[quote]ای خدا!چرا بعضی دوستان علاقه مند هستند که تا یک اتفاق ناگواری رخ داد ابتدا حرف مسولین امر را مورد توجه قرار ندند و بعد هم با یک سری علت و معلول مسلسل وار و غیر منطقی نتیجه بگیرند که ما در چند روز اول تسلیم دشمن خواهیم شد! در این که نیرو هوایی ما دراری نقاط ضعفی هست و این طور اتفاقات باید کمتر شود شکی نست اما برای تصمیم گیری و حلیل عقلانی از توان عملیاتی نیرو هوایی باید از تمامی اطلاعات خبر داشت . که چنینی امری با وجود ملاحاظتی که در ایران وجود دارد و ادواتی را که برای روز مبدا نگه داشته است هیچگاه بی دلیل و زودتر از موعد مقرر و بدون رعایت نکات حفاظتی رو نخواهد کرد چون در صورت رو شدن دست او طرف مقابل او که توانایی های نظامی و اقتصادی و تکنولوژیک بالای دارد راه چاره را خواهند اندیشید. مهم برای ما این هست که ما اصل غافلگیری رو در اولین لحضات جنگ احتمالی حفظ کنیم که شوک وارد شده از ظرف ما در نتیجه جنگ احتمالی سرنوشت ساز خواهد و مسولن کشور هیچگاه منابع و تسلیحات استراتژیک کشور را صرف تبلیغات و احساسات نخواهند کرد[/quote] دوست عزیز این حرف هایی که من زدم نتیجه طبیعی است که از این حوادث میشه گرفت و خرف بیجایی نزدم اگه نیروی هوایی آماده ای داریم بسم الله آمار بدین ما هم بفهمیم ما بخیل نیستیم کشور خودمون ولی وضع نیرو هوایی نگران کننده است دیگه من در این بحث شرکت نمی کنم تکرار کردن این حرف ها دیگه فایده ای نداره دوستان بارها مسئله رو روشن کردن

این چه عادت بدی شده برای ما تا کسی به گند کاری ها انتقاد می کنه سریع انگ ضد ایران بهش می زنن بردار من کجای این طبیعی این همه سقوط برای ما اصلا طبیغی نیست آمریکا رو که می گید چندین بربر ما در روز تعداد پرواز و ساعت پروازی داره با ما که نه جنگ می کنیم ساعت پروازی اندکی و البته تعداد هواپیمای محدودی داریم مقایسه می کنید ما علاوه بر این که مشکل هواپیما داریم سطح خلبان های ما هم نسبت به قبل از انقلاب بسیار پایین تر اومده ساعت پروازی هم که دیگه همه می دونن کم شده و از حد استاندارد پایین تر نیروی هوایی ما در یک جنگ با ناتو و آمریکا در روز های اول نبرد کاملا زمین گیر خواهد شد و همین طور پدافند بعد هم شروع می کنن به شکار نیروهای ما روی زمین این سناریویی هست که در هر جایی که آمریکا همه کرده تکرار شده در مورد ایران با این نیروی هوایی ضعیف محتمل تر از همه جا است قدرت موشکی برای ما فقط یک بازدارندگی ایجاد کرده در موقع جنگ واقعی نیروی کازرآمدی نبوده و نخواهد بود نیروی هوایی راهبردی تر است که ما بهش یا اهمیت نمیدیم یا توانمون نمیرسه

[quote]علی جون درسته که این هواپیما حملات موفقی علیه خارک داشت، اما میزان حملات موفق میگ 23 ها و بعد هم تا حدودی میگ 25 ها به مراتب بیشتر از این پرنده بود، خلبانان عراقی با هواپیماهای روسی[/quote] دوست عزیز علت زهر دار بودن و خطرناک بودن این است که عراق و هم آرژانتین از تعداد کمی از این جنگنده بهره می بردن کسی نگفته که این هواپیما بیشترین خسارت زده ولی با وجود تعداد کمش همیشه آزار دهنده بوده [quote]جاااان؟! همین اف 14 به قول شما غیر چابک توی داگ فایت حریف اف 5 هست، اگه باور نمی کنی برو از یه خلبانش بپرس.[/quote] شما هم انگار از اون متعصبین تامکت هستین که تامکت از همه لحاظ بی نظیر می دونین ولی واقعیت این بود که تامکت اصلا هواپیمای خیلی مانور پذیری نبود و اصلا این وظیفه رو نداشت بلکه یک جنگنده رهگیر بود که وظیفش شناسایی هواپیماهای دشمن از فاصله دور بود و البته تاحدودی در درگیری های نزدیک از نوع تسلیحات و رادار تامکت کاملا معلومه وظیفش چی بوده مخصوصا تامکت های ایرانی که از لحاظ موتور ضعیق تر نمنونه های آمریکایی هستن چون زیاد رضایت بخش نبود

سوپر اتاندارد هواپیمای خوبی بوده و در خیلی موارد نیش خودشو زده اصولا نوع طراحیش هم مشخص که بیشتر برای حمله به زمین ساخته شده تا جنگ هوایی در اینم که اگزوسه علت اصلی معروف بودن این هواپیما هست درست هست مگر تامکت خیلی هواپیمای چابکی هست اصلا چابک نیست تامکت هم بیشتر به خاطر رادار قدرتمند و موشک فونیکسش معروف شد وگر نه هیچ سهمی از چابکی نداره این هواپیما موفق ترین هواپیمای جنگ بالکان است با نابود کردن 70 % از اهدافی که بهش سپردن که رقم بسیار زیادی است علی آقا درست می گن نیش این هواپیما زیاد به ما زده شده همین طور به بریتانیا یی ها ---------------------------- لقب زشت ترین هواپیمای جهان هم بیشک به سوپر اتاندارد می رسه اصلا رقیب هم نداره واقعا زشت ولی هواپیمای خوبی

این طرح حتی اگه بتونه جلوی 30% موشک های بالستیک رو هم بگیره یک بازدازندگی بسیار عالی ایجاد کرده و توازن قوا رو بر هم زده لازم نیست 100% موشک های بالستیک بزنه نیازی نیست البته اینقدر روی این طرح کار می کنن تا جلوی بیشترین موشک بالستیک ممکن بگیرن ولی با همین 30% هم کار طرف مقابل خراب می کنه طرح خطرناک و البته موثر که از حالا سر صدای خیلی ها رو در آ/ورده خیلی ها که نه توان اجرای طرح مشابه دارن و نه توان تحمل بار مالی سنگین این طرح

اصولا مشکل سامانه های جنگ الترونیک اینه که مرتب باید به روز رسانی بشه و حتما ضد ساخته میشه چیزی که دوستمون TAHA-SH گفتن مساله جالبی است اصولا چرا باید مرتب امواج راداری رو تعقیب کرد میشه حدود فهمید وبعد سیستم های شناسایی نوین هدف زد در جنگ عراق هم دیدیم سیستم های جنگال عراق خیلی نتونست موثر باشه لزوم مرتب به روز رسانی این سامانه ها احساس میشه

دوست عزیز cheka [quote]بهترین نیروی هوایی جهان برنده میشه یا بهترین پدافند هوایی جهان[/quote] در مورد نیرو هوایی هیچ شکی نیست که آمریکا بهترین ولی در مورد پدافند روسیه بیشتر به ه ادعا شبیه است (مانند اکثر تسلیحات روسیه ادعای زیادتر کارایی کمتر) پاترویوت جنگ دیده تر و مرتب در حال به روز رسانی است و با توجه به اختلاف زیاد فناوری کامپیوتری آمریکا با یک کشور جهان دومی مثل روسیه همین مزیت نسبی روسیه نسبت خودش هم می تونه در آینده از دست بره در مورد استراتژِی موج انسانی و تانک ........... هم این فقط در مورد جنگ جهانی صادق نیست و در جنگ کره و افغانستان و.... و کلیه ارتش هایی که از شیوه شرقی استفاده می کنن صادق هست و دیگه همه اینو می دونن در این که T34 تانک خوبی بوده شکی نیست ولی تانکی که به عقیده خیلی ها بهترین تانک و کامل ترین بوده تایگر آلمانی است که نسبت به T34 بسیار مشهور تر و تزسناک تر جلوه می کنه برنامه های فضایی روسیه هم دیگه اصلا نارسایی هاش تابلو شده آرین فرانسوی ها رو ببینید پشت سر هم داره ماهواره می فرسته فضا با کیفیت و امنیت واقعا بالا نابودی 6 ماهواره در 3 ماه اصلا توجیه نداره در چند سایت خارجی خوندم که خود روس ها هم گفتن لزوم بازنگری در برنامه های فضایی احساس میشه الان روس ها موشک خوذشون رو آوردن در گویان فرانسه تا اون ها بهسازی هایی اعمال کنن بر موشک روسی و چند پرتاب از گویان انجام بشه با موشک روسی

چرا وجود داره خیلی ها قبلا باور نمی کردن یا به کارایی این سیستم شک داشتن ولی امروز دیگه کسی برر خطز این سیستم ها شک نداره موشک خلبح فارس با توجه به برد کمش نسبت به نمونه چینی احتیاج زیادی به سیستم های هدایت ترکیبی نداره اگه به شما سر کلاهک موشک خلیج فارس دقت کنید تجهیزات اپتیکی اون مشخص ولی اگر می خواهیم ناو های آمریکا هیچ جایی امنیت نداشته باشن باید ماهواره تولید کنیم چون اسالسا بدون ماهواره در برد های زیاد نمیشه هدایت دقیق داشت و باید از مجموعه ای پیچیده از هدایت های ترکیبی استفاده کرد امروز این موشک یکی از دلمشغولی های آمریکا شده منم بودم می ترسیدم

[quote]من نمی دانم چه اصراری هست که اسرائیل به هر طریقی به ایران وصل کنند من نمی دانم اساسا اسرائیلی که بین سال های 1982 تا 1985 بیشترین ضربه ها از حزب الله می خورد برای چه بیاید به ایران کمک کند و ایران این کمک را بپذیرد!؟[/quote] من و خیلی ها اصرار نداریم ولی این از واقعیت های تاریخ است آنچه که مسلم است قدرتی که تسلیحات مورد نیاز ما رو به مقداری تامین می کرد اسرائیل بود چون در اون زمان کشوری که بزرگترین خطر برای اسرائیل بود عراق بود آمریکا فقط در یک مورد به طور مستقیم به ما تسلیحات داد که قضیه ایران گیت است شما اگه خیال می کنیید ما در طول جنگ طولانی 8 سال خودمون قطعات هواپیما - ناو ها -- تانک ها و ... تولید کردیم اونم هواپیما که همیشه مشکل داره ----------------------- چه ضربه ای برادر من هم ما و هم عراق توانمون کاهش افت و خسارت عجیب و سنگین اقتصادی خوردیم همون زمان بود که اسرائیل اومد و لبنان اشغال کرد و ا قتدارشو افزایش داد از فرصت جنگ استفاده کرد راکتور اتمی عراق زد عراق هم نتونست کاری بکنه و ..............

[quote]نوشتم که اگر باور کنند موفق میشوند.فکر نکنم خلبانان عربستانی میتونستند با میگ23 اف16بزنند!مهم سوابق افتضاح نیست کره شمالی در یئون پیونگ3مرتبه متوالی(1999-2002-2009)مغلوب جنوبیها شد اما در جنگ2010با اعمال تاکتیک موثر بالاخره به پیروزی رسید.بعدش هم من از شما میخوام همانطور که من لیستی از نیروی هوایی ارائه دادم شما هم لیستی از نیروی زمینی قرار بدید تا ببینیم سوریه واقعا حرفی برای گفتن نداره یا....[/quote] شما خیال کردید اختلاف تجهیزات فقط اون موقع بوده الان که بیشتر هم شده اون موقع هم ارتش های عربی از مدرن ترین تجهیزات استفاده می کردن تازه طبق گفته دوستان کمیت بیشتر کیفیت جبران می کنه (من اعتقاد ندارم) پس باز هم اعراب باید از عهده اسرائیل بر میومدن --------------------------------- سال 2010 کدام پیروزی کره شمالی به دست آورد همون توپ باران غافل گیرانه نامردی تمام که بیای شهروندان یک کشور دیگرو با توپ بزنی اونم برای باج گیری که 2 تا کامیون بیشتر گندم بفرست که ما مردیم عجب پیروزی بوده (این یه ننگ بود برای کره شمالی نه پیروزی)

این جنگ بیشتر به نفع صهیونیست ها تموم شد و بعد از اون اعراب و غرب حتی شرق(به نفع همه بود جز ایران و عراق) یاسر عرفات اوایل جنگ اومده بود تهران می گفت اینا این جنگ راه انداختن تا 2 تا قدرت پشت ما رو ضعیف کنن بهد بیوفتن به جون ما فلسطینی ها که همین جورم شد و بعد از شروع جنگ اسرائیل با فراق بال بیشتری جنایتاشو ادامه داد خود رفسنجانی هم در کتای خاطراتش گفته به ما قطره چکانی اسلحه می دادن شما به سیر جنگ دقت کنید هر جا ما تقویت شدیم پدر عراق در آوردیم (نمونش درست بعد از ماجرای مک فارلین ببنید اوضاع چطور شده) نیرو هوایی ما با فونیکس تجهیز شد باتری های فونیکس و.... در این که ما با واسطه از اسرائیل تجهیزات تهیه می کردیم هم دیگه الان کمتر کسی شک داره همکاری اطلاعاتی هم در قضیه اوسیراک جز مسائل تابلو هست که اگه مدرک خواستین برید .... (حالا مگه بد کاری بوده خوب بود دیووانه ای مثل صدام بمب اتمی داشت به ما رحم می کرد کار خوبی کردیم) این جنگ جنگ باخت بود هر دو باختیم هر دو حسابی ضرر کردیم فتح بغداد یه خیال خام بود که شده آمریکا خودش می یومد نمی ذاشت ما بغداد فتح کنیم هیچ قدرتی نمی ذاشت (نامردی پشت نامردی ) ولی ما لااقل شرافت فهمیدیم چیه ولی عراق با شروع کردن جنگ شرافتشم از دست داد

[quote]شما مقاله ای که توش خود اونا ادعا کرده باشن می تونن فردو رو بزنن دارین؟ تا اونجا که ما می دونیم حتی با سنگر شکن هم نمیشه فردو رو از بین برد یادتون نره فردو زیره کوه هست یعنی شما برای رسیدن بهش باید از کوه رد بشی تا تازه به نقطه صفر برسی خدا می دونه چند متر زیر کوه هست[/quote] موشکی که بتونه تا 6 متر داخل بتن مسلح و 30 متر خاک معمولی نفوذ کنه تونایی اون رو داره تا با چند سنگر شکن فرودو رو تخریب کنه اسرائیلی ها اگه حمله کنن با 2 هواپیما حمله نمی کنن شاید تا 16 جنگنده هم حمله کنن حالا حساب کنید چند تا سنگر شکن می تونن حمل کنن البته همه به سمت فرودو نمیرن فرودو چون زیر کوه اگه فقط از یک نقطه ریزش کنه بقیه نقاط هم تخریب خواهند شد و زیر آوار می مونه (و لیسانسم ارتباط داره با این بحث ها است) و چون تاسیسات حساسن این احتمال تقویت میشه حالا اگه فقط یکی از این مراکز هم زده بشه حلقه غنی سازی ما بهم می خوره چون هر کدام به تنهایی صاحب ارزش هستن با بمب اتمی هم میشه فرودو رو زد کلا زدن فرودو کار آسانی نیست ولی امکان پذیر هست اون مطلب و خیلی وقت پیش خوندم

کاملا صحیح است در چندماه اخیر کاملا شواهد بر حمله به ایران داره تقویت میشه مثلا اینکه رئیس موساد بیاد و هی بگه حمله اشتباه و چند مقام دیگه اسرائیل به نظر نقشه ای میاد یا حتی می تونه جوری دیگه ای هم باشه مثلا رئیس قبلی موساد(داگان) واقعا نمی خواهد اسرائیل به ایران حمله کند ولی یه عده در اسرائیل می خوان این کار و بکنن به هر قیمتی از بمب اتمی ایران که بدتر نیست ------------------------------ در هر صورت اگر اسرائیل موفق بشه تاسیسات ما رو بزنه بخصوص فردو رو با سنگر شکن بزنه که امکانش هست بازنده ماجرا ما هستیم همین طوری چند سال برنامه اتمی عقب می یوفته حسابی هم عقب می یوفته من چند تحلیل مدتی قبل در چند سایت خارجی خوندم همگی معتقد بودن با زدن مراکز اصلی اتمی ایران حداقل چند سال برنامه اتمی با یه مشکل بسیار بزرگ مواجه خواهد شد اگرم کارکنان و دانشمندان شاغل در اونجا هم شهید بشن که دیگه فاجعه تاریخی خواهد شد اونا دیگه جبران پذیر نیستن (خدا رحم کنه) اسرائیلی ها اهل این کار هستن تند روی تو خون تک تک اون ها هست ثابت کردن که توانایی این کارو دارن وقتی تا سودان میرن تا یه نفر ترور کنن اوضاع منطقه هم بهم ریخته هست سوریه هم اینقدر درگیر مشکلات داخلیش هست که نتواند پشتیبانی مناسبی انجام بده و این مشکلات روز به روز افزایش خواهد یافت .(شاید واسته تا اوضاع سوریه به حد انفجار برسه) همه یه جوری در منطقه درگیرن ایجاد دوباره این تاسیسات کار بسیار مشکلی که چندین سال وقت می طلبه و از اون بدتر و مشکل جایگزنی دانشکنا و کارکنان و حتی تکنسین های شاغل در این تاسیسات است که چندین سال لازم تا این ها تربیت و کارکشته بشن . اتفاق مبارکی برای ما نخواهد بود ---------------------------------------------------- [quote] تا از چیزی خبر نداری حرف نزن ما بنا بر گفته منابع غیر رسمی بین 2تا 30 اف 16 داریم[/quote] برادر من حرف غیر منطقی رو شما داری میزنی چند نفر ما ها تا حالا f16 ایرانی دیدیم هیچ کس ندیده فقط شایعه حتما بردن زیر زمین مخفی کردن تا هیچ قدرتی از توانمدی ما خبر دار نشه در کدام برآورد نظامی این طور شایعه ها رو در نظر می گیرن آخه ما با این حرف هامون دستاورد های دیگه نظامی خودمون رو که با تلاش بسیار به دست اومده زیر سوال می بریم

hosseinvahdat منظور من از کم هوشی و عدم اعتماد به نفس خاص سوریه بود نه کل اعراب مثلا عراقی ها همه اونایی که در جنگ بودن می گن جنگجوهای خوبی بودن سوریه اون افتضاحات خوب کرده اینقدر ازش تعریف می کنید اگر می رفت جولان پس می گرفت چی می گفتید سوریه اگه توان داشت می رفت جولان پس می گرفت در دنیا هم کسی حرف نمی زد چون خاک خودش بود ولی همه می دونن در جنگ کلاسیک کسی از عهده اسرائیل بر نمی یاد آدمای زرنگی هم هستن دیگه در اسرائیل از هر 100 نفر یه نفر دانشمندبرجسته ای هست در سطح جهان حالا ببنید .... به حرف می گید شوخی نیست اون موقع اسرائیل با 4 میلیون نفر جلوی چندین میلیون نفر واستاده بدون دخالت مستقیم غرب پس باید مواظبش بود ملت خطرناکی من در همین سایت یادم نمیره موقعی که بحث حمله به لیبی شد خیلی ها می گفتن لیبی پدافند خیلی قوی نداره ولی نمی دونم فلان می کنه فلان می کنه ولی در عمل هیچ کاری نتونست بکنه عراقم همین طور ........ اصلا چرا جای دور بریم حمله سال 2007 اونم به قلب سوریه کسی فراموش نکرده سوریه چه کار کرده به خدا هیچ کاری نمی تونه بکنه حالا شما با وجود این سوابق افتضاح دفاع کنید ------------------------ حالا حزب الله ایرانم بهش کمک کنن اونقت اگه ناتو بیاد کمکش دیگه معلومه دیگه حامی اسرائیل خیلی قوی ترن ما می تونیم بریم کمک سوریه آمریکا نمی یاد کمک اسرائیل !!!!

طرح ترور شهید مغنیه نشان از نفوذ بالای موساد بر سازمان امنیتی سوریه داره که این سازمان اصلا معروف شده از این لحاط ولی ترور مغنیه کار کوچکی نبود و حدس هایی زده میشه که حاصل کار تیمی چند سازمان امنیتی است یکیش سازمان امنیتی عربستان اردن و حتی مصر متهمان اصلی هستن که به موساد در این راه کمک کردن و البته نفوذی های سازمان اطلاعات سوریه من در مورد ترور مغنیه همین قدر بگم تا به دقت این طرح و خیانت پشتش پی ببرین موقعی که ماشین در مقابل سازمان اطلاعات مرکزی سوریه منفحجر شده فقط 2 نفر داخل ماشین بودن شهید مغنیه میشه پشت راننده هم پشت فرمان بوده بمب اینقدر ضعیف بوده که به راننده هیچ آسیبی نرسیده و فقط شهید مغنیه شهید میشه و طرح خیلی تمیز اجرا میشه یعنی با حوصله کامل گذاشته شده ماشینی که وارد شدن با ماشینی که خارج شدن فرق داشته حقیقتا یه ضربه وحشتنتک بود مغز اصلی اطلاعاتی و نظامی حزب الله و عامل اول پیروزی حزب الله بر اسرائیل بود ایران سر این ترور واقعا عصبانی و نارحت شد قضیه ها پشت این ترور هست که بعدا معلوم میشه ------------------------------ در مورد حمله اسرائیل به سوریه در حال حاضر به هیچ وجه اسرائیل در همچین جنگی شرکت نخواهد کرد نهایتش اگه حماس موشک بزنه میزنتش ولی با سوریه کاری نداره چون نمی خواد احساسلات ضد اسرئیلی سوری ها برانگیخته بشه اتفاقا آمریکا اصرار داره این کار به وسیله کشور ها مسلمان و عرب انجام بشه تا مشروعیتش تقویت بشه به خاطر همین ترکیه وقطر پیش انداختن ولی بدون کمک ناتو ممکن نیست به گفته ژنرال فرانسوی ظرف 48 ساعت پدافند سوریه رو از بین میبرن دیگه با خیال راحت بمباران ..........

[quote]حالا 10 نفر به سوریه رای دادن من هنوز متوجه نشدم چرا و به چه دلیلی ؟؟؟؟[/quote] شما خودتو ناراحت نکن چیزی که ما در این سایت زیاد داریم همین رای های احساساتی است حالا خوبه در طول تاریخ همیشه شکست خورده همین 4 سال پیش راکتور اتمی سوریه رو زد از خجالتش گفت اصلا راکتور اتمی نداشتم تا اینکه تصاویر ماهواره ای پخش شد اینقدر جرات نداشت یه موشک بزنه سئوریه اگه 2 برابر اسرائیل هم تسلیحات داشته باشه چون از هوش و غیرت کافی برخوردار نیست از عهده اسرائیل بر نمیاد اسرائیلی به تعصب و غیرت نسبت به کشورشون(مگه کشورم هستن) مشهور هستن و همه می دونن موساد با انگیزه ترین سازمان اطلاعاتی جهان هر کاری بگی برای اسرائیل می کنن

[quote]شبکه خبری العالم[/quote] من از همه منابع استفاده می کنم سایت های خبری و غیره ولی من در مورد خاص سوریه الجزیره رو پیشنهاد دادم العالم اعتبار و نفوذ الجزیره رو نداره و نخواهد داشت چون یه رسانه شیعه و در بهترین حالت بتونه روی شیعیان عراق و لبنان اثر داشته باشه ولی الجزیره دیگه همه می دونن پرطرفدار ترین و با نفوذ ترین رسانه جهان عرب هست در این که در بحرین جنایت شد هیچ شکی وجود نداره ولی اوضاع بحرین تقریبا آروم تر و چون یه کشور 1 میلیون فری به راحتی میشه تغییر بافت جمعیتی اونجا انجام بشه همون کاری که ما در کردستان کردیم و جواب داد حالا بحرین 1 میلیون نفری که کاری نداره و با توجه به عدم توافق با دولت بحرین احتمالا بازم شلوغ بشه اونم هنوز تمام نشده حالا شما اگه تظاهرات جدیدی و گسترده ای در بحرین دیدی خبرشو اعلام کن استقبال می کنیم شاید چشم بصیرت داری که ما نداریم حالا شیخ حمد و ملک عبدالله هم 2 جنایت کارن مثل اسد و قذافی [quote]حکومت بعدی مصر ضد صهیونیست هست[/quote] در این که حکومت بعدی مصر با اسرائیل مثل مبارک نخواهد بودهیچ شکی نیست ولی در این که به ما شریک بشه مسائلی است اون ها اصلا ایران به عنوان محور مقاومت قبول ندارن که بعد بیان با ایران همکاری کنن اونا میگن مساله فلسطین به اعراب ربط داره نه ایران این فقط منافعشو دنبال می کنه اون ها محمود عباس قبول دارن نه ایران چنانکه بعد از سقوط مبارک سعی کردن 2 گروه فلسطینی رو آشتی بدن و موفق شدن و این به ضرر ایران تموم شد اون ها اصلا حزب الله لبنان جز اقمار ایران می دنن و برای منافع ملی خودشون هم شده با این گروه هرگز همکاری نخواهند کرد چون وزن ایران سنگین میشه (مصر دنبال الگوی ترکیه است نه ایران ایده آل خودشو در ترکیه جستجو می کنه) [quote] اونا سعی کردن ایران رو راضی کنن در ازای امتیازاتی در عراق از سوریه دست بکشه که ایران قبول نکرد[/quote] ایران مثل کسی می مونه که نه راه پس داره نه راه پیش از یه طرف اگه سوریه رو ول کنه نمیشه چطور ول کنه همه چیزی به خطر می یوفته از یه طرف اگه ول نکنه افکار عمومی منطقه روز به روز از ایران بر می گردن و ایران 2 رو می بینن و هزینه ای است که این سوریه داره بر ما تحمیل می کنه [quote]اتفاقا با این اوضاع اگر شرایط همینجور ادامه پیدا کنه ما برنده ایم![/quote] آره ما برنده هستیم ولی تا وقتی سوریه سقوط نکنه بعد از اون ما بازنده ترین هستیم چون متحد دیگه ای نداریم وطبق این گفته که خودتون تایید کردین [quote] ولی بحرین هم جای سوریه رو برای ما پر نمی کنه چون ما نیاز داریم تا دسترسی به بزرگترین دشمن خودمون اسرائیل (با آمریکا شاید آشتی کنیم) داشته باشیم بر قلب خاور میانه تسلط داشته باشیم و بر طبق اون شمال آفریقا با سقوط سوریه عمق استراتژیک ایران خیلی کمتر میشه[/quote] مصر رو که در بالا توضیح دادم ----- یمن هم اوضاع عجیبی داره اصلا هیچی معلوم نیست ولی احتمال حمله به یمن هم هست برای ساکت کردن گروه های شورشی طرح جنگی برای حمله به یمن وجود داره روس ها امروز فرستادشون با اسد صحبت می کنه و می خواهد بهش بگه یا اصلاحات کن وگر نه ما تا آخر نمی تونیم پشتت واستیم چون هزینه سیاسی زیادی برای روسیه تحمیل می کنه و مطمئن باشید مثل لیبی اگه اوضاع کشتارخیلی بالا بره روسیه هم مجبور به رای ممتنع خواهد شد ارزش سوریه اونقدر هست که به افغانستان ترجیح بدن -------------------------------------------------- سیاست خارجی ما هم بر اساس این خوشبینی شکل می گیره واین میشه وضع موجود شما زیادی خوشبین هستید

2fun [quote] دیروز برای اولین بار داشتم با گوشیم چت میکردم...... [/quote] محبوبیت یه شخصیت سیاسی رو در چت روم تعیین نمی کنن محبوبیت امروز اسد در خیابان های سوریه معلومه در شعار های این ملت که با وجود اینکه هر روز 20 نفر کشته می دن باز می یان در خیابان و اسد کلافه کردن با این اراده قوی امروز من این تظاهرات در شهرهای مختلف دیدم واقعا عظیم بود اسد مگه نمیگه محبوب کاری نداره یه انتخابات برگزار کنه معلوم میشه آدم کشی لازم نداره چون می دونه چه خبره اگه محبوب بود با ارث پدر ریی جمهور نمی شد رای می گرفت بعدم آدم به فکرش مراجععه می کنه برای محبوبیت باید یه کاری بکنی دیگه همین طوری که محبوب نیستی حالا اسد برای این بد بخت ها چه کار کرده هیچی اگه اقتصاد سیاست جولان پس گرفته غربی ها هم به همین افسانه محبوبیت اسد معتقد بودن و چند ماه صبر کردن بعد دیدن بابا نه اسد تموم شدس برای رفتنش آمادش کنیم وقتی غرب و قطر ترکیه و... می گن باید برود باید برود نره به زور می برن 2200 آدم کشته مگه شوخی همین طوری بره می رسه به قذافی مخصوصا از وقتی قذافی سقوط کرده سوری ها خیلی امیدوار شدن امروز نوشته بود : اسد قذافی منتظر توست

2fun [quote] دیروز برای اولین بار داشتم با گوشیم چت میکردم...... [/quote] محبوبیت یه شخصیت سیاسی رو در چت روم تعیین نمی کنن محبوبیت امروز اسد در خیابان های سوریه معلومه در شعار های این ملت که با وجود اینکه هر روز 20 نفر کشته می دن باز می یان در خیابان و اسد کلافه کردن با این اراده قوی امروز من این تظاهرات در شهرهای مختلف دیدم واقعا عظیم بود اسد مگه نمیگه محبوب کاری نداره یه انتخابات برگزار کنه معلوم میشه آدم کشی لازم نداره چون می دونه چه خبره اگه محبوب بود با ارث پدر ریی جمهور نمی شد رای می گرفت بعدم آدم به فکرش مراجععه می کنه برای محبوبیت باید یه کاری بکنی دیگه همین طوری که محبوب نیستی حالا اسد برای این بد بخت ها چه کار کرده هیچی اگه اقتصاد سیاست جولان پس گرفته غربی ها هم به همین افسانه محبوبیت اسد معتقد بودن و چند ماه صبر کردن بعد دیدن بابا نه اسد تموم شدس برای رفتنش آمادش کنیم وقتی غرب و قطر ترکیه و... می گن باید برود باید برود نره به زور می برن

بحرین دیگه تقریبا قضیه تموم شده است نامردا بد ساکتش کردن با توجه به جمعیت کمش زیاد امیدی بهش نیست از حالا دارن سنی وارد بحرین می کنن تا چند وقت دیگه تغییر بافت جمعیتی کامل میشه انقلاب در بحرین پا بر روی دم آمریکا است پس زیاد روش امیدی نیست ---------- ولی بحرین هم جای سوریه رو برای ما پر نمی کنه چون ما نیاز داریم تا دسترسی به بزرگترین دشمن خودمون اسرائیل (با آمریکا شاید آشتی کنیم) داشته باشیم بر قلب خاور میانه تسلط داشته باشیم و بر طبق اون شمال آفریقا با سقوط سوریه عمق استراتژیک ایران خیلی کمتر میشه ---------------------- در مورد مصر هم اخوان مسلمین در بهترین شرایط رای 35 % مردم مصر داره و از اون مهمتر چون ارتش هنوز قدرت در اختیار داره و محبوب مردم هست چون در انقلاب مصر دخالت نکرد ارتش نمی زاره که مصر خیلی با ایران هماهنگ بشه مصر بیشتر برای ایران یه رقیبه تا متحد حالا هر حکومتی بیاد بخصوص که مرکز اهل سنت هم است ------------------------------------ امروز هم یه تظاهرات خیلی بزرگ برگزار شده در سوریه چون خودم دیدم(الجزیره ) امیر قطر هم به احمدی نژاد گفته تصمیم جامعه جهانی بر این است که بشار بره و رفتنی است احمدی نژاد هم گفته تا آخرین لحظه از بشار دفاع می کنیم ایران بازی رو در منطقه باخت داده عربستان هم فعلا ضرر کرده قطر و ترکیه هستن که دارن همه منافع دشت می کنن خوشم میاد از این سیاست قطر و ترکیه سیاست مداران کاردانی دارن بلدن بازی سیاست چطور بازی کنن الجزیره داره افکار عمومی منطقه رو بمباران می کنه شدید یه نفرت عمومی داره به وجود میاره 24 ساعت داره سوریه رو پوشش میده چند روز پیش هم اسرائیل در یک اقدام کاملا تبلیغی به نفع قطر با قطر قطع رابطه کرد تا قطر به عنوان یه دولت ضد اسرائیلی مطرح بشه در این شرایط این قطر این قطر ...... این آدرس الجزیره مباشر مستقیم پخش می کنه (فیلتر نیست) http://www.malcoom.com/jsc/jsclv این شبکه در سوریه انقلاب درست می کنه -------------------------------

[quote] البته نکته‌ای که شما و waffen_ss در نظر نگرفتی .... [/quote] ای بابا چه همه نکته بوده و من در نظر نگرفتم از 2 تا موشک چه همه نکته در میاد (شوخی بود) از شما ممنون

شما گفتید اگه به اندازه نصف بودجه آمریکا بشود پیشرفت سریع تری خواهد داشت منم گفتم تا نصف بودجه خیلی مونده پس پیشرفت سریع تری نداره ---------- منم چند نمونه گفتم تا معلوم بشه عقب تر از اونی هست که به پیشرفت سریع تر برسه کار داره حالا حالا ها ----------------- در ضمن از سرعت تایپ نگو که رکورد استثنایی من در اون تاپیک تایپ هست http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=17234#192677 از آخر اول شدم

joker جان استاد ما هستی منم ازت خیلی یاد گرفتم یادش بخیر سیمرغ من در مورد طرح اینترنت ملی مطالعه کردم اگه اطلاعات داری بیا بگو تا روشن بشه دقیقا با چه چیزی طرف هستیم با توجه به این که در این زمینه ها درگیری (هنوزم کرک می کنی؟)

cheka این حرف های شما صحیح می باشد این سیستم ضعف هایی دارد ولی با پیشرفت تکنیکی که آمریکایی ها دارن میشه ضعف های این سیستم روز به روز بیشتر برطرف کرد که چنانکه بر میاد از آزمایش ها معلومه که دارن بهتر میشن علت استفاده از این شیوه نه به خاطر عدم فهم آمریکایی ها است استفاده از کلاهک های انفجاری فن قدیمی است که سال ها مورد استفاده قرار گرفته و اتفاقا موفق هم بوده ولی مشکل از آنجا شروع میشه موشک های آینده حتی در برابر انفجارهای بزرگ هم در اطرافشان آسیب پذیری زیادی ندارن چنانکه بولاوا و چند موشک جدید روسیه همچین خاصیتی دارن و همچین موشک هایی رو باید با ضربه مستقیم سنگین و انرژی جنبشی منحرف و یا نابود کرد این طرح طرح با پیش بینی دقیق انجام شده که شامل موشک های آینده میشه شاید الان در برابر سیستم کلاهک انفجاری نقطه ضعف داشته باشه ولی با قویتر و سریع تر شدن رادار های باند X آینده و موشک های کارآمد تر و مانور پذیر شکوفایی این طرح خواهد رسید تولید همچین وسیسله ای با این سطح تکنیکی کاری نیست که هر کشوری بتونه انجام بده همین حالا آمریکا با حداکثر تلاش داره سعی در ساختش می کنه و موفقیت ها و شکست هایی داشته ولی قطعا در آینده باید منتظر به ثمر نشستن این طرح بود که نزدیک هست . روسیه سال ها باید روی این طرح به طور شدید و درست حسابی کار کنه تا به آمریکا در این زمینه برسه و البته هزینه مالی وحشتناکی هم تحمیل می کنه. این طرح آینده است نباید جلوی پامونو نگاه کنیم. -------------------------------------- [quote] ما هم نگفتیم سپر دفاع موشکی آمریکا موثر نیست(اصلا مگه یه همچین چیزی ممکنه)ما فقط میگیم که سامانه های ذکر شده ی روسی برتر هستند و اون ها هم می تونند توان بازدارندگی ناتو رو زیر سوال ببرند. [/quote] ببخشید دوست من روسیه کدام طرح دفاع ضد موشکی موثر و منسجم داره که حالا از نمونه ناتو بهتر باشه طرح دفاع موشکی چیزی فراتر از چند سیستم پدافندی و حتی بالاتر از شبکه پدافندی هست و امکانات زیادی می طلبه که از عهده یک کشور بر نمی یاد و نیاز به همکاری چندین کشور در سطح جهان داره که به نظر نمی رسه روسیه امکانات مالی تکنولوژیکی و نفوذ سیاسی لازم بذای پیشبرد این برنامه رو داشته باشه. اساسا روسیه چون امکان این طرح نداره داره سیستم های موشکی رو تقویت می کنه تا اینکه بخواهد سیستم دفاعی رو تقویت کنه. روسیه تهدید به استقرار موشک اسکندر می کنه نه سیستم دفاعی در مقابل ناتو . ------------------------ [quote] حرف شما کاملا صحیح است ولی قبول دارید که اگر تولید ناخالص ملی وبودجه ی نظامی روسیه حتی نصف آمریکا هم شود پیشرفتی بسیار سریع تر خواهد داشت(با توجه به اون چیزی که الآن شاهدش هستیم. [/quote] در حال حاضر که بودجه نظامی روسیه کمتر از فرانسه و بریتانیا هست(البتهدارن زیادش می کنن) و یک دهم (1/10) بودجه آمریکا پس تا نصف کلی فاصله داره و با فروش نفت به اینجا نمیرسه همین حالا هم در خیلی از طرح ها ی نظامی عقب هست که لازم به گفتن نیست ( B2 - انواع پهباد ها که سال ها عقب است _ f22 _ دفاع ضد موشکی _ ناو های هواپیما بر ...........)

هشدار ایران به ناتو درباره حمله به سوريه علی اکبر صالحی وزیر خارجه ایران نسبت به اقدام نظامی ناتو علیه سوریه هشدار داد. صالحی در گفت‌وگو با ایرنا، در پاسخ به سوالي درباره تهديدهاي ناتو عليه سوريه براي تاثيرگذاري بر محور مقاومت در منطقه، مردم سوريه را مردمي مقاوم خواند و تاكيد كرد: تهديدهاي آمريكا و غرب تاثيري بر اراده مردم سوريه نخواهد گذاشت. صالحي اظهار کرد: سوريه پيش قراول‌جبهه مقاومت در خاورميانه است و ناتو نمي‌تواند اين كشور را به حمله تهديد كند. ديپلمات ارشد جمهوري اسلامي ايران تصريح كرد: اگر خداي نكرده چنين كاري نيز انجام شود، ناتو در باتلاقي فرو خواهد رفت كه هيچ گاه قادر به بيرون آمدن از آن نخواهد بود. صالحي گفت: ‌اگر شيوه غربي‌ها همواره با اتكا بر منطق قدرت و استفاده از زور، فشار و تزوير است، اما به طور يقين مردم منطقه بيدار شده‌اند و آگاهي ملت‌ها اجازه نمي‌دهد كه غرب بتواند با لشكركشي كاري انجام دهد. مجبور نیستیم طرح روسیه را بپذیریم وزیر خارجه همچنین در بخش دیگری از این گفت‌وگو با بيان اين كه روس‌ها به دنبال راهي براي تسهيل مذاكرات و حل موضوع هسته‌اي ايران هستند، گفت: جمهوري اسلامي ايران از اين حركت روسيه تقدير و استقبال مي‌كند. وي افزود: ما قبلا گفتيم جزئيات طرح نياز به كار كارشناسي دارد و هم اكنون كارشناسان ايراني در حال بررسي اين طرح هستند. وزير خارجه اظهار کرد: قسمت‌هاي ايجابي و سلبي ‌اين طرح به اطلاع كارشناسان روسي خواهد رسيد و در نهايت هر طرحي كه ارائه مي‌شود، بايد طرحي مرضي‌الطرفين باشد و دو طرف آن را قبول داشته باشند. اين مقام ارشد دستگاه دپيلماسي ايران تصريح كرد: روس‌ها اعلام كرده‌اند كه هنوز با غربي‌ها در اين زمينه هماهنگي نكرده‌اند و البته اين بحثي بين خود آنها است. صالحي در عين حال اظهار كرد: اين گونه نيست كه مجبور باشيم به هر طرحي كه ارائه مي‌شود جواب بله يا نه بدهيم؛ چرا كه اينگونه طرح‌ها ممكن است نياز به تغييرات داشته باشد و ما نظرات خود را مطرح خواهيم كرد. وزير خارجه گفت: علت حساسيت ما به اين موضوع اين است كه ما قبلا يك بار اين كار (اعتمادسازي) را انجام داده بوديم. صالحي اظهار كرد: در توافقنامه سعدآباد چنين كاري انجام شد و بنا بود ما اقدامي انجام دهيم و متقابلا آنها نيز اقدامي را انجام بدهند تا در عرض 6 ماه اين اعتمادسازي انجام شود؛ اما ديديم كه اين اقدامات راه به جايي نبرد. وي با تاكيد بر اينكه «هم اكنون شرايط فرق مي‌كند»، گفت: روس‌ها با حسن نيت جلو آمده‌اند و ما نيز از اين حسن نيت استقبال مي‌كنيم. http://rajanews.com/detail.asp?id=100332 ----------------------------------------------------------------- به نظر من ایران برای دفاع از سوریه هیچ حمله آشکاری نخواهد کرد مثلا اینکه بیاد به ترکیه موشک بزنه و ..... اینا هم فقط تهدید چون ایران نمی خواهد همین چند دوست در سطح منطقه رو هم از دست بدهد و از این بیشتر منزوی بشود و ترکیه اینو به خوبی می دونه البته ایران اقدامات مخفی خواهد کرد ولی برای غرب ارزش سوریه خیلی بیشتر از خراب کاری ایران خواهد بود اگرم نخبگانی پشت تصمیم ایران نبشن و ایران بخواهد موشک بزند دیگه بزرگترین اشتباه قرن رو ایران مرتکب شده بشار سقوط می کنه این یه تصمیم جهانی دیگر برگشت پذیر نیست