) به تعداد زیاد استفاده میشه ....

[death 4,593]

البته نمی خواییم تایپیک منحرف بشه اما لازم به توضیحه بجز سجیل بقیه توان حمله به عمق خاک سعودی ها رو ندارند انشا الله سجیل دقتش بهتر از شهاب 2 باشه البته بهتر بگیم خیلی بهتر چون لازم به توضیحه طول و عرض باند محدوده
در ضمن سعودی ها با خرید این 800 تانک با توجه به اینکه هم ام 1 دارن و هم تی 90 میتونن موزه تانک های معاصر باز کنن چه وضعشه استراتری هم خوب چیزیه منطقی شعوری هیچ چی نیست فقط پوله ها که حکومت میکنه نمی دونم اسرائیل چرا هیچ چی نمیگه به هر حال اگه ما نگران میشیم اسرایل هم باید نگران بشه دشمن مشترکه ناسلامتی تازه یه جزیره استراتزیک پادشاهی سعودی در دست اسرائیل هست

[ALI 5,623]

وارد این بحث نمی شم. چرا که از حالا آخرش مشخصه. تحلیل هایی که بر اساس کینه و نفرت از اعراب و حقیر و ترسو و بزدل دونستن اونهاست ، (یک کلام : برخواسته از احساساته) جایی برای بحث باقی نمی گذاره.

اما فقط لازم می دونم یک نکته ای رو یادآوری کنم.

ببینید دوستان نیروهای نظامی یک کشور می بایست هم قابلیت حمله داشته باشند و هم دفاع. متاسفانه نیروهای نظامی عربستان هم قابلیت دفاعی خوبی دارند و هم قابلیت حمله. در حالیکه نیروهای نظامی ما در خوشبینانه ترین حالت آن در آمادگی دفاعی کامل به سر می برند. حالا فرض کنیم عربستان از آمادگی دفاعی ما خبردار باشه و اقدام به حمله به ما نکنه. اما این توان رو داره که ایران رو تهدید به حمله نظامی بکنه. و وقتی که عربستان (و یا ترکیه) برای ایران خط و نشون کشید ، اونوقت هر عاقلی می فهمه که سران نظامی این کشورها صرفا از روی باد هوا این تهدیدها رو نثار ایران نمی کنند. چرا که واقعا توان حمله مناسبی به ایران رو دارند. (هرچند استفاده هم نمی کنند و یا توان دفاعی ایران این اجازه رو به اونها نمی ده)

اما ما چطور؟ آیا نیروهای نظامی ما هم قابلیت حمله عمقی به خاک عربستان را دارند و می توانند تهدیدی برای عربستان و یا حتی ترکیه هم مرز به شمار روند؟ اصلا حمله عمقی پیشکش ، آیا نیروهای ما توان پیشروی تا 15 کیلومتری خاک ترکیه را دارند و می توانند یک نوار باریک به عرض 15 کیلومتر را از خاک ترکیه اشغال کنند؟ آیا اگر یکی از مسئولین ما ادعا کند که نیروی هوایی جمهوری اسلامی ایران می تواند در کمتر از 72 ساعت عملیات توفان صحرا را مجددا تکرار کند و هزاران تن بمب بر سر کشورهای ترکیه و عربستان بریزد ، چه واکنش بین المللی به این تهدید نشان داده خواهد شد؟ آیا جز این است که به شدت مورد تمسخر دیگران واقع می شویم؟ اما اگر ترکیه و عربستان چنین ادعاهایی کنند ، کسی آنها را مسخره نمی کند. تابحال فکرش رو کردید که یک اف 15 از نظر قدرت تخریب و میزان مهمات قابل حمل ، حداقل با سه موشک دوربرد ما برابری می کنه؟ حالا فرض کنیم عربستان 800 تا از بهترین مدلهای لئوپارد دو را خریداری کرد. ما هم با این کار عربستان مقابله می کنیم و 800 تا از بهترین و قویترین سلاح های ضد تانک رو می سازیم. شاید این 800 تا سلاح ضد تانک ما بازدارندگی مناسبی برای اون 800 تانک عربستان به وجود بیاره. اما این 800 سلاح ضد تانک ما هیچوقت تهدیدی برای عربستان به شمار نخواهد رفت و هیچوقت باعث قویتر جلوه کردن ما نسبت به عربستان نمیشه. چون ما با 800 تا سلاح ضد تانک نمی تونیم به عربستان حمله کنیم و یا حتی این کشور رو تهدید کنیم. اما 800 تا تانک عربستان چطور؟

پس ببینید دوستان ما تا زمانی که نیروهای نظامی مان دارای قدرت تهاجمی مناسبی نباشند ، هیچگاه نمی توانیم در عرصه بین المللی صاحب قدرت باشیم و یا یک کشور قدرتمند و تاثیر گذار (حتی در سطح منطقه ای ، بین المللی پیشکش). همین ترکیه و عربستان به واسطه نیروهای نظامی قدرتمند خودشون و اینکه نیروهای نظامی شان به حدی رسیده است که می توانند ایران را تهدید کنند (تهدید واقعی ، نه تهدید پوشالی) ، قدرت شان بیشتر از ماست. همین ترکیه و عربستان به خاطر قویتر بودن نیروهای نظامی کشورشان (هرچند قدرت دفاعی ایران مانع حمله آنها به کشور ما می شود) در مجموع از سایر مواضع نیز قویتر از ما هستند. به همین دلیل اثرگذاری چنین کشورهایی به مراتب بیشتر از کشور ما خواهد بود.

به امید قدرتمندتر شدن هرچه بیشتر ایران عزیزمان

[100 2,715]

سلام

جانا سخن از زبان ما می گویی ....

اصولا یک سوالی برام مطرح شده که اینه چرا ما باید این همه پول و وقت صرف نگهداری و بهینه سازی سلاح های قدیمی کنیم !؟

حالا که می تونیم با یک برنامه ی خوب نیروی زرهی مناسب بسازیم پس چرا خودمون رو با چیفتن ، تی 55 ، ام 60 ، ام 47/48 و تی 72 سرگرم می کنیم ... همین هزینه ی خرید و یا ساخت اینهمه تانک مختلف و هزینه ی آموزش نیروها و ساخت و تهیه مهمات و همچنین آموزش خدمه ( چه از تعمیرکار گرفته تا اپراتورهای تانک ) خودش خیلی می شه ... در نهایت هم ما یک نیروی زرهی ناهمگون و ضعیف داریم که مثلا یکی که تو لشکر خراسان هست عملا نمی تونه تانک های لشکر 92 زرهی اهوار رو عملیاتی کنه !!! هزینه ی این همه نا همگونی هم سر به فلک می کشه و هیچ خاصیتی نداره .... این بماند که هیچ فرماندهی نمی تونه از این همه تانک های مختلف و با قابلیت های ناهمگون در جنگ به درستی استفاده کنه !!!

یک مقایسه کنیم :
روسیه : در مجموع 4 تانک عملیاتی داره که تی 55 ، تی 72 ، تی 80 ، تی 90 ( هر چهار تا تقریبا از یک چهارچوب مشخص استفاده می کنند )

آمریکا : آبراماز ام 1 و آبراماز ام 2 ... فقط دو نوع تانک که هر دو هم از یک بیس هستند .... هزینه ی بهینه سازی ها و نگهداری بسیار پائین میاد

آلمان : سری لئوپارد !!!

هند : آرجون ، تی 90 ( دو نوع تانک )

ترکیه : ام 60 ، لئوپارد ( دو نوع تانک )

ایران : 4-5 نوع تانک !!!!


خب ، حالا ما که پلتفرم تانک ذوالفقار 3 رو داریم ، توان ساخت زرهش رو هم داریم ، شکر خدا تو سیستم های کنترل آتش و سیستم های الکترونیکی هم به جاهای خوبی رسیدیم ، کمی پول خرج و زمان خرج کنیم و این تانک ذوالفقار رو به یه سرانجامی برسیم و دیگه نه کسی از تانکمون خبر داره نه چیز دیگه ... حالا هم یک تانک داریم که هر بلایی خواستیم می تونیم سرش بیاریم ....

این تی 72 هم با کمی بهینه سازی بهتر و ساخت یک زره جدیدتر ، تبدیل می کنیم به یک تانک پشتیبانی نزدیک خوب ....

الآن کسی نمیاد حساب کنه این همه [b]هزینه[/b] بابت ناهمگونی و فرسودگی سلاح ها چطور بر باد می روند و خروجی هم ضعیفه ...

بدبختی اینه که توی نیروی هوایی هم همین مشکل رو داریم .... با مجموعه ای از جنگنده های ناهمگون مواجهه ایم که هر کدومش برای خودشون یک معما هستند ... سوخو 25 ، سوخو 24 ، اف 7 ، میگ 29 ، میراژاف 1 ، اف 5 ، اف 4 ، اف 14 ( فقط همین بس که پروتکل نشست و برخاست این جنگنده های روسی ، آمریکایی ، روسی ، با هم فرق داره !!! ) .......... یک نمونه اف 14 هست که خود نیروی دریایی آمریکا هم زیر بار هزینه هاش کمر خم کرد و دست آخر عطایش را به لقایش بخشید ... حالا هزینه ی سنگین آموزش و ساخت اینهمه قطعه ی مختلف رو هم در نظر بگیرید !!!


[b]اصولا از نظر من یکی از دلایل عدم پیشرفت ( اگه نگیم پس رفت ) ارتش و نیروی هوایی ما همین تنوع وحشتناک سلاح هست و همچنین اینکه امرای ارتش حاضر نیستند از خیر اینها بگذرند و بروند یک نوع سلاح سازمانی خاص داشته باشند .... !!! [/b] ویرایش شده در دی 91 توسط 100

[Haj_Rezvan 11,197]

بازهم تحلیل های کلاسیک روی کاغذی!
چون عربستان 800 تا لئوپارد داره جنگ تمامه! تمام! ما پودر میشیم! هفت روزه میان خوزستان ! دو هفته ای تهران!
انگار نه انگار چیزی به نام تاکتیک وجود داره! انگار نه انگار مسئله ای به نام انگیزه نیروها وجود داره! انگار نه انگار مسئله ای به نام فرماندهی وجود داره!
انگار دوستان جنگ رو با بازی مار و پله اشتباه گرفتند ....!
نکته ای که دوستان توجه نمی کنند! اینه که عربستان الان دچار بحران هست! و عملا حکومت مرکزیش به خاطر دعواهایی که احتمالا که بعد از مردن عبدالله رخ میده و این که عملا خود عبدالله هم به زور و تلاش متخصصان آمریکایی و ماهرترین پزشک های تا حالا زنده مونده(تازه تو همین زنده موندنش هم بحثه) عملا یک حکومت ضعیف و سست که با کوچکترین تلنگری امکان داره حکومت از هم به پاشه! ما داریم در مورد حکومتی صحبت می کنیم که تو روز روشن القاعده میاد و زندانی هاش رو از زندان های این حکومت فراری میده! ما داریم در مورد حکومتی صحبت می کنیم که در روز روشن که دو انفجار مهیب در پایتخت رخ میده که یکی جلوی سازمان استخباراتش رخ داده ! و رئیس سازمان هم تا حالا بعد اون ماجرا دیده نشده! بعد اون وقت دوستان میان ادعا می کنند 5 ساعته میان از عراق میگذرند و به ایران حمله می کنند! فکر حمله ی عربستان به ایران تو این برهه یک جوک بسیار قشنگه که از شنیدنش مسرور شدم!

[senaps 12,005]

دوستان من بخشی از صحبت اقا رو در خصوص پاشیدن این کشورها از درون رو گفتم و گفتم که برای انجام این کار میشه بمب گذاری شدید انجام داد...!!!
حالا امیدوارم که دردسر نشه، ولی اگر پول و امکاناتش بود، یا مثلا یه حامی درست حسابی، بنده شخصا حاضر بودم شغل شریف بمب‌گذاری در عربستان یا مصر و قتل عام مردمشون رو بپذیرم!!!
بالاخره یه نفر باید اینکار رو بکنه و متاسفانه روسای نظامی ما، خیلی خیلی پایبند به مسایل جنگی هستن که هیچکدوم از دشمنان احتمالی ما پایبند نیست و هرچیزی به دستشون برسه رو میریزن رو سرمون!!!
خاطرات برادر نجف رو بخونین...میگند که هواپیمای دشمن یه سری اومده ات و اشغال ریخته، بعد دوباره اومده محل اونا رو بمباران کرده!!

[HAJJ_ABBAS 457]

[quote name='ALI' timestamp='1357151126' post='291984']
وارد این بحث نمی شم. چرا که از حالا آخرش مشخصه. تحلیل هایی که بر اساس کینه و نفرت از اعراب و حقیر و ترسو و بزدل دونستن اونهاست ، (یک کلام : برخواسته از احساساته) جایی برای بحث باقی نمی گذاره.

اما فقط لازم می دونم یک نکته ای رو یادآوری کنم.

ببینید دوستان نیروهای نظامی یک کشور می بایست هم قابلیت حمله داشته باشند و هم دفاع. متاسفانه نیروهای نظامی عربستان هم قابلیت دفاعی خوبی دارند و هم قابلیت حمله. در حالیکه نیروهای نظامی ما در خوشبینانه ترین حالت آن در آمادگی دفاعی کامل به سر می برند. حالا فرض کنیم عربستان از آمادگی دفاعی ما خبردار باشه و اقدام به حمله به ما نکنه. اما این توان رو داره که ایران رو تهدید به حمله نظامی بکنه. و وقتی که عربستان (و یا ترکیه) برای ایران خط و نشون کشید ، اونوقت هر عاقلی می فهمه که سران نظامی این کشورها صرفا از روی باد هوا این تهدیدها رو نثار ایران نمی کنند. چرا که واقعا توان حمله مناسبی به ایران رو دارند. (هرچند استفاده هم نمی کنند و یا توان دفاعی ایران این اجازه رو به اونها نمی ده)

اما ما چطور؟ آیا نیروهای نظامی ما هم قابلیت حمله عمقی به خاک عربستان را دارند و می توانند تهدیدی برای عربستان و یا حتی ترکیه هم مرز به شمار روند؟ اصلا حمله عمقی پیشکش ، آیا نیروهای ما توان پیشروی تا 15 کیلومتری خاک ترکیه را دارند و می توانند یک نوار باریک به عرض 15 کیلومتر را از خاک ترکیه اشغال کنند؟ آیا اگر یکی از مسئولین ما ادعا کند که نیروی هوایی جمهوری اسلامی ایران می تواند در کمتر از 72 ساعت عملیات توفان صحرا را مجددا تکرار کند و هزاران تن بمب بر سر کشورهای ترکیه و عربستان بریزد ، چه واکنش بین المللی به این تهدید نشان داده خواهد شد؟ آیا جز این است که به شدت مورد تمسخر دیگران واقع می شویم؟ اما اگر ترکیه و عربستان چنین ادعاهایی کنند ، کسی آنها را مسخره نمی کند. تابحال فکرش رو کردید که یک اف 15 از نظر قدرت تخریب و میزان مهمات قابل حمل ، حداقل با سه موشک دوربرد ما برابری می کنه؟ حالا فرض کنیم عربستان 800 تا از بهترین مدلهای لئوپارد دو را خریداری کرد. ما هم با این کار عربستان مقابله می کنیم و 800 تا از بهترین و قویترین سلاح های ضد تانک رو می سازیم. شاید این 800 تا سلاح ضد تانک ما بازدارندگی مناسبی برای اون 800 تانک عربستان به وجود بیاره. اما این 800 سلاح ضد تانک ما هیچوقت تهدیدی برای عربستان به شمار نخواهد رفت و هیچوقت باعث قویتر جلوه کردن ما نسبت به عربستان نمیشه. چون ما با 800 تا سلاح ضد تانک نمی تونیم به عربستان حمله کنیم و یا حتی این کشور رو تهدید کنیم. اما 800 تا تانک عربستان چطور؟

پس ببینید دوستان ما تا زمانی که نیروهای نظامی مان دارای قدرت تهاجمی مناسبی نباشند ، هیچگاه نمی توانیم در عرصه بین المللی صاحب قدرت باشیم و یا یک کشور قدرتمند و تاثیر گذار (حتی در سطح منطقه ای ، بین المللی پیشکش). همین ترکیه و عربستان به واسطه نیروهای نظامی قدرتمند خودشون و اینکه نیروهای نظامی شان به حدی رسیده است که می توانند ایران را تهدید کنند (تهدید واقعی ، نه تهدید پوشالی) ، قدرت شان بیشتر از ماست. همین ترکیه و عربستان به خاطر قویتر بودن نیروهای نظامی کشورشان (هرچند قدرت دفاعی ایران مانع حمله آنها به کشور ما می شود) در مجموع از سایر مواضع نیز قویتر از ما هستند. به همین دلیل اثرگذاری چنین کشورهایی به مراتب بیشتر از کشور ما خواهد بود.

به امید قدرتمندتر شدن هرچه بیشتر ایران عزیزمان
[/quote]
جناب علی فرمایش شما در مورد تاثیر برتری نظامی در روابط بین کشور ها کاملا درست است.ولی برتی نظامی ترکیه و عربستان نسبت به ایران رو قبول ندارم. به نظر شما ترکیه یا عربستان میتونن به عمق خاک ما حمله کنند یا مثلا یک نوار باریک به عرض 15 کیلومتر از خاک ایران رو اشغال کنند؟توان نظامی اسرايیل از ترکیه و عربستان بیشتر است.اما این نیروی نظامی عظیم نتونست جنوب لبنان رو در جنگ 33 روزه اشغال کنه.چطور شما تواناییه اشغال بخشی از خاک ایران رو برای ترکیه و عربستان میبینید؟
ایران میتونه با استفاده از موشک های دور برد هر نقطه از خاک این دو کشور رو هدف قرار بده.البته این جمله من ممکن باعث بشه سطحی طلقی بشم به خاطر تحلیل های سطحی بعضی کاربران در مورد توانایی موشکی.من نمیگم با موشک پودر میشن یا کشورشون شخم زده میشه.ولی اگر بحث حمله باشه ایران این توانایی رو داره.حالا نسبت حمل مهمات بین F15 و موشک های ما هرچی میخواد باشه.مهم اینه که قابلیت حمله وجود داره.اگر هم این توانایی رو برای ترکیه یا عربستان میبینید که ادعا کنند میتونند هزاران تن بمب رو در مدت کوتاهی بر سر ایران بریزند و کسی هم اونا رو مسخره نکنه(که حالا مسخره نکردن دیگران دلیل بر امکان این امر نیست)،این توانایی رو هم برای ایران ببینید که ادعا کنه میتونه هزاران موشک رو ظرف مدت کمی به خاک این کشور ها شلیک کنه.در تحلیل های کلی نباید تانک گذاشت جلوی تانک،هلیکوپتر گذاشت جلوی هلیکوپتر و.....
با خرید این 800 دستگاه تانک از سوی عربستان مسلما توانای زرهی ارتش سعودی افزایش پیدا میکنه ولی توانایی تهدید و اعمال فشار بر ایران ایجاد نخواهد شد. ویرایش شده در دی 91 توسط HAJJ_ABBAS

[ali2000 75]

[right]با سلام[/right]
[right]شما فرض کنید که عربستان از همه تسلیحات فوق مدرن دنیا نمونه هایی رو بخره و همه هم در حال آماده باش کامل باشند اولا عربستان چند روز میتونه با موشکها و فشنکهایی که برای این تسلیحات خریده دوام بیاره دوما با خریدهایی که عربستان میکنه میبایست کلی بودجه در زمان صلح برای نگهداری و تعمیرات و شارژ این تسلیحات بپردازه تا چه برسه به زمان جنگ سوما این خریدهایی که عربستان میکنه هیچکدام بومی نیستند و همچنین نیروهاش هم بومی نیستند چهارما این خریدها برای عربستان بار روانی داره و برای غربیها منفعت و در آخر اینکه عربستان با کی میخواد بجنگه با کشوری که ارباب های غربی عربستان هم برای جنگیدن با اون عاجزند و قدرت تخریب بسیار بالا تجهیرات موشکی و پدافندی بیشمار و پتانسیلهای نظامی که هنوز اونها رو معرفی نکرده وهنوز برای غربیها مرموزه قدرت نرم بسیار بالا در منطقه و نیروهای نامتقارن و چریکی بسیار مجرب و متعدد و ناشناخته نیروی دریایی و هوایی و زمینی موشکی قدرتمند نیروهای ذخیره بسیار زیاد و غیره هر چند شاید با یک نگاه غیر کارشناسانه به نظر برسه که ایران تجهیزاتش به روز نیستند [/right]

[arminheidari 24,193]

قدرت اصلی این است که کشور بتواند هزینه نظامی کافی را بکند ولی اقتصاد مردم و کشور سقوط نکند و مثل شوروی نشود
عربستان با توجه به منابع و کمی جمعیت تا 50 سال دیگه مشکل ندارد
اما ایران از همین حالا مشکل دارد هم نیاز داخل نفتش بالا رفته و هم جمعیتش بیشتر شده است

به همین منظور باید اقتصاد نظامی داشته باشد ، یعنی اینکه هرچی طرف مقابل داشت نباید رفت تولید کرد یا خرید
بلکه باید در مقابل طرف دشمن طوری عمل نمود که این مقابله ی نظامی باعث ایجاد چرخه اقتصادی در کشور شود
برای مثال دشمن تانک زیاد می خرد یا می سازد ، اقتصاد می گوید شما اگر چیزی می سازی باید سود و صرفه داشته باشد
شاید بگویید دفاع از کشور کافی است اما صرفه و سود این است که موتور تانک شما بتواند در یک تریلی داخلی هم کار کند و بتواند در بازار آزاد خودمان بفروش برسد و هم کار تولید کند و هم پول تانک ها را در بیاورد

برای مثال دیگر شما نیاز به ناو دارید پس تلاش کنید لنج و کشتی ماهیگیری بسازید و بفروشید و یا در گام بلند تر کشتی اقیانوس پیما بسازید
که این کشتی های تجاری و اقتصادی با نقشه ها و تجربیات کشتی جنگی حاصل شده اند

برای مثال دیگر شما جنگنده می خواهید بسازید ، چه کار کنید که صرف داشته باشد؟ مسلما در موتور و ساخت هواپیماهای تجاری کار کنید

منظورم یکتازی شرکت های وزارت دفاع و افزایش کارشان نیست بلکه همکاری با شرکت های خصوصی است
برای مثال همان خودروی فرماندهی که ساختند را بصورت تجاری با کمک یک شرکت سازنده خودرو بصورت سهامی بفروشد
به این صورت که نقشه ها و امتیاز از وزارت دفاع و ساخت و تغییرات مدل های بعدی از شرکت خودرو سازی به صورتی که خودرو ساز در ازای سود به ازای سهام به وزارت دفاع و تحقیقات پول دهد
به همین طریق نیاز دفاعی کشور برآورده شود و پول تسلیحات از خود تسلیحات بدست آید

این توضیحات جدا از طرح های توریستی مثل سواری با یک جنگنده یا راندن تانک برای افراد غیر نظامی در ازای پول و هزینه است
یا بازیافت فلزات باقی مانده از سلاح های قدیمی

[bigdelimohamad9 3,137]

[quote name='100' timestamp='1357129677' post='291896']
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1357121711' post='291851'] [quote name='100' timestamp='1357121272' post='291847'] [quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1357120627' post='291840'] باز راه یه ابوشهوت به اسباب بازی فروشی های اروپا افتاد و بچه های ما رو جو گرفت، عربستان و جنگ اونم حمله زمینی به ایران بعد از فتح 5 ساعته عراق احیانا آل سعود رو با رایش سوم عوضی نگرفتید ؟ [/quote] سلام البته نیازی به فتح عراق نداره ... فقط کافیه از سمت کویت و یا از بیابان های جنوبی عراق ، بصره رو دور بزنه و حمله رو شروع کنه .... [/quote] بعد جناحین این ستون بی قواره حفاظت نمی خوان ؟ [/quote]

سلام
نیازی نیست نیروهای زرهی وارد جنگ بشه .. بلکه یک راست به نیروهای اصلی حمله می کنه .... هدف هم فتح سریع خرمشهر و مناطق جنوبی می شه که بعد از اون از طریق دریا و زیر پوشش نیروهای هوایی لجستیک این سپاه تامین بشه ....

دکترین تهاجم سریع .... تنها مشکل تنها و تنها خود زمین منطقه و اروند رود هست !!!
[/quote]
من که از استراتژی نظامی شما سر در نیاوردم !!! اگر قرار نیست نیروی زرهی وارد جنگ بشه پس چه طور می خواد یک راست به نیروی اصلی حمله کنه ؟
حالا بر فرض محال که خرمشهر اشغال شد ! پوشش نیروی هوایی چه طور می تونه از کشتی های باری در برابر زیر دریایی و مین ضد کشتی حفاظت کنه ؟(موشک های ساحل به دریا رو فاکتور گرفتم)
حالا بر فرض محال که لجستیک هم از راه دریا تامین شد !!! مگه حفاظت جناحین فقط برای تداوم لجستیکه ؟! تجهیزاتی که از راه دریا می رسه چه طور می خواد جلوی محاصره شدن سپاه کذایی رو بگیره ؟ ویرایش شده در دی 91 توسط bigdelimohamad9

[100 2,715]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1357285101' post='292163']
[quote name='100' timestamp='1357129677' post='291896']
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1357121711' post='291851'] [quote name='100' timestamp='1357121272' post='291847'] [quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1357120627' post='291840'] باز راه یه ابوشهوت به اسباب بازی فروشی های اروپا افتاد و بچه های ما رو جو گرفت، عربستان و جنگ اونم حمله زمینی به ایران بعد از فتح 5 ساعته عراق احیانا آل سعود رو با رایش سوم عوضی نگرفتید ؟ [/quote] سلام البته نیازی به فتح عراق نداره ... فقط کافیه از سمت کویت و یا از بیابان های جنوبی عراق ، بصره رو دور بزنه و حمله رو شروع کنه .... [/quote] بعد جناحین این ستون بی قواره حفاظت نمی خوان ؟ [/quote]

سلام
نیازی نیست نیروهای زرهی وارد جنگ بشه .. بلکه یک راست به نیروهای اصلی حمله می کنه .... هدف هم فتح سریع خرمشهر و مناطق جنوبی می شه که بعد از اون از طریق دریا و زیر پوشش نیروهای هوایی لجستیک این سپاه تامین بشه ....

دکترین تهاجم سریع .... تنها مشکل تنها و تنها خود زمین منطقه و اروند رود هست !!!
[/quote]
من که از استراتژی نظامی شما سر در نیاوردم !!! اگر قرار نیست نیروی زرهی وارد جنگ بشه پس چه طور می خواد یک راست به نیروی اصلی حمله کنه ؟
حالا بر فرض محال که خرمشهر اشغال شد ! پوشش نیروی هوایی چه طور می تونه از کشتی های باری در برابر زیر دریایی و مین ضد کشتی حفاظت کنه ؟(موشک های ساحل به دریا رو فاکتور گرفتم)
حالا بر فرض محال که لجستیک هم از راه دریا تامین شد !!! مگه حفاظت جناحین فقط برای تداوم لجستیکه ؟! تجهیزاتی که از راه دریا می رسه چه طور می خواد جلوی محاصره شدن سپاه کذایی رو بگیره ؟
[/quote]

سلام ...
عزیز دل من ... همین آمریکا زمانی که می خواست عراق رو بگیره ، خودش رو معطل شهرها نکرد ... با حملات سریع خودش رو به مکان های مورد نظر رسوند و تنها کاری که کرد تامین امنیت لجستیکش بود ....
بعدش هم شما که انتظار نداری من تو یک جمله ی یک خطی بتونم یک استراتژی جنگی رو برات کامل بنویسم .... با اف 15 ها و آواکس هاش هم تقریبا می تونه پوشش هوایی اون منطقه ی محدود رو تامین کنه ...

[arminheidari 24,193]

[b]دَریای سیاه[/b][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] دریایی اندرونی میان [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B1%D9%88%D9%BE%D8%A7"]اروپای[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] جنوب خاوری و [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D9%86%D8%A7%D8%AA%D9%88%D9%84%DB%8C"]آناتولی[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] است. از تنگه [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%B3%D9%81%D8%B1"]بسفر[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] و [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%D8%B1%DB%8C%D8%A7%DB%8C_%D9%85%D8%B1%D9%85%D8%B1%D9%87"]دریای مرمره[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] با [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%D8%B1%DB%8C%D8%A7%DB%8C_%D9%85%D8%AF%DB%8C%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%87"]دریای مدیترانه[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] و از [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%86%DA%AF%D9%87_%DA%A9%D8%B1%DA%86"]تنگه کرچ[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] با [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%D8%B1%DB%8C%D8%A7%DB%8C_%D8%A2%D8%B2%D9%88%D9%81"]دریای آزوف[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif] پیوسته است.[/font][/color]

تصویر از دریای سیاه و مدیترانه و همسایه های آن
http://upload.tehran98.com/img1/4bljxtd508ypikzxw3uf.jpg

دریای سیاه دروازه ورود روسیه به آب های غربی و سمت اروپا است

[ALI 5,623]

برادر عباس عزیز
بنده عرض کردم که نمی توانند به ایران حمله کنند. چون توان دفاعی ما اجازه حمله را به آنها نمی دهد. بهتره برای درک بهتر مطلب ، مطالب رو کاملا از هم جدا کنم. عربستان و ترکیه نیروهای نظامی شان هم می توانند حمله کنند و هم می توانند دفاع کنند. اما نیروهای نظامی ما فقط می توانند دفاع کنند و قادر به حمله نیستند. حالا درسته که توان دفاعی ما یک سد بازدارنده در برابر توان حمله کشورهای ترکیه و عربستان به شمار می آد ، اما این سد بازدارنده هیچگاه تهدیدی برای عربستان و ترکیه به شمار نخواهد رفت. یعنی ما به عبارتی با این سد بازدارندگی مان نمی توانیم بر این دو کشور فشار بیاوریم. اما ترکیه و عربستان چطور؟ درسته که توان دفاعی ما عملا قدرت حمله آنها را سد می کند ، اما به هر حال توان حمله آنها را از بین نمی برد. همینکه این کشورها قدرت حمله مناسب را دارند ، برایشان قدرت استراتژیک منطقه ای فراهم می آورد. چرا ایران در زمان حکومت پهلوی معادل ترکیه امروز در منطقه بود؟ مگر جز این بود که از نظر هوایی برترین قدرت منطقه بودیم و قدرت حمله به همه کشورهای همسایه را (به جز شوروی) داشتیم؟

احتمالا می خواهید قدرت موشکی ما را مثال بزنید. اما متاسفانه قدرت موشکی ما هم توان حمله چندانی رو برای ما فراهم نمی کنه. والا همین الان ما با این قدرت موشکی مان می بایست خیلی موثرتر از وضعیت فعلی از سوریه حمایت کنیم. مثلا با قدرت موشکی مان به ترکیه و اردن فشار بیاوریم تا از ساپورت مخالفان اسد دست بردارند. اما آیا ترکیه از قدرت موشکی ما می ترسد؟ حالا فرض کنید ما در ساختار نیروی هوایی مان 500 فروند اف 16 بلاک 52 مدل آی داشتیم ( که قادر به حملات سنگین به عمق خاک ترکیه و عربستان و آنکارا و ریاض هستند) آیا باز هم وضعیت سوریه به همین صورت می ماند؟ آیا در این صورت ما نمی توانستیم فشار بیشتری بر کشورهای همسایه سوریه وارد آوریم؟ آیا در آن صورت ما نمی توانستیم موثرتر از وضعیت فعلی از رژیم مردمی و دمکراتیک اسد حمایت کنیم. (توجه : سوریه تنها مثالی بود از نقش قدرت نظامی در تاثیر گذاری منطقه ای. والا بنده درباره نفس تحولات سوریه هیچ اظهار نظری نکردم)

متاسفانه امروزه بازوی نظامی کشورها است که قدرت آنها را در منطقه تعیین می کند. ترکیه و عربستان به خاطر قویتر بودن بازوی نظامی شان نسبت به ما ، در منطقه دارای قدرت بیشتری هستند. ما هم چون از این کشورها ضعیف تر هستیم (البته منظورم از ضعفیتر بودن حالت نسبی بودن آن است. یعنی ما به نسبت آنها ضعیفتر هستیم. نه اینکه کلا ضعیف باشیم) دارای قدرت کمتری هستیم و اثرگذاری مان در منطقه خیلی کمتر از آنهاست. آنها به خاطر قدرت نظامی بیشترشان اثرگذاری خیلی بیشتری در منطقه دارند. اما ما خیر.

[sorena_ir_army 924]

[quote name='ALI' timestamp='1357291611' post='292174']
برادر عباس عزیز
بنده عرض کردم که نمی توانند به ایران حمله کنند. چون توان دفاعی ما اجازه حمله را به آنها نمی دهد. بهتره برای درک بهتر مطلب ، مطالب رو کاملا از هم جدا کنم. عربستان و ترکیه نیروهای نظامی شان هم می توانند حمله کنند و هم می توانند دفاع کنند. اما نیروهای نظامی ما فقط می توانند دفاع کنند و قادر به حمله نیستند. حالا درسته که توان دفاعی ما یک سد بازدارنده در برابر توان حمله کشورهای ترکیه و عربستان به شمار می آد ، اما این سد بازدارنده هیچگاه تهدیدی برای عربستان و ترکیه به شمار نخواهد رفت. یعنی ما به عبارتی با این سد بازدارندگی مان نمی توانیم بر این دو کشور فشار بیاوریم. اما ترکیه و عربستان چطور؟ درسته که توان دفاعی ما عملا قدرت حمله آنها را سد می کند ، اما به هر حال توان حمله آنها را از بین نمی برد. همینکه این کشورها قدرت حمله مناسب را دارند ، برایشان قدرت استراتژیک منطقه ای فراهم می آورد. چرا ایران در زمان حکومت پهلوی معادل ترکیه امروز در منطقه بود؟ مگر جز این بود که از نظر هوایی برترین قدرت منطقه بودیم و قدرت حمله به همه کشورهای همسایه را (به جز شوروی) داشتیم؟

احتمالا می خواهید قدرت موشکی ما را مثال بزنید. اما متاسفانه قدرت موشکی ما هم توان حمله چندانی رو برای ما فراهم نمی کنه. والا همین الان ما با این قدرت موشکی مان می بایست خیلی موثرتر از وضعیت فعلی از سوریه حمایت کنیم. مثلا با قدرت موشکی مان به ترکیه و اردن فشار بیاوریم تا از ساپورت مخالفان اسد دست بردارند. اما آیا ترکیه از قدرت موشکی ما می ترسد؟ حالا فرض کنید ما در ساختار نیروی هوایی مان 500 فروند اف 16 بلاک 52 مدل آی داشتیم ( که قادر به حملات سنگین به عمق خاک ترکیه و عربستان و آنکارا و ریاض هستند) آیا باز هم وضعیت سوریه به همین صورت می ماند؟ آیا در این صورت ما نمی توانستیم فشار بیشتری بر کشورهای همسایه سوریه وارد آوریم؟ آیا در آن صورت ما نمی توانستیم موثرتر از وضعیت فعلی از رژیم مردمی و دمکراتیک اسد حمایت کنیم. (توجه : سوریه تنها مثالی بود از نقش قدرت نظامی در تاثیر گذاری منطقه ای. والا بنده درباره نفس تحولات سوریه هیچ اظهار نظری نکردم)

متاسفانه امروزه بازوی نظامی کشورها است که قدرت آنها را در منطقه تعیین می کند. ترکیه و عربستان به خاطر قویتر بودن بازوی نظامی شان نسبت به ما ، در منطقه دارای قدرت بیشتری هستند. ما هم چون از این کشورها ضعیف تر هستیم (البته منظورم از ضعفیتر بودن حالت نسبی بودن آن است. یعنی ما به نسبت آنها ضعیفتر هستیم. نه اینکه کلا ضعیف باشیم) دارای قدرت کمتری هستیم و اثرگذاری مان در منطقه خیلی کمتر از آنهاست. آنها به خاطر قدرت نظامی بیشترشان اثرگذاری خیلی بیشتری در منطقه دارند. اما ما خیر.
[/quote]
با سلام به داش علی و سایر دوستان
واقعیت اینجاست که ما نباید ترکیه،عربستان،امارات و حتی مصر را تنها یک دشمن معمولی بدانیم.این کشورها علاوه بر دشمنی پنهانی که با ایران دارند در واقع بزرگترین رقبای ما نیز محسوب می شوند به طوری که ترکیه از لحاظ سیاسی،اقتصادی و علمی،امارات از لحاظ اقتصادی و عربستان و مصر نیز از لحاظ ایدئولوژی و سیاسی بزرگترین رقبای ما در منطقه محسوب می شوند که بر خلاف کشور ما دارای حکومت های هم سو با منافع غربی ها هستند از این جهت فاقد هر گونه تحریم سیاسی و اقتصادی هستند و قابلیت رشد بالاتری نسبت به ایران دارند اما ایران به لطف ظرفیت های عظیمی که دارد باز هم رقیبی سرسخت برای این کشورها با وجود این همه تحریم کمرشکن است.حال تمام این مسائل را جداگانه در نظر بگیرید می رسیم به یکی از مسئله های بسیار مهم در مورد رابطه ی ایران با کشورهای منطقه و ان چیزی نیست جز یک کینه و نفرت ذاتی نسبت به ایران از طرف برخی کشورهای منطقه نسبت به ایران،در واقع اگر می بینید که امروز کشورهایی مانند:ترکیه،عربستان،مصر و حتی امارات لی لی پوتی ما را به راحتی تهدید نظامی می کنند به خاطر احساس حقارتی است که نسبت به ایران در گذشته و حتی امروز دارند،قبل از انقلاب کشور ما پیشرفته ترین و صنعتی ترین کشور خاور میانه بود و رژیم پهلوی به واسطه ی ژاندارم بودنش دارای سومین قدرت برتر هوایی نه تنها در خاورمیانه بلکه در جهان بود از همین رو حکومت قبلی ایران همواره تمدن باشکوه ایرانی و قدرت صنعتی و نظامی خود را به رخ کشورهای خاور میانه به خصوص اعراب،پاکستان و ترکیه می کشید و همیشه با موضع برتر با این کشورها صحبت می کرد و شما دیدید که بعد از ساقط شدن رژیم پهلوی و کنار کشیدن امریکا از ایران و رفتن به سمت دیگر کشورهای خاورمیانه تقریبآ همه ی خاور میانه به خصوص اعراب دست به دست هم دادند تا به خاطر حقارتی که در زمان شاه دچار ان بودند انتقام سختی از ایران بگیرند و به خاطر همین موضوع بود که در زمان جنگ ما تقریبآ از تمامی کشورهای منطقه اسیر داشتیم.
امروز نیز همانند 8 سال زمان جنگ است،گرچه کشورهایی نظیر ترکیه،عربستان،مصر و امارات به خوبی می دانند که به هیچ عنوان توان حمله به ایران را ندارند اما به دو علت سعی می کنند تا با زدن حرف های گستاخانه ایران را تحقیر کنند:
1.حمایت همه جانبه ی مالی،اطلاعاتی و تسلیحاتی کشورهای هم سو و همچنین امریکا و ناتو:در این هیچ شکی نیست که اگر روزی یکی از کشورهای منطقه به ایران اعلام جنگ کند به تنهایی نخواهد جنگید بلکه ترکیه با ناتو و امریکا و عربستان،مصر و امارات نیز با امریکا و دیگر کشورهای حوزه ی خلیج پارس به جنگ با ایران خواهند شتافت از این روست که ایران بارها تهدید کرده است که از طرف هر پایگاهی که گلوله ای به سمت ایران شلیک شود ان جا را موشک باران خواهد کرد.(به قول معروف طرف به تنهایی عددی نیست اما چون پشتش گرم است زبان درازی می کند)
2.حسن خلق و عدم پرهیز ایران از هر گونه جنگ به خصوص از موضع متجاوز:دومین عاملی که باعث می شود کشورهای منطقه گستاخی کنند و هر حرفی را به زبان بیاورند موضع دوستانه ی ایران با کشورهای منطقه است و کشورهایی نظیر ترکیه،مصر و حوزه ی خلیج فارس به خوبی می دانند ایران به دلیل نیاز به امنیت و ارامش برای پیشرفت و همچنین اعتقاد شیعی در حوزه ی جهاد هیچ گاه متجاوز نخواهد بود در نتیجه جواب دندان شکن و خصمانه ای به ادعاها و تهدید های کشورهای منطقه نخواهد داد تا یک وقت اوضاع منطقه متشنج نشود از این روست که هر چند گاهی با زدن حرف های گستاخانه و تهدید های توخالی سعی در خالی کردن عقده های خود می کنند.
دوستان این را بدانید هیچ کشوری توان واقعی کشور ما را نمی داند شاید تنها امریکا و اسرائیل باشند که تا حدودی از قدرت تهاجمی و دفاعی ما اطلاع دارند،به همین دلیل است که دشمنی مانند امریکا که از لحاظ قدرت اول تهاجمی در جهان است هزینه ی جنگ با ایران را انقدر بالا می داند که تحریم را بر تهدید ترجیح می داند.
نکته ی مهم دیگری هم که وجود دارد و اصلآ نباید به راحتی از کنارش بگذریم این است که ایران پنهان کاری بسیاری در حوزه ی دست اوردهای نظامی دارد و ان هم به خاطر حساس بودن موقعیت سیاسی و ترس از فشارهای بین المللی است و الا به نظر شما اگر روزی یکی از مسئولین عنوان کند که ایران می تواند تنها با شلیک یک تیر شهرهای اسرائیل و یا پایگاه های بزرگ امریکا در منطقه را با خاک یکسان کند ایا باز هم کشورهایی نظیر ترکیه و امارات جرات خواهند کرد حتی به فکر تهدید نظامی ایران عزیزمون بیفتند؟؟؟؟