ولی خودمونیم اگه یکی از محصولات خودمون رو با استتار هلال احمر !!! رونمایی میکردن تا الان این تاپیک پونصد صفحه رفته بود جلو و همش فحش و بد و بیراه به کل ارکان نیروهای مسلح بود.

ماشین پلاک تهران رو بدون تغییر پلاک جزو اموال مرزبانی سیستان کردن ؟ raised_eyebrow

با سلام خدمت همه برادران قدیمی و دوستان جدید مدت ها بود که به خاطر مشغله کاری و فاصله گرفتن از شور و حال جوانی، توی بحث ها مشارکتی نداشتم و صرفا گاهی نگاهی گذرا به تاپیک های اخبار و تحولات مینداختم. تا اینکه تو این تاپیک جالب و عبرت آموز به غرولندهای رقت انگیز (واقعا حیفه که واژه شریف و ارزشمند انتقاد رو در این مورد به کار ببریم) دوستان سابق و لاحق همیشه معترض برخوردم و دیگه نتونستم سکوت دو سال اخیرمو حفظ کنم.   مثل همه قدیمی های سایت خوب یادمه تا همین چند سال پیش و به طور دقیق تر در دوره دولت قبل که هم به سبب تحریم های شدید و هم به خاطر نوع نگاه اون جریان سیاسی به روابط بین الملل واردات اسلحه و تجهیزات نظامی به حداقل رسیده بود و عمده بودجه دفاعی کشور صرف توسعه سلاح های بومی میشد؛ همین دوستانی که الان رگ غیرت خودکفاییشون باد کرده شیفته مدیریت نظامی عربستان و امارات بودن و حسرت خریدهای فله ای اونها رو میخوردن ! اما حالا که پیش بینی مرداد 92 ماها تو همین فوروم عینا به حقیقت پیوسته و دولت جدید طبق دلخواه اون روزهای همین عزیزان رفته سراغ واردات و خرید انبوه سلاح از خارج یهو رنگ عوض کردن و شدن سینه چاک تولید ملی و دلواپس راکد شدن پروژه های داخلی !!! یا للعجب !   بالا غیرتا راستشو بگید، درد اصلیتون چیه که همیشه و در هر حال به همه چی معترضید ؟؟؟

با سلام و تبریک فرا رسیدن سال جدید و ایضا تسلیت ایام فاطمیه؛  و اما بعد، مدتی میشه که به سبب تشدید فشار کاری فرصت بازدید فوروم و شرکت در مباحث دوستان رو از دست دادم. در این روزهای تعطیل که فراغتی حاصل شد و پس از مدتها چرخی تو تاپیک ها زدم به این مقاله جالب و فوق العاده مهم برخوردم و متاسف شدم که چرا در غیاب من همچنان در میلیتاری بر همون پاشنه سابق می چرخه و رونق تاپیک های زرد موجب غربت و به حاشیه رفتن تاپیک های مهم میشه. واقعا به نظر دوستان اطلاعات ناب این تاپیک که برخی از اونها مثل ارتقای فالکروم های سوری به استاندارد اس.ام و تجهیزشون به موشک آر-77، ارتقای فنسرهای سوری به استاندارد ام-2، انتقال بی سر و صدای 30 فروند فلاگر بلاروسی به سوریه، ناپدید شدن ناگهانی فیترهای سوری از میدان جنگ و مهمتر از همه وجود گزارشاتی مبنی بر مشاهده جنگنده مشابه سوخو-25 در آسمان سوریه نمی تونه با کشور و نیروی هوایی ما هم بی ارتباط باشه جای کمترین توجهی رو نداشت ؟!!!

[quote name='Reichsmarschall' timestamp='1408567364' post='403227'] محمد دیاب ابراهیم [color=#ff0000]المصری[/color] [/quote] عبدالرضا [color=#ff0000]مصری [/color]وزیر سابق رفاه و نماینده فعلی مجلس شورای اسلامی [url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%B6%D8%A7_%D9%85%D8%B5%D8%B1%DB%8C"]http://fa.wikipedia....i/عبدالرضا_مصری[/url]

[quote name='ariya0912' timestamp='1408485730' post='403055'] الان ما باید طرف کدوم یکی باشیم داعش یا شیطان بزرگ؟ [/quote] طرفدار طولانی و خون بار شدن جنگشون

[quote name='mopmop' timestamp='1408375587' post='402826'] [right]گوشت کجامون رو دقیقاً می خواند بخورند؟[/right] [right] [/right] [right]برادران اعراب لطف کنید از دندوناتون استفاده نکنید ها[/right] [right]حسش میره[/right] [/quote] لطفا عفت کلام رو مراعات کن دوست عزیز.

یا لایسنس ما رو بده یا بهت منفی میدیم

[quote name='fath' timestamp='1408044053' post='402029'] به نظرم باید دستور داده بشه عقب نشینی و فرار برابر هست با اعدام میدانی و عین متد صدام هرکسی پشت کرد همونجا فرمناده سوراخ سوراخش کنه تا اینها حساب کار بیاد دستشون. [/quote] اگه فرمانده قبل همه فرار کرد چی ؟

پانتسیرهای عراق که هنوز تحویل نشدن خدا نکرده ؟

بچه ها فراموش نکنید طرح واهی و ابلهانه زهران علوش برای پیشروی به سمت فرودگاه دمشق که موجب پراکندگی و به هم خوردن تمرکز تروریست های غوطه و تضعیف خطوط دفاعی اونها شد نقش به سزایی در شکستن طلسم ملیحه داشت عمرش کوتاه اما حماقتش مستدام

حدود سال 63 پدافند نهاجا حوالی اهواز با هاوک اسکاد-بی رو شکار کرده بود البته شانسی

ببین کی گفتم سال بعد همین موقع ها بر و بچ جهاد خودکفایی همین بالگرد ترکیده رو چنان نوعروسی کنن که خود آگوستا بل هم کف کنه مورد داشتیم تایگر و فانتوم جزغاله شده رو هم بازسازی کردن و به خط پرواز برگردوندن

[quote]شما فکر می کنید همون سامنری که سال 1944 ساخته شد رو ما خریدیم ؟! خیر ، ابدا ، قبل از این که این 2 ناوشکن تحویل نیروی دریایی ما بشن ، پروسه ی مدرن سازی بسیار گسترده ای روشون اعمال شد ، که حدود 2 سال (دقیق تر بگم 20 ماه) طول کشید ، مقایسه کنین با زمان ساخت یک شناور ...[/quote] بدتر ! این یعنی پول دور ریخته شده دو برابر بوده و هزینه سنگینی آفتابه خرج لحیم شده !! پول و زمانی که میشد صرف ساخت حداقل 3 فروند فریگت یا 6 فروند کوروت یا نه حداقل 1 فروند ناوشکن سنگین جدید بشه رو صرف وصله پیله سازه های کهنه 30 ساله ای کردن که توی 3 تا جنگ بزرگ کاملا فرسوده شده بودن و در نتیجه [b]حتی سیاست عمردهی بعد از انقلاب هم نتونست بیشتر از 15 سال ازشون کار بکشه.[/b] [quote] فقط آتش بازی که این ها در جنگ ظفار نشان دادند کافی بود تا کل اعراب حاشیه خلیج همیشگی فارس خفه خون بگیرند [/quote] کاملا برعکس به عرضتون رسوندن اونچه که باعث شده بود اعراب حاشیه خلیج فارس از ترس خفه خون بگیرن قیام مردم مظلوم ظفار بود و خون سربازان ایرانی دوباره نطقشون رو باز کرد علاوه بر اینکه بهانه تبلیغ و اقدام علیه ایران رو به دست گروه دیگه ای از کشورهای عربی مثل عراق و جبهه رفض داد.

[quote name='Sami1993' timestamp='1407910841' post='401585'] گفته شده که اینها در جهت آموزش خدمه چهار کید کلاس خریداری شده ! حال این موضوع تا چه حد درسته نمی دونم ! [/quote] آخه این چه حرفیه ؟! عین این می مونه که برای آموزش خدمه تامکت موستانگ و اسپیتفایر خریده بشه این حرف های مسخره و بی مبنا همه استانداردهای آموزش نیروی دریایی رو زیر سوال می بره.

[quote name='Sami1993' timestamp='1407847812' post='401399']درباره امکان سنجی مدرن سازی مجدد این 2 که حتی شامل پیشرانه هم می شده ، باید از جنبه های مختلف مورد برسی قرار می گرفته که آیا به صرفه بوده یا نه ؟!؟![/quote] مدرن سازی که هیچ ! به نظر من خرید این 3 تا عتیقه که همون موقع هم حدود 30 سال عمر داشتن از ابتدا اشتباه بود و اگه هزینه اون صرف خرید تعداد بیشتری واسپر و کومباتانت میشد هم در جنگ و هم بعد اون صرفه و کارایی بیشتری برای ما به ارمغان میاورد.

به نظر دوستان این تعارض بزرگ چه طوری قابل توجیهه که دوستان از یه طرف تامکت و فانتوم رو که هنوز هم جزو جنگنده های خوب دنیا محسوب میشن اسقاطی و از رده خارج میدونن و به ادامه پروازشون تو ایران معترضن ولی از اون طرف دائما حسرت سه تا فسیل دوران چرچیل و و روزولت رو که اگه باقی مونده بودن الآن بیش از هفتاااااااااد سال عمر داشتن می خورن و به مسئولین کشور به خاطر اسقاط اونها خورده می گیرن ؟

خدا رو شکر حسرت به دل نمردیم و چند خط حرف منطقی درباره جنگ هوایی ایران و عراق تو فضای نت فارسی دیدیم حدود دو سال قبل تو صحبت های خصوصی سوال چالش برانگیزی از برادر مصطفی پرسیدم که با تایید ایشون همراه شد : به نظر شما خلبانی که با تامکت به شکار فیشبد و فلاگر میره شجاع تره یا خلبانی که با فیشبد و فلاگر به مصاف تامکت میاد ؟!!! البته غلبه تبلیغات یک طرفه و پروپاگاند در فضای جنگی قابل درکه ولی 26 سال پس از اتمام جنگ دیگه باید از این فضای فانتزی خارج بشیم و واقعیات جنگ رو با نگاه عقل و منطق و واقع بینی به نظاره بنشینیم ! باور کنید اینجوری هنر و ارزش کار رزمندگان و قهرمانانمون هم بیشتر جلوه گر خواهد شد.

غزالی که از علمای بزرگ و مطرح جهان اسلام هم هست در مقطعی از عمرش دچار عارضه بی شعوری شده و رساله ای نوشته در «منع لعن یزید» محور کلی مغالطات این رساله هم اینه که : «از کجا معلوم یزید توبه نکرده باشه ! و از کجا معلوم که خدا اونو نبخشیده باشه !! که اگر بخشیده باشه لعن فرد مورد رحمت الهی حرام و گناه هست و ما نباید مرتکب گناه بشیم » اما ابن جوزی که دست بر قضا از علمای اهل سنت و دست بر قضاتر حنبلی مذهب هم هست جواب خیلی خیلی جالبی به این مزخرفات داده؛ نقل به مضمون : «یا شیخ اگه حساب و کتاب آخرت اینطوری باشه ما هم با خیال راحت یزید و جد و آباء اش رو لعنت می کنیم و هیچ واهمه ای از گناه بودن این کار نداریم چون خدایی که گناه به اون بزرگی یزید رو ببخشه حتما این گناه کوچیک ما رو هم خواهد بخشید »

در کارایی نیروی هوایی که بحثی نیست ولی در اینجا دو عامل مزید بر علت شد و تاثیر حملات محدود امریکا رو مضاعف کرد : 1- فقدان هرگونه پدافند هوایی قابل ذکر در سازمان رزم داعش. 2- غافلگیر شدن نیروهای پیشتاز داعش به سبب نداشتن انتظار مداخله امریکا. عامل دوم که از همین حالا رفع شده و داعش در طراحی عملیات های بعدی مانع پشتیبانی هوایی امریکا رو هم در نظر خواهد گرفت و حداقل دست به پدافند غیرعامل خواهد زد. رفع عامل اول هم با توجه به حامیان پیدا و پنهان داعش چندان دور از انتظار نیست و نباید احتمال تجهیز داعش به سامانه های دفاع هوایی و حداقل منپدها در آینده نه چندان دور رو چندان بعید دونست.

[quote name='ariaiy' timestamp='1407695142' post='400877'] از تمام دوستان بابت محبت فراوانشون ممنون از برادر کفتار با فاز کفتاریش و یا برادر محمد که روحش شاد شد یا برادر دادا از سه بزرگوار کمال تشکر رو دارم موفق باشن [/quote] برادر عزیز شوخی ما با شما بر اساس پیش فرض دوستی و صمیمیت بین تمام اعضای فوروم بود و اگر گفتارمون باعث رنجش خاطر شما شده بنده حقیر به نوبه خودم عذرخواهی می کنم و طلب بخشش و حلالیت دارم

[quote name='Moltke' timestamp='1407673047' post='400778'] برادر بیگدلی عزیز ، اولا که در اربیل و سلیمانیه دیسکو و کاباره وجود ندارد. در مورد اخلاقیات مردم کرد هم برای مثال حتی بی ادب ترین و گستاخ ترین آوازه خوانان کرد در برابر آوازه خوانان و هنرمندان ترک و عرب و لس آنجلسی های هم وطن اصلا به حساب نمی آیند. شما تشریف ببرید آن جا اگر بود به ما هم نشان بدهید. شاید منظورتان مشروب فروشی باشد . دوما که اسلامگرایان کردستان عراق که در انتخابات ها هم همیشه حدود 10 درصد آرا را در اختیار دارند اکثریت مطلقشان اخوانی و اقلیتی سلفی مدخلی ( سلفی های غیرمعتقد به جهاد) هستند. اگر منظورتان چند صد نفر جوان شستشوی مغزی داده شده است که در خود امریکا و اروپا و ...فت و فراوان موجود است. داعش در کردستان هیچ پایگاه مردمی ندارد و حساب کردستان از مناطق عرب سنی جداست. در مورد حزب الله ترکیه هم عالم و آدم آگاه است که حکومت وقت ترکیه خودش دست به تقویت و سازماندهی نابخردانه آن زد (به تقلید از ماجرای مجاهدین در افغانستان ) و بخش عمده ترورها و اقدامات آن ها هم در محدوده چند صد متری پادگان ها و پاسگاه ها و مقابل دیدگان نیروهای ارتش و پلیس انجام می گرفت. و خودش هم ناچار به جمع کردن آن شد. در مورد پایگاه مردمی هم همین الان ببینید بازماندگان حزب الله ترکیه در انتخابات ترکیه چقدر رای کسب کردند. [/quote] اگر در اربیل و سلیمانیه کاباره و دیسکو وجود نداره پس همین آوازه خوان های لس آنجلسی که وصف بی ادبی و گستاخی اونها در پست شما رفت توی مساجد این شهرها کنسرت برگزار می کنن ؟ با این حال در مثل مناقشه نیست و خود شما هم وجود مصادیق غیر قابل پذیرش برای یک مسلمان معتقد در کردستان عراق رو قبول دارید؛ پس فحوای استدلال حقیر تایید میشه ! اما درباره ملاک قرار دادن نسبت های انتخاباتی، حتما مستحضرید که بخش قابل توجهی از اسلام گرایان شرکت در انتخابات حکومت های لائیک رو جایز نمی دونن و این سوای اون دسته ای هست که اصل انتخابات رو حرام و شرک آمیز می دونن ! ولی حتی اگر پایگاه مردمی اسلام گرایی در کردستان عراق محدود به همون 10 درصد باشه هم برای کمک به طرح های داعش کم اسب تروایی محسوب نمیشه. و اما درباره منشا و مبدا حزب الله ترکیه این قسم قضاوت از شمایی که در همین صفحه پیش نسبت دهندگان داعش به امریکا رو گرفتار توهم توطئه و امثالهم دونستید واقعا بعید بود اینکه دولت اردوغان از درگیری اسلام گرایان و لائیک های کرد سود ببره و نفت به آتیش اون بریزه کاملا طبیعیه ولی آیا به نظر شما یه گروه مزدور دولت ساخته و عروسک خیمه شب بازی می تونه 1 میلیون نفر از کردهای این کشور رو به کنگره بعثت بکشونه ؟!!!!

[quote name='Moltke' timestamp='1407663802' post='400724'] در مورد 50 و 40 و 30 کیلومتری هم خیلی سخت نگیرید. فاصله ها در شمال عراق خیلی زیاد نیست...و دلیلی هم بر آسان بودن پیش روی نیست...تراکم روستاها و مراکز جمعیتی در شمال خیلی بیشتر از غرب است و در آن بر خلاف جاهایی مثل بغداد [color=#ff0000]ترکیب جمعیتی تقریبا خالص است[/color] و نفوذ داعش سخت تر ...بغداد همواره بیشتر از اربیل یا کرکوک در خطر است بزرگوار[/quote] جناب مولتکه مطمئنا در اربیل و کردستان هم مثل هر منطقه مسلمان نشین دیگه ای تعداد قابل توجهی قشر متدین و مذهبی وجود داره که از تبدیل شدن شهر و دیارشون به کاباره و دیسکو توسط بارزانی ها چندان دل خوشی ندارن و حتما داعش در نقشه هایی که برای کردستان کشیده روی حمایت و پشتیبانی اونها حساب کرده ! فراموش نکنید سال ها قبل از قدرت گرفتن داعش، در کردستان ترکیه گروه افراطی موسوم به حزب الله شکل گرفت که رشد انفجاری و قدرت روز افزون اون در برخی مناطق احزاب و گروه های پیشکسوت و با سابقه ای مثل پ.پ.ک رو عملا از دور خارج کرد !! و این نقض کننده نظر شما درباره فقدان عقبه و پایگاه مردمی اکراد ملحق شده به داعش هست که ماشاالله تعداد اونها روز به روز هم بیشتر میشه !

[quote name='Sorena_Noshad' timestamp='1407614805' post='400607'] من که شباهتی به این عکس و Su-22 نمیبینم ؛ از رد دود مشخصه هواپیما دو موتورست و در کنار کاکپیت ورودی های هوا مشخصه.. [/quote] پس تنها گزینه باقیمونده سوخو-24 خواهد بود !

[quote name='Sorena_Noshad' timestamp='1407614383' post='400603'] شباهتی که به فلانکر نداره و البته نیروی هوایی سوریه جنگنده ای از این خانواده نداره ، مشخصاً هواپیما بال متغیره و احتمالاً MiG-23ML یا Su-24MK باشه که به نظرم میگ-23 باشه.. [/quote] سوخو-22 هم بال متغیره و مورد استفاده سوریه است !