البته بجز چند مورد بنده هم با نظر آقا سعيد موافقم در مدلهاي اوليه وضعيت به همين صورت است ولي در مدلهاي جديد وضعيت ميشه گفت تا حد زيادي متفاوت مي باشد . :?

:?

باور كنيد خود من هم تعجب كردم ولي توسايت نمايشگاه هم چنين چيزي تاييد شده است . :?

بنده براي بهتر شدن بحث پيشنهاد مي كنم با توجه به توان موجود در ايران ميگ 29 SMT را در مقابل F16كلاس C&D و F18 كلاس E قرار دهيم . بنده به چند دليل گفتم بهتره روش مقايسه بصورت هواپيماهاي بالا باشه كه مهترين اون وجود ميگ 29 SMT درايران ( اخبار تاييد نشده ) و كلاسهاي اعلامي F16 , F18 در ارتش امريكاست زيرا در صورت درگيري احتمالي ( احتمالش هر روز بيشتر از ديروز :D ) درگيرها بين اينها خواهد بود . ولي مطابق مطالب اعلامي دوستان كه همه در اين زمينه استادند فكر كنم اگه جنگنده SUPER HORNET را از بررسي كنار بزاريم MIG29 خوب بتونه از خجالت رقبا بربيايد و از در كل با توجه به وضعيت تحريمها بهترين گزينه براي دفاع از وطن است . :?

راستي يادم رفت به هر حال يه چيزي بايد باشه تا بگن ايراني ها لولو خرخره اند :? :D

اسرائيلي ها ببراي اينكه نشون بدن چقدر به نيروهاي خود اهميت ميدن هر چند وقت يكبار در مورد اين خلبان صحبت و تبليغات مي كنند و حتي يه كميته داخلي كه از چند ايراني و ... تشكيل شده ايجاد كرده ا :? ند كه براي تمامي ايراني ها كه ايميل داشتند طي دوسال يه ايميل فارسي زده بود كه در ان ميگفت اگه هر كس اطلاعات موثقي در مورد اون بده 50 ميليون دلار پول گيرش مي ياد و يه سري چرت و پرت ديگه ( 2 ايميل به خودم رسيد )

اگه كمي در خبرها جستجو كنيد مي بينيد خود روسها هم براي حفاظت از شهرها و نقاط مهممشون برنامه هاي دارند كه از s400 و s300 با همديگر و به عنوان مكمل استفاده مي كنند كه فكر كنم حالا حالاها كسي جرات حمله به اونها را نداشته باشه :? .

بنده براي بهتر شدن بحث پيشنهاد مي كنم با توجه به توان موجود در ايران ميگ 29 SMT را در مقابل F16كلاس C&D و F18 كلاس E قرار دهيم . :?

تو سايت تكنولوژي نيروي دريايي گفته شده كه ايران 3 فروند از كلاس 877EKM در اختيار دارد و در آخر اضافه كرده كه زير دريايي هاي فوق از آخرين بهبودها برخوردار گرديده و توانايي مقابله با زير دريايي هاي ديگر و كليه شناورهاي سطحي را دارد . :? اينم يه تصوير از اتاق فرماندهي و ناوبري http://www.naval-technology.com/projects/kilo877/index.html#kilo8777

متاسفانه با وضعيت فعلي فكر نكنم امكان اين كارها ممكن باشه . :D همه چيز دارن دست به دست هم مي دن تا ايران را درگير يه جنگ ديگه بكنند . :?

البته در ورد جنگ خليج پارس بنده هم بحثي ندارم ( وضعيت نيروي هوايي اعراب معلومه ) و لي در مورد جنگ كوزوو فكر كنم كم لطفي مي فرماييد با توجه به حجم و ميزان جنگ انجام شده و نوع و كلاس هواپيماهاي دو طرف فكر كنم ميگ 29 عملكرد خوبي داشته بوده . :?

فكر كنم در توي يه سايت روسي ديدم كه ايران در سفر اخير وزير دفاع به بلاروس مذاكراتي براي شركت بلاروس در برنامه توسعه و ارتقاء جنگنده هاي ايراني داشته البته بيشتر بحث روي انتقال تكنولوژي مي باشد براي هواپيماهاي ساخت داخل نظير شفق و صاعقه :? دوستان گرامي آيا بعد از ارتقاء ميگ 29 ايران كسي از شون عكس گرفته كه مطمئن بشه گفت اين ارتقاء انجام شده است . :D

بنده هم موافقم از لحاظ مانور پذيري خوب روسها كليه يه سر و گردن از آمريكايها بالاترند ولي از لحاظ الكترونيك خوب ضعفهاي زيادي دارند ولي با توجه به چنيدين نبردي كه اخيرا صورت گرفته ( فكر كنم آخريش يوگسلاوي بود ) ميگ 29 ثابت كرد حتي مدلهاي اوليش هم مي تونند از پس هواپيماهاي به روز بربيايند . :? البته اين ضعف بيشتر به اين برمي گرده كه خلبانان آمريكايي عادت به پشتيباني آوكس و سيستمهاي زميني دارند ( بر خلاف امكانات موجود هواپيماها ) در نتيجه اگه يه مشكلي در اين زمينه پيش بيايد اين طرف مقابله كه ميتونه از پس خجالت اونها بر بياد . :D

لازم دونستم همين اول بحث به دوستان يه موضوع را يادآوري كنم و اون اينه كه براي بررسي هر ورژن از هواپيماها را با هم رده خودشون بررسي كنند مثلا نيان سري اوليه ميگ 29 رو با بلوك D, ,,, اف 16 يا سوپر هورنت مقايسه كنند . :?

دوستان تو سايت FAS به تصوير زير برخوردم كه مطابق توضيحات نشان دهنده رويه مسابقه تسليحاتي كشورها در مورد هواپيماهاي نسل جديد را نشان مي دهد فكر كنم موضوع خوبي براي بررسي مي باشد . :? FAs

اما سه سئوال اين هواپيمايي كه به نام روسيه و به اسم NGRF معرفي شده چيست ؟ بنده هيچ كجا ازش چيزي گير نياوردم ؟ :?

دوستان لطف كردند و سه مقاله جالب گذاشتند در واقع مقاله 2 و 3 يكي مي باشد ولي مقاله اول نوشته شده توسط امير كمي متفاوت است اولا تعداد نوع در خدوت ايران را 3 عدد گفته اند و مدل را پروژه۸۷۷ پالتوس ديده اند ( ورژن اوليه )در صورتي كه ديگر دوستان تعداد را 2 عدد و مدل 877EKM كه مدل جديد تر است اعلام كردنه اند لطفا اگر كسي اطلاعاتي دارد كه كدام توضيح دقيق تر است اعلام كند . :D :?

بابا بجنبيد اگه كمي دير كنيد به نام خودشان ثبت مي كنند مي گم شيشير رومي :mrgreen: :D :D شوخي بود راستي من چند وقت پيش يه مقاله خوندم ( يادم نمي ايد كجا وگرنه لينكش رو مي زارم ) كه ثابت كرده بودند افسانه قاليچه پرنده واقعيت داشته و آخرين كارگاه هاي اونم در قزوين ( الموت ) مشغول به كار بوده ولي به هنگام حمله مغولها بدليل خيانت چندي از .... كه گفته بودند اين قاليچه ها از اسب سريعتر حركت ميكنند رگ اسب دوستي اونا زده بالا و مغولها دستور كشتن تمامي سازندگان و آتش زدن قاليچه ها را دادند وبعد از آنم تا 200 سال هر كسي مي خواست اين راه را ادامه دهد با اشد مجازات روبرو مي شد . :?

ببخشيد عكس درست لود نشد اينم تصوير

يه موضوع از نظرت پنهان مونده و اون اينكه با توجه به عدد اعلامي شما 1000 موشك يه چند روزنياز به شليك ددادره خب ايرانم بيكار نشسته و اسرائيل و با شهاب زير و رو مي كنه چون شليك اولين موشك از سوي اسرائيل در واقع همون چيزي كه نظام ما طلب مي كنه براي همينه كه اسرائيل فعلا تا موقعه اي كه آمريكا پا پيش نذاره هيچ اقدامي انجام نخواهد داد :? .

دوستان با توجه به جنگهاي اخير انجام شده از سوي آمريكا با كشورهاي مختلف به نظر بنده از لحاض توان نظامي كشورهاي مدافع در مقابل متحاجمين فكر كنم نزديكترين كشور به ما يوگسلاوي سابق ( البته صربستان از منظر نيروي تدافعي نظامي ) باشد بد نيست دوستان اگر اطلاعاتي در مورد مناقشه فوق دارند قرار دهند چون با توجه به دفاع جانانه :D كه صربها كردند به احتمال زياد ما نيز در صورت :D مورد تحاجم قرار گرفتن همان رويه را تا حد زيادي در پيش خواهيم گرفت . :?

ببخشيد فكر مي كنم يكي از دوستان اعلام كرد نمونه چيني S300 از روسي آن قويتره ميشه منابع خود را اعلام كنيد و بهبود هاي صورت گرفته :?

دوستان با توجه به موضوع مطلب در مورد ديگر كشورها وجود ندارد :?

بابا من كه موندم اگه صربها تونستند اين كارا رو بكنند پس دليل عدم حمله به ايران از سوي غربيها مسخص است ! حالا كدوم كارها به آمار زير دقت كنيد : پرنده هاي ساقط شده غربيها F16 = 9 F 15 = 5 TURNADO = 4 MIRAGE 2000 = 2 HARIER = 6 F 117 =7 :? A 10 = 5 C 130 = 2 B 52 = 1 B 1 B = 1 B2 LO = 1 حالا بالگردها AH 64 = 5 HH 60 G = 3 CH 53 = 1 OH 58 = 1 SA 330 = 1 بقيه پرنده هاي ساقط شده مطابق اعلام طرفين نامشخص مي باشد . :mrgreen: :D اما پرند هاي ساقط شده صربها : MIG 21 = 5 MIG 23 = 1 MIG 29 = 5 J22 = 1 G 4 = 1 بالگرد MIL 8 = 1 بقيه پرنده هاي ساقط شده مطابق اعلام طرفين نامشخص مي باشد . :mrgreen: :D اينم لينك منبع http://www.aeronautics.ru/natodown.htm

البته بنده يك سري اطلاعات كلي دارم كه طبق اعلام General Ninoslav Krstic فرمانده ارشد ناتو ليست پرنده هاي ساقط شده نيروهاي غرب به شرح زير است : 61 هواپيما 7 بالگرد 30 UAVs 238 موشك كروز ولي متاسفانه ريز اطلاعات هنوز نتونستم گير بيارم :?