اتفاقا در بحثی که در مورد نتیجه جنگ شد هم گفتم ما در جنگ پیروز نشدیم اما این دلیل نمیشه قهرمانانمون رو کوچک کنیم عباس دوران یه قهرمان ملیه مردی که تمام تلاشش رو کرد و صرف اینکه ما سیاستمدار های ضعیفی داریم دلیل بر ضعف قهرمانانمون نمیشه در مورد نیاز عراق به پروپاگاندا اینکه صرفا پول داشت منطقی نیست پروپاگاندا صدام نیاز به المان هایی داشت که به دور اون تبلیغات انجام بگیره و ریاست یه نهاد بین المللی هدف خوبی برای این قضیه بود در ضمن اگه ما رابطه خودمون رو با امریکا از سر میگرفتیم اساسا جنگ نمیشد : دی

کشور های غیر متعهد الان ضعیف هستن اون زمان وزنه بین المللی بودن در ضمن صرف اینکه در وسط جنگ کلی رئیس جمهور میره پایتخت یک کشور نشان از ثبات و امنیت اون پایتخت هست که همین ثبات انقدر خوراک خبری برا دستگاه پروپاگاندا اون کشور ایجاد میکنه که دیگه نیازی نیست در مورد تاثیرش بر روی کشور های بیطرف توان خرید اسلحه فروش نفت و ... در جنگ صحبت کرد در ضمن این که عراق تونسته یک دوره ریاست رو بدست بیاره میتونست ایران رو که نه با غرب و نه با شرق رابطه داشت به شدت تحت فشار بزاره (رییس کشوری که اجلاس در اون برگزار میشد رییس دوره ای اجلاس میشد)در مورد بیانات اقای کیانی فقط بند "و" منطقی بود و ضعف دستگاه دیپلماسی مشکل تاریخ جمهوری اسلامی هست مال امروز و یا دیروز نیست کلا افتضاحات زیادی برای ما به بار اوردند (استخر مختلط و.. که اخرین دستاورد سیستم دیپلماسی ما بود ) ولی این از ارزش های یه سرباز که با درک درست از شرایط تمام تلاشش رو کرد از با ارزشترین ثروتش که همون جونش بود رو فدا کرد کم نمیکنه شهید دوران با این کار تونست ضعف دستگاه دیپلماسی ایران رو با هزینه کردن جونش جبران کنه این کار کمی نیست روحش شاد راهش پر رهرو

به نظر من ارتش قویتر چون هم ناو سنگین بیشتر داره هم بالگرد رزمی و لجستیک قویتری داره سپاه هم اصلا نیرو هوایی نداره پس نیرو های رزمیش تو درگیری شدیدا زیر بمباران هستن

اتفاقا من تو یکی از کامنت هام به موضوع غرامت اشاره کردم که چقدر کم و دیر تعیین شد همچنین عراق تا به امروز از دادنش شونه خالی کرده و بعید هست بده فکر کنم چند وقت پیش وزیر امور خارچه در مورد غرامت گفته بود ما فعلا رابطه مون با عراق خوبه :دی

خیلی وقت پیش داشتم دعوای یکی از این مزاحمین خلق رو با یکی از این فسیل های سلطنت طلب در یه سایت خیلی بد می دیدم حین دعوا اون مزاحم خلق داشت در مورد این حمله توضیح میداد کفت زمانی که این حمله انجام شده عراق بوده و به اونا گفته بودن حمله هوایی شده رفته بودن پناهگاه یک نفر هم که مسئول ضد هوایی بوده کشته میشه چند نفر زخمی نمیدونم تو اینترنت با این مزاحمین خلق تا حالا بحث کردین یا نه از رو به هیچ وجه نمیرن خیلی هم متعصب هستن و همیشه فکر میکنن در حال پیشرفت هستن امروز فردا میان ایران رو میگیرن اما حتی اون مزاحم خلقه هم میگفت تاثیر خیلی بدی روشون گذاشته شد خصوصا که صدام هیچ پاسخ یدرد بخوری نداد

[quote]زنده باد ایران[/quote] قربانت دوست عزیز اما پرچم اواتار شما پرچم کردستان مستقل هست که عموما توسط تجزیه طلب ها ازش استفاده میشه

البته همه نظرات رو نخوندم نمیدونم کسی به این موضوع اشاره کرده یا نه چند وقت پیش از تمام انواع اسلحه کلاشینکف در یه کشور اسکاندیناوی یه موزه ساختن خود کلاشنیکف هم رفت افتتاحش کرد ازش پرسیدن با اسلحه ای که تو ساختی بیش از هر اسلحه ای در جهان ادم کشتن در جواب گفت جنگ و کشتار رو سیاستمداران شروع میکنن نه تفنگ

اگه صدام خسته شده بود که 2 سال بعد به کویت حمله نمیکرد اتفاقا ارتش عراق روز های اخر جنگ کاملا قبراق و سرحال بود اون همه پولی که به ارتش عراق از طرف برادران عرب هدیه شده بود ارتش ایران که سهله برا ارتش شوروی هم شاخ میشد ما با خون جوانانمون جلوی اون لشکر ایستادیم این برای همه ایرانیان یه افتخار که همچین مردان پاکبازی داشتند اما برای نخبگان نظامی ما اینطور نیست من قصد ندارم عملکرد هیچ فرد حقیقی رو زیر سوال برم اما استراتژیست های ما در مورد جنگ اشتباه کردند ما زمانی صلح کردیم که عملا توان ادامه حتی یه جنگ فرسایشی رو نداشتیم این باعث شد عراق تو مذاکرات صلح دست بالا رو داشته باشه ما یه درس داریم به نام مدیریت سازمان کارگاه توش استاد ما همیشه یه جمله رو میگه اونم اینه : "همیشه باید کارفرما از شرایط پروژه اگاه باشه هیچ وقت هیچ مشکلی رو در اخرین لحظه به کارفرما نگید هیچ کارفرمایی از اینکه بهش شوک وارد بشه خوشش نمیاد" ای کاش استاد ما زمان جنگ این جمله رو به فرماندهانمون هم گفته بود

دوست عزیز جناب talash : روزی که صدام جنگ رو شروع کرد ارتش خیلی کوچکتری داشت نسبت به روزی که جنگ رو تمام کرد پس هر چه ما نابود میکردیم صدام جایگزین میکرد عملا فقط ارتش ما بود که ضعیف میشد و جوانان وطن شهید یاداوری می کنم جنگ ما یه جنگ برابر نبود که 2 طرف اسیب برابر ببینند در ضمن علت شکست اوایل جنگ ما امادگی پایین نیرو های مدافع بود همین وگرنه صدام نمیتونست با این سرعت در خاک ما پیشروی کنه و در صورت بروز دوباره جنگ جنگ در خط مرزی دنبال میشد تو مدت صلح هم ما ارتش خودمون رو می ساختیم عملا در دوره توقف جنگ ما بیشتر از عراق توان بازسازی ارتشمون رو داشتیم اما در مورد اینده نگری به نظر من صدام از همون شروع جنگ ماه 5 یا 6 بود دنبال صلح بود چون فهمید زورش به ایران نمیرسه اگه ما زودتر صلح میکردیم عراق زودتر به کویت حمله میکرد و با توجه به تهدیدی که برای اسرایئل و بقیه اعراب ایجاد میشد امریکا میزد نابودش میکرد

کدوم ملتی که به شهید هاش افتخار نکنه برادر من وقتی قرار در سطح کلان صحبت کنیم باید در همون سطح هم فکر کنیم ! یه دوستی تو همین سایت میگفت شهادت طلبی سرمایه سرباز نه فرمانده اون جوونی که حاضر برا فرمان امامش وطنش و یا ... جونش رو بده اگه زنده میموند فکر کن برا کشورش چه ها نمیکرد در ضمن ما بی غیرت شما با غیرت ببین چند سال اخر جنگ ما چقدر از خاک های وطن رو در جنگ پس گرفتیم یه جمع و کم هم کن ببین چقدر از دست دادیم فکر میکنی توان رزمی ما در سال 69 چقدر بود ؟ اگه ما جنگ رو زودتر تمام میکریم توان رزمی ما چقدر میشد؟ فرسایشی شدن جنگ به 2 طرف ضربه زد با این فرق که عراق رو نصف دنیا حمایت میکردن علت حمله عراق بعد از پذیرش قطعنامه 2 چیز بود اولی اینکه احساس کرد ایران در شرایط بدی قرار داره و نیرو های رزمی دچار انفعال شدن و ما مجبور به صلح شدیم دومی اینکه دست بالا رو تو معاهده بعد جنگ داشته باشه الان سال ها از جنگ گذشته بهتر گذشته دید منطقی داشته باشیم تا احساسی

به نظر من ما برنده جنگ نبودیم البته عراق هم نبود اما در قرارداد صلح با توجه به شکست هایی که خورده بودیم در اواخر جنگ ما اصلا دست بالا رو نداشتیم و یه جورایی این صلح از طرف عراق به ما تحمیل شد مثل جنگ که اون هم عراق به ما تحمیل کرد علت اینکه جشن نمیگیریم اینه هنوز هم که هنوز ما غرامت جنگی مون رو از عراق نگرفتیم غرامتی که نسبت به خرابی هایی که اتفاق افتاد قابل قیاس نیست واقعا ببینید کویت چقدر و کی غرامتش رو گرفت این نشون از دست بالای کویت در زمان بستن قرارداد ترک مخاصمه میده که به مدد حمایت جهانی بدست اورد در مورد تمکین به قرارداد صلح بدیهی از یه جایی به بعد مشخص بود که هیچ یک از طرفین پیروز جنگ نیستن ما باید خیلی زودتر صلح میکردیم تا هم یه اجماع جهانی بر علیه ما ایجاد نشه هم منابع حیاتی کشور در جنگ نابود نشه هم اینقدر شهید ندیم

تو دنیایی که ما توشیم یعنی سال 91 جنگ برای هیچ کدوم از طرفین سوداور نیست حتی برای کشور های خاور میانه

به نظر من گارد پرواز رو خوب نشون داد دقت کردین اون ماموز دومی چقدر خوب شرایط رو مدیریت کرد بدون شلیک 1 گلوله 20 نفر رو با هم شکست داد این کار حرفیه ای اگه همه گارد پرواز های ما هم این شکلی باشن فوق العاده البته گارد پرواز های ما در شروع خوب نبودن اما الان خیلی بهتر شدن در ضمن اون فیلم اجتماعی بود نه نظامی به نظر من بهترین راه نشون دادن کیفیت گارد پرواز این نیست که از اول با شلیک های دقیق همه مخالف ها رو بکشه اینکه واقعی باشن مثله هر انسانی ضعف دارن اما ارمان دارن براش از جون میگذرن و درشرایط سخت شرایط رو به خوبی میتونن مدیریت کنن مثل هر ادمی عصبی میشن اما سعی میکنن حدود رو حفظ کنن

مطمینی فیلم به درد نخوری کلیپ که به نظر خوب میومد

ممنون از توضیحات کاملتون(خصوصا در موتور ها) اما من بدبین نیستم واقعا چیزی که میبینم رو میگم البته قطعا تکنولوژی اولین مشکل ما نیست اما به هر حال وقتی قرار از صفر و بدون کمک شروع کنیم مشکلاتی خواهیم داشت وصرف داشتن پتانسیل ساخت به معنی توان ساخت محصول با کیفیت جهانی نیست به نظر من بزرگترین مشکل ما این فرهنگ دلالی که در تار و پود جامعه ما رفته و ارزش تولید نادیده گرفته میشه در مورد پژوهش کده ها شرکت های دانش محور بیشتر از اینکه نیاز باشه دولت بودجه شرکت های دانش محور رو تامین کنه مهمه که براشون بازار تهیه ببینه تا انگیزه اونا بیشتر بشه چند وقت پیش با واحد ار اند دی یه شرکت بزرگ نفتی همکاری میکردم کلی زحمت کشیدم اما مطمئینم الان تمام زحمت های من گوشه یه دفتر داره خاک میخوره و کسی ازش استفاده نمی کنه این خیلی دردش از اینکه کم بهت پول میدن بیشتر (البته من مجردم دانشجو هستم خیلی نیاز به پول ندارم) در مورد کیفیت هم قطعا تایید میکنید که در کشور ما خیلی از مدیران سطح بالا حتی فرق بین تضمین کیفیت و کنترل کیفیت رو نمیدونن و کیفیت یه بحث مهجور هست و بزرگترین صنایع ملی ما که خودرو سازی هستن با اصول قدیمی بازاریابی سعی میکنن مشکل کیفیت رو با گارانتی و وارانتی حل کنن نه راهبرد های نوین تضمین کیفیت

امیدوارم ما پی ال 12 داشته باشیم اما حتی منبع غیر معتبری مثل ویکی هم میگه به گزارش ماهنامه http://www.combataircraft.net/Default.asp(کسی میدونه چقدر معتبره) و جزو پتانسیل های صادرات قلمدادش میکنن اما خوب عموما اولین بار تجهیزات جدبد نیرو های نظامی ایران همینطوری معرفی میشن و البته نظر شخصی من در مورد بهترین جنکنده های برتری هوایی به ترتیب اینه اف 22 واف 18 و اف 14 و اف 15 و یورو فایتر مسلما گونه چینی نمونه های اولیه سوخو 27 جزو اونا نیست (کلا نیرو هوایی غرب رو از شرق کاملا بهتر میدونم)اما به هر حال برای اف 4 های ترک یه موفقیت محسوب میشه و یه زنگ خطر برای ما

خیلی جنگ افزار های ترسناکی بودند

[quote]death عزیز در عصر جدید پودمانی و ماژولار شدن تجهیزات نظامی این امکان رو فراهم کرده که با نصب پک های خاصی تسلیحات قدیمی رو تا میزان قابل توجهی ارتقا داد و اونها رو برای تاثیرگذاری در جنگ های جدید آماده کرد. به طور مثال فیشبدهای ارتقا یافته هندی در ردفلگ دمار از روزگار ایگل های امریکا در آورده بودن، چرا ما نتونیم همین کار رو با تایگرها و ایرگاردهامون بکنیم ؟ یا فانتوم های 2000 ترکی در عقاب آناتولی به وضوح از جی-11 های چین سرتر بودن، ما هم می تونیم همین کار رو با فانتوم هامون بکنیم. برای تامین مایحتاج این ارتقا هم اصلا لازم نیست همه قطعات مورد نیاز جنگنده هامون رو خودمون بسازیم، امریکا هم با اون عظمت صنایع هواییش این کار رو نمی کنه؛ درسته که روسیه و چین از ترس امریکا جنگنده جدید رو که قابل مخفی کردن نیست به ایران نمی فروشن ولی از رادار و موتور و موشک دریغ نکردن که نمونه اش رو تو همین مقاله می بینید. آر-27 و آر-73 که مدت هاست تحت لیسانس در ایران تولید میشن و حتی خط تولیدشون به فرماندهان نیروی هوایی عمان و پاکستان هم نشون داده شد تا به گوش امریکا برسونن. حالا باید پی ال-9 و پی ال-12 رو هم به لیست دارایی هامون اضافه کنیم چون تکنولوژی شون برای چین از سی-802 و سی-803 سری تر نیست. تجهیز فنسرهای نهاجا به خا-31 و خا-35 هم که تقریبا محرز و قطعیه : [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-35"]http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-35[/url] چند وقت پیش تصویر فالکروم های مجهز شده به سیستم ناوبری چینی هم که همه مون رو ذوق زده کرد. از همه این ها بالاتر ایما اشاره های امیر شاه صفی و امیر چیت فروش از وجود آر-77 در سازمان رزم نهاجا حکایت داره که نمی تونه بی تجهیز میگ هامون به رادار ژوک صورت گرفته باشه. چرا با این تفاصیل جنگنده های نهاجا رو دست بسته فرض می کنید ؟! بله در رزم نامتقارن اولویت با موشک و پدافنده و نیروی هوایی نقش مکمل رو داره و به همین دلیل در اولویت دوم تخصیص بودجه قرار گرفته ولی این به هیج وجه به این معنا نیست که توی تابستون67 مونده و کلا 10 جنگنده عملیاتی بی موشک داره ! ان شاءالله در جنگ آینده می بینید که نتیجه زحمات بیست ساله پرسنل نیرو باد هوا نبوده و خیلی کارها از این نیرویی که تعطیل فرضش می کنید بر میاد[/quote] در مورد pl-9 نمی خواستم چیزی بگم اما حالا که بحثش شد باید بگم این عکس خیلی واضح نیست و در ضمن این موشک اگه درست یادم باشه از روی موشک پیتون اسرائیلی ساخته شده که بعید می دونم اسرائیل قبول کرده باشه این موشک به ایران تحویل داده باشه وقتی من میگم موشک کروز و اژدر ساختیم منظورم چیزی هست که رسما رو نمایی شده نه اما اگر انشا الله که ما اصلا خود موشک پیتون رو داشته باشیم رو اف7 ها و میراژ جای پی ال7 پیتون لود کنیم اما ... فعلا که همچنان پی ال 7 لود میشه تا اونجا که من میدونم درمورد ساخت ار - 27 و ار 73 هم همینقدر بگم که منبع معتبری در این زمینه ندیدم که ایران توان تولیدشون رو داشته باشه البته ایران این موشک ها رو در اختیار داره در مورد عقاب اناتولی چیزی نمیدونم در ضمن ضعف جی 10 در مقابل فانتوم های ترک مشکل جی 10 رو میرسونه نه قدرت اف4 رو اما در مورد میگ 21 های به روز شده هندی یه بار خلبان امریکایی فکر کنم اشاره کرد در اینده میتونند خطرناک بشن چون رادر های ما اونا رو نمیشناسه یا یه همچین چیزی توضیح اساطیری شما رو جایی ندیدم و ایا ما همواره توان این رو داریم که با جنگنده های دشمن وارد داگ فایت بشیم؟(و اما اینکه چرا نمیتونیم این کار رو با جنگنذه های خودمون بکنیم اینه که هند و ترکیه به کمک اسرائیل این کار رو کردند و تا اونجا که یادم میاد اسرائیل دشمن ماست) باید این رو هم بگم بله صاعقه شاید جنگنده خوبی نباشه اما در کلاس خودش بد نیست اما ایا یه نیرو هوایی به جنگنده سبک ضربتی احتیاج داره ما قبل از هر چیز به یه اینتر سپتر قدرتمند برای دفاع از مراکز استراتژیکمون در خلیج فارس احتیاج داریم که شاهرگ حیانی کشور هستن یه چیزی مثله اف 14 دی یا سوخو 30 ام کا ای (توضیح از میگ 31 بدم میاد)یا میگ 29 او وی تی نه فانتوم دی به روز شده توسط چین در مورد وارد کردن تکنولوژی سی 802 و یا سی803 این رو هم در نظر بگیرید اون زمان انقدر تحریم نداشتیم و فشار روی ما زیاد نبود ولی اگه ما به این 2 موشک مجهز شیم نیرو هوایی ما از شرایط فعلی وضعش بهتر میشه اما این به معنی این که به شرایط خوب یا ایده ال رسیدیم هرگز نیست خیلی کشور ها جنگنده های خودشون رو به روز میکنن اما هیچ وقت به روز رسانی ها معنی عدم نیاز رو نمیده همونطوری که هند وقتی میگ 21 ها خودش رو به روز میکرد سوخو 30 خرید یا در تی -50 شریک شد و ترکیه اف 16 خرید و در اف35 شریک شد قطعا به روز رسانی ها کار خوبی هستن اما درمان خرید جنگنده جدید هست امیدوارم مسولین فکری کنن اگه بتونیم میگ 29 های خودمون رو به روز کنبم یا با واسطه سوخو 30 بخریم خیلی خوبه

یه جنگ واقعی برای مصر یه اموزش برای اسرائیل اصولا فکر کنم تفکر سادات این بود که چون اسرائیل کشور کوچکی هست عمق استراتژیک محدودی داره و اغلب کسانی که تو این کشور هستن مهاجر هستن نمیتونه یه جنگ طولانی رو تحمل کنه و در طولانی مدت محکوم بهشکست هستن اما اسرائیل از کوچک بودن خودش به عنوان یه مزیت در حفظ امنیت خودش استفاده کرد کلا بر خلاف مصر که انگار بیشتر حمله هاش جنبه تبلیغاتی داشتند که ما بیکار نیستیم داریم میجنگیم اسرائیل بیشتر علاقه به نابود کردن زیر ساخت ها داشت و برنامه ریزی شده حمله میکرد و سعی در تحقیر کامل مصری ها داشت مسلما وقتی برق نصف مصر قطع میشه یا اسرائیلی ها در فرودگاه بیروت قهوه می خورن خیلی تاثیر بیشتری رو افکار عمومی داره تا زمانی که یه ناو در جنگ غرق میشه مردم عادی نمی دونن ناو چیه چقدر تاثیر داره چه ابعادی داره اما وقتی دشمن برق خونشون رو قطع میکنه می فهمن که نیروهاشون ضعیف عمل کردن کلا قصه اعراب و اسرائیل قصه یه گروه کوچک اما باهوشه متحده در جنگ با یه گروه خیلی بزرگ اما احمق متفرق

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1356280619' post='289964'] فرماندهان نیروی هوایی که بارها تاکید کردن تعداد سورتی های پرواز تمرینی ما از تمام کشورهای همسایه بیشتره، دوستان ساکن در بوشهر و تبریز و شیراز هم شهادت دادن که تقریبا هر روز و گاه روزی دوبار تامکت ها و فالکروم ها و فنسرها رو در فورمیشن های دو فروندی در حال نشست و برخاست می بینن. حداقل سالی یک رزمایش بزرگ با مشارکت حدود 100 فروند جنگنده هم که برگزار میشه، آخریش همین مدافعان حریم ولایت شرق و جنوب شرق، پس تعداد پروازهای ما همچین کم هم نیست. ناو هم همچین سازه زمخت و عاری از ظرایف فنی و تکنولوژیکی نیست، ظاهرا شما ناو جنگی رو با قایق رابینسون کروزوئه اشتباه گرفتید ضمنا من برای رفع شبهه از سانتریفیوژ و موتور ماهواره بر هم مثال زدم و حالا باید پهپادهایی مثل شاهد-129 رو هم اضافه کنم که قطعا لبه تکنولوژی محسوب میشن. [/quote] در ایران کم نیستن افرادی که قایق موشک انداز رو ناوچه می نامند اما قطعا من ناو شما رو با قایق رابیتسون اشتباه نگرفتم ببین دوست عزیز ساخت رادار بروز برای جنگنده پروژه خیلی سختی هست که به نظر من گلوگاه ساخت جنگنده توسط ایران ساخت یه رادار بروز برای جنگنده هاش خواهد بود موتور جنگنده مثله موتور ناو نیست جنگنده وقتی موتورش از کار میوفته سقوط میکنه اما ناو غرق نمیشه سانترفیوژ اگه کیفیتش پایین باشه درش باز میکنن قطعه جدید میزارن با هواپیما وسط اسمون چی کار میشه کرددر ضمن ساخت سانتر فیوژبا موتور توربوفن تفاوت های تکنولوژی هم دارن ناو ما حتی اگه با تکنولوژی روز دنیا فاصله معنی داری هم داشته باشه در منطقه مشکل چندانی نداره (در مقایسه با همسایه ها) اما ایا یه جنگنده در حد اف 5 یا اف 4 ائی ما بسازیم از پس ایگل ها یا اف 18،16 های بروز همسایه های جنوبی خودمون بر میایم ؟ پهپاد شاهد 129 یه افتخار ملی هست اما ایا سامانه های ائی سی ام یا ائی سی سی ام قوی داره رادار پیشرفته روشه یا موتور توربو فن با تراست بالا داره ؟ چرا وقتی ما یه پهپاد خوب یا مثلا ماهواره بر میسازیم لزوما توانایی ساخت جنگنده داریم ؟ ما جنگنده بومی خودمون رو با چی می خواهیم لود کنیم ما در دریا کلی موشک کروز و اژدر ساختیم که حداقل در سطح بهترین های چین هست اما در اسمان چی کار کردیم ؟ متاسفاته اسمون پاشنه اشیل نیروهای مسلح ایران هست که اصلا بهش توجه نمیشه و فقط قراره با تولید پدافند قدرتمند این مشکل رو حل کرد که حداقل به نظر من کافی نیست در مورد سوزتی پرواز های نیرو هوایی من ترجیح میدم نظر ندم اما اینو بگم که اف 4 حتی در سطح فانتوم 2000 پرنده قدرتمندی نیست و نمیتونه با هواگرد های روز جهان مقابله کنه خصوصا اینکه مانور پذیری پایینی داره

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1356259647' post='289909'] [quote name='MERCEDES' timestamp='1356246111' post='289870'] دوستان بهتر نیست بجای نمره منفی جواب مرحمت کنید؟؟ من نظرم اینه که این جنگنده ها بخاطر تحریم ها علیه ایران هرگز بازنشسته نمیشن ، و ایران هم توانایی لازم برای ساخت جنگنده های هم سطح رو نداره (نظر من اینه ، اگر غلطه اصلاحش کنید) قضیه خرید هم که کلا منتفیه ، شما راه دیگه ای میدونید؟ ضمنا یه چیزی داریم به نام Fatigue که در هر صورت عارض جنگنده های ایران خواهد شد (شده) و با لحاظ کردن ضعف ایران در متالورژی برای جایگزینی استراکچر هرروز شاهد سقوط پرنده ها (که امیدوارم با شهادت فرزندان این مرز و بوم همراه نباشه) خواهیم بود [/quote] اولا) آمار سقوط های نهاجای جنگ دیده و تحریم کشیده ما از نیروی هوایی پر خرج و پر زرق و برق کشورهای همسایه که شما آرزوش رو دارید به مراتب کمتره. حتی با آمار سقوط های قبل از انقلاب که همین جنگنده ها نو و تحت پشتیبانی فنی سازنده بودن هم قابل مقایسه نیست؛ به عنوان مثال سوانح منجر به سقوط تامکت های ما از 55 تا 57 دو فروند و از 58 تا 91 سه یا چهار فروند بوده (شک از منه) ثانیا) جنگنده یعنی رادار و موتور، پس وقتی ما رادار و موتور جنگنده هامون رو با نمونه های جدیدی که حالا به هر طریق تهیه شدن تعویض می کنیم، در واقع مثل اینه که یه جنگنده جدید رو وارد خدمت کرده باشیم؛ رفع خستگی سازه هم برای هسایی که جنگنده سوراخ سوراخ شده با ترکش سه تیر سام-3 رو مجددا عملیاتی کرده کاری نداره. ثالثا) ساخت جنگنده از ساخت ناو هزار و خورده ای تنی و سانتریفیوژ و موتور موشک ماهواره بر سخت تر نیست ولی با توجه به هزینه گزافی که داره و محدودیت منابع کشور در شرایط تحریم و جنگ اقتصادی تا زمانی که فانتوم ها و تامکت ها قابلیت عمردهی و خدمت داشته باشند در اولویت نیست بودجه اش به بخش های ضروری تر مثل هوافضای سپاه و قرارگاه پدافند و نداجا اختصاص داده میشه. [/quote] فکر کنم همه تصدیق میفرمایید که میزان سقوط ها کاملا با تعداد سورتی پرواز ها باید شمرده بشه یعنی 5 سقوط از 7 پرواز اصلا با 10 سقوط از 10000 پرواز قابل مقایسه نیست گو اینکه 10 سقوط بیشتر از 5 سقوط هست البته ما نمیدونیم تعداد سورتی پرواز های نیرو هوایی در روز چند تاست اما میدونیم مال سعودی ها خیلی هست یا در زمان شاه هر خلبان اف 14 روزی حداقل یه پرواز می رفت (سرهنگ خلبان علی مازندرانی گنج جنگ) در بحث تعمیر و بروز رسانی باید قاطعانه گفت لوازم یدکی خیلی مهم هستن که اگه باشه میشه جنگنده روتعمیر یا به روز رسانی کرد نه باشه شما بهترین تکنسین های تعمیر و نگهداری جهان هم که بیاری هیچ کاری نمیشه کرد مقایسه شما در مورد ساخت ناو با جنگنده مثل اینکه مثلا یه اپارتمان 6 طبقه رو ما راحت در کشور می سازیم پس cpu ساختن که کاری نداره !! به نظر من ساخت جنگنده و ماهواره لبه تکنولوژی نظامی هست البته نه هر ماهواره و نه هر جنگنده ای

عکس رادار نبو [url="http://www.arteshi.com/wp-content/uploads/2011/04/ABCD0008.jpg"]http://www.arteshi.c...04/ABCD0008.jpg[/url] این رادار بخشی از سامانه اس 300 احتمالا جزو قسمت هایی هست که به ایران تحویل داده شده عکس رادار غدیر [url="http://images.hamshahrionline.ir/images/2012/8/ghadir.jpg"]http://images.hamsha...12/8/ghadir.jpg[/url]

برادر من شما یه عکس گذاشتید از کلاهک هاوک و یه سری ادعا رو در مورد اون مطرح کردید صرف مطرح کردن ادعا از طرف شما به منزله پذیرشش نیست منبع معتبر از اینکه اون رادار اراوه فازی هست ارائه بدید خواهشنا البته باز هم میگم سطح دانش من در حد بزرگ های سایت نیست و بهتر اونا بیان و توضیحات کامل تر رو بدن اما تا اونجا که من می دونم رادار های اراوه فازی برای رهگیری چند هدف در ان واحد به کار میرن که به همین دلیل لازم سامانه پدافند برای کارایی بیشتر از اون استفاده کنه نه لزوما خود موشک پدافند(مگه اینکه فایر اند فرگت باشه) ![size=3][font=arial,helvetica,sans-serif]!رادارموردنظردردماغه موشک که درعکس شما می بینیم آرایه فازی نیست بلکه نوع بشقابک تخت است که برد قفل روی هدف(فراموش نکنیم هاوک موشکی نیمه فعال است)رادرنمونه Bبه نسبتAوهمچنین دقت وتوان کاوش را افزایش داد.ضمن اینکه نوعbهاوک40ونوع 25Aکیلومتربرددارد(بردموشک منظورم است نه بردقفل رادارسیستم یا راداردریافت هدف موشک.)[/font][/size] این موضوعات رو بزارید کنار این که سیستم هاوک در ان واحد فقط توان درگیری با 2 هدف رو داره یعنی اگه 3 تا بیان به فنا میریم بهتر نبود ما از یه رادار ارائه فازی استفاده میکردیم تا در ان واحد بتونیم با بیش از 2 هدف بجنگیم تازه احتمال جم شدنش رو کاهش میدادیم تا اینکه تو هر موشک یه رادار ارائه فازی بزاریم که قطعا هم خیلی تکنولوژی پیشرفته تری لازم داشن هم هزینه خیلی بالاتری در ضمن اصولا نیازی نبود که در هر موشک یه رادار فوق پیشرفته بزاریم چون هاوک هدایت نیمه فعال داره و فقط در نزدیکی هدف هست که به رادار درونیش احتیاج داره همین ما امیدواریم ایران رادار اچ -200 سامانه KS-1A Kai Shan 1 رو در اختیار بگیره تا بتونه توان درگیری خودش رو افزایش بده برای هر موشک یک رادار ارائه فازی نمی خواییم [size=3][font=arial,helvetica,sans-serif]ضمناحتی صرف وجودشبکه دربشقابک راداردلیل آرایه فازی نیست بلکه رادارهای تخت پیشرفته هم دارای سیستم شبکه ای هستند.سیستم آرایه فازی ماجول داردنه شبکه.[/font][/size] در ایران میشه از رادار نجم 802؟ [font=tahoma][size=2][font=Tahoma][size=2] [/size][/font][/size][/font] نبو و غدیر نام برد با یه سرچ در اینترنت ابعاد این رادار ها هم دستتون میاد ساخت رادار ارائه فازی برای جنگنده ها خیلی کار سختیه حتی کشور های پیشرفته هم در انجام این کار معمولا مشکلات زیادی دارند در ضمن من به هیچ عنوان دوست ندارم بگم شما در مورد سوابقتون با جنگنده هایی مثل اف 5 و... دروغ یا غلو میکنین اما در دنیا سایبری خیلی معقول نیست که افراد خودشون رو اینطوری معرفی کنن یا با اسم واقعی مثل سرهنگ علی مازندرانی فعالیت کنین یا اصولا سعی کنید بیشتر بر سوادتون تکیه کنید تا تجربیاتتون چون خیلی راحت من هم میتونم بگم بنده جناب سرتیپ جاویدنیا هستم یا چه میدونم سرلشکر سیاری و ...(یه نصیحت بود از برادر کوچیکتون) و اما در مورد صا ایران شما گفتید این تجهیزات رو ما داریم منم گفتم تا موقعی که رو جنگنده نصب نشه اکثرا جنبه ازمایشی داره شما ثابت کن رو صاعقه هست

[quote] دوست عزیز تا کنون هیچگاه نهاجا کابین بهینه شده پرنده های خود را نمایش نداده است حتی در نمایشگاه ها هم یا از پرنده های گراند شده (زمینگیر)و یا در حال تعمیراستفاده میشود و یا دستگاهها و قطعات کلیدی را بر میدارند چون اینجانب این ایراد شبهه جناب عالی را پیش بینی میکردم اگر توجه کرده باشید چند تصویر از نمایشگر های مختلف ساخت صاایران را قرار دادم ،قطعا تایید میفرمائید که تولید این نمایشگر ها محض خنده و بوجود آوردن موجبات شادی من و شما نبوده و برای بکار گیری بر روی پرنده های نهاجا میباشد. و نیز البته میدانید چیزی که اکنون رونمائی میشود ، سالها از بکار گیری آنها میگذرد اما نکته مهمی که در تصویر موشک رونمائی شده توسط سردار معظم نجار وزیر محترم سابق دفاع در پست اخیر اینجانب قابل توجه است، رادار آرایه فازی موشک شاهین و البته یعدا در موشک شلمچه(که رادار آرایه فازی آن نوع دیگری است)می باشد.و صد البته موشک سجیل و سایر موشکهای راداری از قبیل محراب و ظائر2 متعلق به سامانه موشکی رعد و....که همگی از آخرین فناوری راداری آرایه فازی فعال استفاده میکنند.حال وقتی که ما برای موشکی که برای منهدم شدن و از بین رفتن ساخته شده رادار آرایه فازی استفاده میکنیم،آیا این خیلی عجیب است که برای رادار پرنده های خود نیز، فناوری آرایه فازی را بکارگیری کنیم.جالب است علیرغم اعلام های رسمی و مکرر مسئولین نهاجا( که برای حفظ اعتبار و حیثیت خود هم که شده و برای اینکه در نزد خیل عظیم خلبانان و متخصصان نهاجا مضحکه نشوند ، فقط حقیقت و البته قسمت ناچیزی از توانائی های نهاحا را میگویند)"توانائی جنگنده های ما بحدی ارتقا یافته که اگر جنگی با سازندگان آنها (امریکا)در بگیرد دشمن به شدت شگفت زده خواهد شد" را باور نمیکنیم و سخن کسانی را که حتی یکبار این جنگند ه ها را از نزدیک ندیده و اصلا آگاهی صحیحی از هواپیما و نبرد و ....ندارند ،مطمح نظر قرار داده و مسئولین مربوطه که عمری با این پرنده ها پریده اند را به سخره گرفته و به ناحق به دروغگوئی متهم میکنیم. متاسفانه اگر گشتی در فرومها بزنید از این نظرات بی اساس یا مغرضانه فراوان خواهید یافت [/quote] البته من مثل بزرگان سایت دانش نظامی بالایی ندارم اما باید خدمت شما عرض کنم که اولا رادار ارائه فازی سامانه های پدافندی ما (بگذزیم که از کجا و چه جوری اومدن)وزن وحجم زیادی دارن شاید به سختی بشه اون ها رو با سی 130 جا به جا کرد و خیلی بعید که بشه در دماغه اف 5 یا به قولی صاعقه حتی انتن اون ها رو جا داد در مورد تجهیزاتی که صا ایران میسازه خیلی از این ها جنبه ازمایشی داره و فقط برای رسیدن به مرحله ای از دانش هست همین نه یه ابزار کاربردی و هر وقت شما اون رو یه صاعقه دیدید میتونید بگید برای خنده و شادی ما نبوده در ضمن حتی اگه دیدید نمی تونید در مورد کیفیت و کاربرد اون ها مطمئین باشید در مورد عدم قبول حرف مسئولین خوب متاسفانه بزرگنمایی در تجهیزات یک مسئله باب شده در بین مسئولین نظامی ما هست واقعا اگه شما فکر میکنید صاعقه های ما از سوپر هرنت بالاتره خوب من فقط میتونم بهتون تبریک بگم چون ادم واقعا خوشبینی هستید راستی به نظر در عکسی که گذاشتید صفحه نمایشگر کوچیکتر شده

ترجیح میدادم ایران 2 تا از این پهپاد های اسرائیلی رو میگرفت اون اسکن ایگل رو نمیگرفت