انجمن بزرگ میلیتاری

یه بار جستی سنتینل دو بار جستی سنتینل آخرش بدستی سنتینل !! .. ------------ ویکی پدیا با سرعت نور آپدیت شد ! ... : On 4 December 2011, Iran's semi-official Fars News Agency reported the country's armed forces had shot down an RQ-170 that violated Iranian airspace along its eastern border.[21] [22] iranian official IRNA news agency also reported that the downed RQ-170 UAV was slightly damaged is currently in the hands of the Iranian forces.[23] An Al Jazeera report suggests that the drone had been brought down by a virtual attack from Iran's cyberwarfare unit, after taking control of it. [24] http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_RQ-170_Sentinel ------------ منابع نظامی آمریکا تایید یا رد نکردن ؟ ----------- [b]جناب چکا این قضیه به یه ماجرای دیگه بر میگرده و اون تهدیداتی هست که این اواخر متوجه ایران شده ! مثلا ارتباط دادن انفجار کرج و اصفهان به صهیونیستا و .... دلایل انجام این حرکت کاملا محرزه .[/b] و این امکان قبلا هم وجود داشته منتها در زمان صلح کاری نمیکنند تا بتونند در شرایط جنگی از این توانایی ها بهره ببرند و دشمن رو غافلگیر کنند اما اینبار مثل اینکه واکنش اجباری بوده ! حتی از متن خبر به نظر میاد بچه های پدافند اینقدر عجله داشتن که هواپیما رو پیش از نزدیک شدن به مرز از کنترل خارج کردند. ! ...

[b]باید تصویری منتشر بشه واگرنه این خبر فاقد ارزش هست .. اما در صورت انتشار تصویر ! دیگری چیزی به نام جنگنده پنهانکار و... فاقد معنی خواهد بود ...[/b]

در[b]خواست[/b] رو نمیشه جدی گرفت در[b]عمل[/b] رو باید جدی گرفت ... بقول معروف ز عمل کار براید به سخن دانی یا رانی نیست ! . البته شواهدی هست که میگه روسها تهدید رو درک کردن ولی ایران به خط قرمزی تبدیل شده که رد شدن ازش باید ارزش کافی داشته باشه که بخوان بمونند ! و اون گره زدن استقلال ما به اهداف خودشون هست / .

[quote]ممنون از دوستان عزیز رابین هود و مهدوی این عکسی هست که واریور توی اون تاپیک از یه فیوز مجاورتی رادیویی گذاشته که ساخت ایران هست و احتمال اینو داده که در این توپ هم مورد استفاده قرار گرفته باشه:[/quote] من مرده این رعایت حق مولف تم ! .. هر چند که موشکهای کروز و یا فارسی بگم بمب های دورافکن میتونند از فواصل روی هدف رها بشن اما طیف عمده بمب های دشمن رو جی دام ها تشکیل میدن که الزاما باید تا جفت هدف بیان فقط نیازی به شیرجه زدن نیست و از ارتفاع این کار رو میکنند ... پس انفجارات پی در پی در آسمان نزدیک هدف کار رو بسیار سخت میکنه خصوصا اینکه تا حداکثر ارتفاع رو پوشش میدن خصوصا اینکه بسیار دقیق و زمانی بندی شده سد آتش درست میکنند و کلی هم هزینه سوخت میزارن روی دست هواپیما و مجبورشون میکنند تا به ارتفاع فوق پایین یا فوق بالا برن ! ... کسانی که میخوان اثر این تجهیزات رو متوجه بشن توی فالکن4 حمله کنند به کره شمالی و نزدیک شهرها بشن ..

با تشکر منتقل شد ..

سلام مجددخدمت دوستان عزيز .. با تشكر از دوستان كه با صبوري بحث رو ادامه ميدن .. شرمنده‌؛ مدتي هم گرفتارم و هم اينترنت مناسب در اختيارم نيست كه بتونم وارد اين مباحث بشم اما صحبت بسيار دارم ... فقط چند نكته كوچك عرض كنم و فعلا مرخص بشم .. بحث بررسي مدل و ساختار سياسي اجتماعي فرهنگي اقتصادي آمريكا با هدف مدح و نقص گفتن از اون نيست بلكه براي روشن شدن وضعيتش هست كه بدونيم چطور فكر ميكنند و به كجا ميخوان برن ... عمده دليلش هم اين هست كه داعيه مديريت دنيا رو دارند و در عمل به دنبال تسلط كامل بر جهان هستند و اين معني رو به اجرا دراوردن ... در مورد بررسي مدل و ساختار ايراني يا اسلامي هم بحث بسياره ولي از اول قصد نداشتيم كه اين بحث رو در قياس با ساختارهاي اسلامي بحث رو مطرح كنيم . در مورد دستگاه هاي نظري و تئوري هاي مطرح در حكومت اسلامي هم من حرفهايي دارم كه در زمان خودش مطرح خواهم كرد . و دوستان هم ميتونند مباحثش رو ايجاد كنند .. اين بحث در مورد يهود آغاز شد و خيلي اتفاقي بود حال آنكه مصطفي عزيز ما رو رجوع دادن به منابع خاصي و من هم بحث در اون زمينه رو متوقف كردم و رويه كلي نگاه به آمريكا رو پيش خواهيم گرفت ../. ---------------- در مورد مذهبي بودن جامعه آمريكا يا قدرت داشتن مذهبيون و .. من نظرات ديگري دارم كه متفاوت از ديدگاه مصطفي عزيز هست .. براي جوامع بزرگ لفظي بكار برده ميشه به نام جامعه توده وار يا فرهنك توده وار كه آمريكا توده وار اي ترين جامعه موجود در كره زمين هست . و اين جامعه خصوصاتي داره كه بحث مفصلي رو ميطلبه اما در حالت عام ميشود گفت جامعه توده وار هر چيزي هست الا چيزي كه بشه گفت اين ( )‌ هست !! البته جامعه در اكثر كشورها به نحوي شكل توده اي به خود گرفته است منجمله خود ايران . اما در ايران مذهب يك پديده منحصرا اجتماعي يا فرهنگي نيست بلكه ايدولوژيك هست و اسلام در حال حاظر ايدولوژي ما ست اسلام براي اعراب فرهنگ و تاريخ هست كه با عربيت عجين شده اما مشاهده ميكنيد كه ايدولوژى اونها نيست و بدنبال هژموني از اين طريق نيستند بحث گروههاي تندرو هم منتفي هست ؛ اسلام براي تركها بطور مثال مذهب هست كه پيرواني دارد و ايضا ساير ملل . اما در ايران نه اينكه اين يك مفهوم اجتماعي فرهنگي تاريخي سياسي و ... نيست بلكه در حال حاظر ايدولوژي ما در نگاه به عالم و تعريف همه مسايل هست كه ما در عمل به دنبال تعريف حتي يك معرفت عصري جديد و هژموني بر اساس اون هستيم ! ... از اين رو يك تفاوت با آمريكا وجود داره كه بايد ديد آيا مذهب ايدولوژي آمريكا محسوب ميشه يا نه ؛ و اون چيزي كه تا بحال مشاهده شده و آمريكا از اون دم ميزنه ؛ اصول و فلسفه هاي ليبرالي مثل پلوراليسم پراگماتيسم و ... در آمريكا ايدولوژي هست نه مذهب ؛ هر چند كه افرادي مثل روسو و فراماسون ها بكل اين مفاهيم ليبرالي رو با عنوان مذهبي نوين ياد كردند ! ولي مسحيت يا يهوديت در آمريكا ايدولوژي نيستند ... اما در مورد اسراييل هم بوضوح ميشه گفت صهيونيسم بطور مشخص ايدولوژي اونها هست كه به سياست و فرهنگ و حتي اقتصادشون شكل ميده .. فعلا ..

مصطفی جان با تشکر از اینکه وقت گرانبهاتون رو برای پاسخ به من صرف نمودین .. پس اگر اجازه بفرمایید من سه برداشت عمده برای جوابم از حرفهای شما داشته باشم : - مقداری سوسالیزه ( دخالت دولت ) شدن نظام اقتصادی آمریکا ولو در شرایط بحران منتفی هست و یا محدود به جریان های پوپولیستی موقتی بنا بر اقتضای شرایط .. - روند کنونی وقایع اجتماعی در آمریکا به هیچ تغییر سطحی و عمقی در مدلهای اقتصادی لیبرالی نخواهد شد . - در حال حاضر شاهد ترکیده شدن حباب عصر طلایی اقتصاد آمریکا هستیم که همچون انقباض اقتصادی دهه 30 بدون اینکه نظام سیاسی در آمریکا دستخوش تغیر بشه پشت سر گذاشته خواهد شد .. و اگر این برداشتها رو صحیح یا کافی نمیدونید ما رو تنویر بفرمایید .. -------------------------------------------------------------------------------------------- از پایین شروع کنم ... : [quote]پس شما به اين نگاه نكن كه يكهزار و پانصد ميليارد دلار اوراق بهادار امريكا توسط چين خريداري شده. چرا كه چين خود بهتر مي‌دونه كه رشد فعلي و ثبات اقتصادي‌اش رو مديون همين امريكا و ساير كشورهاي مشابه هست و درصورت افزايش بحران و نياز به بازگرداندن سرمايه‌ها، درست همون بلايي سر چين خواهد اومد كه در اواخر دهه‌ي بيست، سر آلمان در حال ترقي اومد.[/quote] اگر درست متوجه شده باشم منظورتون این هست که چین رکود شدید اقتصاد جهانی رو پیش بینی کرده و دست به چنین کاری زده تا بتونه سرمایه رو متعاقبا به گردش معکوس در بیاره یا مانع از فرار واقعی اون بشه ؟ [quote]در آخر، توجه شما رو به اين نكته جلب مي‌كنم كه چين اگه رشد اقتصادي مناسبي رو تجربه كرد، اولاً مرهون سياست‌هاي اقتصادي نيمه كاپيتاليستي دنگ شيائو پينگ و پس از وي بود و ثانياً با سرمايه‌ي امريكا و اروپا بدين جا رسيد. چين از اقتصاد قدرتمندي برخورداره. ولي پشتيباني اقتصادي قدرتمندي نداره و اصل و اساس ارتقاء اون نه تك و هاي تك، بلكه يكي از اون 4 M، يعني نيروي انساني يا همون Man Power هست و ساير مواردش، كاملاً عاريه‌اي است.[/quote] در هر حال میتونیم بگیم که اقتصاد چین با تسلط و مدیریت دولت بر سرمایه ها و بازار آزاد پیش میره ؟ اجازه بدید دو فرض دیگه رو میتونم متصور بشم ... : - اگر این روال و سرمایه گذاری های اون در بازارهای آمریکا و اروپا ادامه پیدا کنه دولت چین خواهد توانست به نحوی بر اقتصاد لیبرالی تاثیراتی ناسیونالیستی بزاره (ولو در حد یک تاثیر اسمی و غیر عملی) - و اینکه در نهایت اگر غرب بتونه بحران رو مهار کنه و بخواد صدور تکنولوژی رو به بازار چین متوقف کنه خود به خود چین پس از مدتی از گردونه رقابت حذف خواهد . [quote]اصل و اساس حكومت‌ها، برپايه‌ي اقتصاد مبتني هستن و به همين خاطرم مي‌بينيم كه نارضايتي‌هاي گسترده‌ي اقتصادي (نه ده هزار نفر در 310 ميليون نفر! بلكه چيزي شبيه به ايتاليا، اسپانيا، يونان و حتي فرانسه)، باعث تغيير دولت‌ها و تغيير در ساختار قدرت مي‌شه. اگر در ايران مي‌بينيم سياست بيشتر نقش داره، دقيقاً به خاطر ضعف ساختار سياسي حكومت ماست كه پوپوليسم به جاي برنامه قرار گرفته و عملا حكومت‌ها به جاي ارائه‌ي برنامه‌هاي اقتصادي براي پايداري حكومت، به دنبال شعارگرايي مي‌رن و همين مسئله است كه مي‌بينيم هر دولتي كه مياد، وضع اقتصادي بهتر نمي‌شه كه هيچ، بدتر هم مي‌شه. ولي اگر روزي اعتراضات گسترده‌ي اقتصادي در كشور رو شاهد باشيم، قطعاً دولت‌ها نيز سقوط مي‌كنن و در اين زمينه، ما نيز فرقي با ساير حكومت‌ها و مدل‌هاي حكومتي نداريم. اما درخصوص بند پاياني فرمايش شما بايد عرض شود كه ورود مستقيم دولت به اقتصاد و توليد، طبق تجربه‌ي جهاني چيزي جز ضرر و فاجعه نيست. چون تفكر غير سودده، تفكر مولدي نيست و هم باعث افزايش فساد و كاهش كارايي و بهره‌وري مي‌شه و هم، انگيزه‌ها براي رقابت رو بشدت كاهش مي‌ده. پس ساختار اقتصاد سرمايه‌داري بر اين مبناست كه دولت تا جايي كه مي‌تونه، از ورود مستقيم جلوگيري كنه و اجازه بده بازار، خود به نقطه‌ي تعادلي جديد دست پيدا كنه و درصورت نياز مبرم ورود دولت نيز نهايتاً حمايت‌هاي مالي و بسته‌هاي مشوق و در بدترين شرايط، سوبسيدهاي موقتي رو به بازار تزريق كنه تا بحران موقت پشت سر گذاشته بشه و بازار مجدداً به نقطه‌ي تعادلي بازگرده.[/quote] مصطفی جان همونطور که در پاسخ به رسول هم فرمودید بطور مشخص این روال اقتصاد لیبرالی منجر به شکل گیری اختلاف عظیم طبقاتی میشه و در صورت ناتوانی دولت در ایجاد یک مقبولیت عمومی و کسب رضایت مردم ، در کشاکش بحران اقشار متوسط حذف میشن و اقشار ظعیف بخاطر روال کاملا خصوصی اقتصاد رو به نابودی و در نتیجه همین اشکال تظاهراتی که شاهد اون هستیم خواهند رفت ... به نظرت این بحران اقتصادی که دولت نمیتونه ورودی بزرگ به اون داشته باشه در صورتی که حل نشه و بحران رکود هم بر اون افزوده بشه چه عاقبتی خواهد داشت و بازگشت به حالت بهبود به چه متغییر هایی احتیاج داره ؟

برای نحوه کشف اینجا مطلبی بگم که بدونید همه چیز به سیگنال وابسته نیست ، این تکنیک که مختص رادارهای آرایه هست برای باندهای مختلف بکار میره و بطور گسترده در حال تکمیل هست ، که بهش میگن روشهای تکمیل کشف نرم افزاری ... در رادارهای آرایه سعی میشه تا با افزایش نود های آنتن تصویر راداری با کیفیت بالاتری تهیه بشه ، بعد با استفاده از همین روشهای تکمیل به رهگیری نویز ها و علایم فوق ضعیف تا قبل رادارها از زمینه حذف میکردند میپردازند ، و اگر نویزی خاص مسیر حرکتی پیوسته داشته باشه بعنوان تهدید شناخته میشه ، بر همین اساس بیشترین میزان تابش راداری با کمترین زاویه به اون محل گسیل داده میشه و در صورت قوی تر شدن پژواک ها به عنوان هدف رهگیری خواهد شد .. بدین ترتیب بسیاری از رادارهای موج کوتاه مثل باند ایکس هم میتوانند از فواصل اهداف رادار گریز رو کشف کنند ..

[quote]بطور مثال دولت نمي‌تونه براي كاهش بيكاري، بياد كارخونه بزنه و ملت رو ببره سر كار. ولي مي‌تونه از كارخانه‌داران در حال ورشكستگي، حمايت‌هايي رو داشته باشه. يا مثلاً افزايش هزينه‌هاي درمان اساساً دست دولت نيست. ولي دولت مي‌تونه بيمه‌ي درمان شهروندان رو گسترش بده و از اين طريق بهشون كمك كنه. يا مثلاً اعتراض خيلي از وال استريتي‌ها، به سيستم بانكي اين كشور بود كه اتفاقاً اعتراض مسخره‌اي بود! چون اونا وام گرفتن و حالا هم كه بيكار شدن، هيچ يك به دولت ارتباط مستقيمي نداره. ولي اساساً دولت‌ها، هميشه دم دست‌ترين عناصر براي اعتراض هستن و صد البته چون اعتراض مربوطي هم نيست، زود مي‌خوابه. گاهي با مساعدت و پادرمياني دولت‌ها و گاهي هم همين‌طوري.[/quote] در مورد قسمتهای دیگر بحثتون که فرمودید نظری ندارم و بیشتر منظور من در صحبتهای قبلی مسایلی هست که از این قسمت از بحثهای میخوام استخراج کنم.. -- ابتدا بحث روال سوسیالیستی که عرض کردم رو کمی بیشتر توضیح بدم ... : همونطور که گفتم بحث من بر روی مدل و دستگاههای جدید نظری در اثر تغییرات هست . بطور طبیعی اگر اون 4 نظام کنش پارسونز رو مبنا بزاریم (فرهنگی ، اقتصادی ، سیاسی ،اجتماعی) اگر ترکیبش درست یادم مونده باشه واین مسایل رو قطعا شما بهتر میدونید ، دیدی که نسبت به آمریکا میشه داشت تسلط تمام وکمال نظام کنش اقتصادی بر سایر نظامهای مطرح شده است ولی مثلا در جامعه ایران به عکس آمریکا نظامهای سیاسی و فرهنگی بر سایرنظامهای مطرح تسلط دارند ... و از همین مدل میشه برای هر کشوری روال تغییراتش رو پیش بینی کرد . که در آمریکا بطور اخص همه تغییرات دیگر در نظامهای مذکور وابسته به خواست نظام اقتصادی هست و در ایران سیاسی ! . ایحال همونطور که گفتم اون چه که در آمریکا و به طور کل غرب مسایل رو تایین میکنه نظام اقتصادی کاپیتالیستی مسلط هست که با تسلط کامل بر سایر اجزا سعی در حفظ ساختار بر مبنای جلوگیری از تغییرات شدید ، کنترل تعدیلات ، ایجادت وحدت رویه ، حفظ نظم ساختار و قدرت خودش داره ... هر کدام از این لغاتی که خدمتت عرض کرم کلی بحث پشت سرشون هست که شما بهتر میدونید .. در مدل اقتصادی سوسیالیستی همه چیز دولتی هست و در سخت ترین حالت خودش برای افزایش کارایی اقتصادی مقداری از سهم سود رو بر مبنای تلاش خصوصی گذاشتن چرا که نتونستن به واقع بر ایده سوپر سوسیالیستی خودشون باقی بمونند سیاست های به اصطلاح نوین سوسالیستی شوروی مثل طرح NEP گواهی بر این قضیه بود که نمیشه با تکیه بر نفی مالکیت خصوصی و دولتی انگاشتن همه چیز کاری رو بدرستی پیش برد و البته باز هم شما در این موارد از بنده آگاهترید . ولی اینجا منظورم از اقتصادی سوسیالیستی اقتصاد کاملا دولتی هست نه ایدولوژی کمونیسم و... اما در مدل اقتصادی لیبرال سرمایه داری هم تا زمان وجود شوروی روالی کاملا معکوس وجود داشت و همه چیز ایندفعه در اختیار بازار آزاد بطور کاملا مستقل بود که دولت جز تنظیم و حل معضلات بازار در شرایط حاد اونهم با تکیه بر دولت به عنوان ابزاری جهت ایجاد بازارهای بین المللی با هر وسیله منجمله جنگ های امپریالیستی و یا ایجاد ساختارهای بین المللی اقتصادی که باز هم توضیح این مطلب رو شما در نهایت کمال بدقت میدونید . از این جمله هم مقصودم اقتصاد کاملا آزاد بازار رقابتی هست که دولت نقش چندانی ندارد .. بعد از فروپاشی شوروی همونطور که فرمودید غالب کشورها (مثل همین ایران خودمون ) و برخی کشورهای اروپایی سعی کردند تا با استفاده از خوبی های دو مدل ترکیبی بوجود بیارن که ایده ای شبه نازیستی در نهایت خروجی میده با این برداشت از نازیسم که : ( نازی ها مخالف نظام های سرمایه داری و کمونیسم بودند و سبکی از سوسیالیسم را ترویج می دادند که علاوه بر مالکیت دولت بر صنایع سنگین و مولد از سرمایه داری در جهت خواسته های دولت نیز حمایت می کرد و این سبک را سوسیالیسم ملی نام گذاشتند، آنها اهداف سوسیالیسم ملی را رفاه عمومی کارگران، افزایش دستمزدها و عدالت در تقسیم سرمایه ها اعلام کردند http://fa.wikipedia.org/wiki/نازیسم ) که البته این سبک نه در حالت جدی بلکه هر کشوری بسته به مقتضیات خودش تا حدی به این سمت رفته و یا حداقل شعار اون رو داده ، مثلا در اروپا خیلی از کشورها شعارهای سوسالیستی در کنار لیبرالیسم در قالب چند حزبی ارایه میدن و یک سری شرکتهای مادر دولتی دارند و یا دولت اقدام به حمایت از صنایع خرد در زمان بحران میکنه و مقصود من از سوسیالیسم در اینجا ورود مستقیم دولت به اقتصاد و بازار آزاد هست ، حالا به این مدل غربی که میاد و بطور حساب شده با شکل گیری نیاز در قالب احزاب این کار رو برای مدتی میکنه و بعد دوباره مثل فنری که باز شده اون برمیگردونه نگاه خاصی ندارم ! ... آمریکا بطور اخص کشوری هست که بسیار به بازار آزاد نزدیکه و یکی از دلایلی که نمیگذارند دولت دمکرات اوباما بسته های حمایتی دولتی رو با حجم زیاد به بازار تزریق کنه همین ایده های لیبرال سرمایه داری بازار آزاد هست که توسط مجاری قدرت از دولتی شدن اقتصاد آمریکا مانع میشه و به طبع اون اگر این کار صورت بگیره در بورس انجام میشه تا بعد از به قدرت رسیدن عده ای دیگر این سهام به بازار آزاد مجدد فروخته بشه ! و این رو شکا باز هم بسیار بهتر از من میدانید ... اما بطور اخص در آمریکا به نظر شما ایده ای میتونه وجود داشته باشه که پس از این همه بحرانها و ورشکستگی هایی که بخاطر همیشه آزاد بودن بازار ایجاد شده بخواد باز هم خودش رو تعدیل کنه و بخواد برخی نهادها و صنایع سنگینش رو بصورت ملی (دولتی) اداره تا در اینچنین شرایطی که اقتصادهایی مثل چین در حال قدرت گرفتن هستند نتونند با استفاده از فرصت موجود بازارهای آمریکا رو فتح کنند ؟ لازمه که به این نکته که چین تا 10 سال آینده به احتمال زیاد به یکی از بزرگترین فروشندگان تسلیحاتی سلاح های ارزان قیمت و بدون نگرانی از مرزبندی های آمریکا تبدیل خواهد شد !! از طرفی جی 20 مثل هند و برخی کشورهای دیگر رو هم باید مد نظر قرار داد و بخصوص اینکه نا امنی های اقتصادی و چنین بحرانهایی ناخواسته سرمایه ها رو به سمت این کشور ها میبره .. میخوام تحلیلتون رو در این قضیه بدونم ./

دوستان فیلم رو تحلیل کنند ... منتقل شد ..

سلام مجدد ... [quote]مي‌مونه رضايت برادر واريور كه اگه ايشون هم موافق باشن،[/quote] اختیار داری مصطفی جان بنده کاملا موافقم نظر حامد عزیز بسیار بجا هست .. به هر حال قراره از این مطالب چیزی یاد بگیریم و چون ممکنه در ادامه روزگار برخی وقایع پیش بیاد که بازهم بخواهیم به این بحث بپردازیم پس خیلی بهتر هست که جداگانه باشه .. فقط اگر میشه این بحثها جدا بشه و به اون تاپیک مقصد متصل تا جواب این پست آخرتون رو اونجا عرض کنم .

با تشکر از علی عزیز .. بردش کافی هست ... شاید هدف طراحی اون رو بدرستی درک نکرده باشین ... مهمترین تهدید تانکها واحد های ضد تانک غیر زرهی هستند که در این فواصل میتونند موشک شلیک کنند . مهمترین دلیل استفاده از سر های جنگی ترموباریک هم همین هست ...

این سرعت در صورت صحت اصل مطلب چیز غیر قابل تصوری نیست و میتونه در صورت داشتن ارتفاع مداری صحیح باشه ...

[quote]- این که آمریکا از هواپیماهای اجق وجقی مثل F-117 و B-2 به یک هواپیمای نیمه پنهانکار و ارزان قیمت مثل F-35 (قیمت حدود 35 میلیون دلاری F-35 در برابر قیمت 140 میلیون دلاری F-22 ) برای نفوذ در خاک دشمن روی آوردن نشون میده که خود آمریکایی ها هم فهمیدن که رادار های زمینی در نهایت دست برتر رو خواهند داشت و توجه بیش از حد به پنهانکاری فقط هزینه های سرسام آور در پی خواهد داشت. در واقع بهره گیری از میزان نسبی پنهان کاری باعث میشه که انبوه رادارها و سامانه های قدیمی موجود در دنیا مثل هاگ و سام 6 بطور کامل از رده خارج بشن و نیروی هوایی آمریکا در سرکوب پدافند تمرکزش رو بر روی یکی دو سامانه خواهد گذاشت، نه هزار و یک سامانه.[/quote]این تفسیر شما صحیح و جالبه ... اما فقط مشکل درگیری فرعی با پدافند بصورت یک بسته (صادراتی مشخص) رو حل میکنه ... و همچنان درگیری اصلی بحث سیگنال و تکنیک هست . که در این سامانه ها دستاوردهاشون تجمیع میشه ... مثلا اس 300 در لایه بالایی و تور و پانسیر در لایه پایینی . یک کمپلکس هست که مجموعه ای از توانایی ها رو ارایه میده و همگی متحرک هستند . در اصل اینطور بگیم بهتره که تکنولوژی پنهانکار تونسته فاصله هواگرد با پدافند رو کم کنه و این دست تسلیحات پنهانکارتر و ارزانتر شلیک از دور رو باز میکنه ...

[quote] اگه برحسب اینکه اونجا کلی زندان مخفی هم داشته که کشف نشده باشن تو این مدت که نظامش دچار فرو پاشی شده مسول های زندانها پا گذاشتن به فرار و زندانیها و در بندها گشنه و تشنه تو. بازداشگاه تا الان تلف شدن دیگه[/quote] اگر این ایده عجیبتون رو هم قبول کنیم باید جسدی پیدا بشه ؟

امان از تئوری های توطئه ! ... شما دیگه چرا [quote]ولي فكر نمي‌كنين يه ذره خوش‌باور هستين؟!! كاري به سرپوش گذاشتن تابلو اين واقعه ندارم. ولي شما حتي يه لحظه به فكرتون خطور نكرده كه تست موشك، وسط پادگان چقدر با عقل جور درمياد؟!![/quote] مصطفی جان تست موشک رو وسط وسط خود خود پادگان انجام میدن !! . و مکانهای خاصی که بدین منظور تعبیه میشه . اساس این تست ها هم تعیین میزان کشش و توان موتور هست و این تست ها افقی اند نه عمودی که بخواد به کویر لوت شلیک بشه ... بهتره تصاویر صفحه قبل رو مجدد نگاه بفرمایین . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/mURI_temp_f9ce052d.jpg[/img]

[quote]اجازه بده باهات مخالفت كنم بزرگوار. زماني مي‌توني شما بفرمايي تضمين شده نيست كه جامعه‌ي امريكا، يه جامعه‌ي منفعت‌باور مثل انگلستان يا يه جامعه‌ي هرج و مرج طلب مثل فرانسه داشته باشه. ولي برعكس، جامعه‌ي ايالات متحده يك جامعه‌ي دين‌باور و بشدت معتقد هست كه مواردي كه عرض كردم هم برگرفته از باورهاي مذهبي و اعتقادات‌شون هست. هرچند كه نسل‌هاي جديد در اين كشور بي‌دين‌تر و لائيك‌تر بار ميان، ولي اين باورهاي مذهبي و اصول كلي، بسان فرهنگ و ارزش در جامعه‌شون ريشه دوانده.[/quote] میشه گفت علت اصلی این امری هم که شما میفرمایید تسلط تمام و کمال یهود بر رسانه های این کشور هست ... این مطلب دین باوری رو با یهود باوری نباید قاطی کرد ... علت اصلی ثبات و انسجام اجتماعی کنونی آمریکا چیزی فراتر از باورهای مذهبی هست ... علاوه بر این از مدرن ترین جوامع بشری هستند که هیچ فرهنگ خارجی بنیادهای فکریشون رو تهدید نمیکنه چون یا از گذشته بهشون رسیده و اگر هم چیز جدیدی بخواد تولید بشه خودشون هستند که سازنده اونن . با توجه به نگاه کارکردی ساختاری ای که به مفاهیم دنیوی و فرهنگی دارند هر چیزی اونجا بره حتی اسلام ! بیشتر بهشون کمک میکنه تا ضربه بزنه ... جامعه امریکا بر خلاف تصور خود من تا همین چند وقت پیش ، از لحاظ مذهب ایدولوژیک نیست !! بلکه زمانی که ایدولوژی خاصی بتونه کمک کنه طبیعتا مورد استفاده قرار میگیره و شعارش داده میشه ، به همین خاطر حفظ ساختار مدنی آمریکا در ابتدای خودش نیاز به مفاهیم مذهبی و نوگرایی داشته و هرچیزی که انسجام اون رو در ساختار لیبرالی آمریکا حفظ میکرده استفاده کردن و این رو نباید در منفعت گرایی با ظاهر انگلیسی بنتهامی تعبیر کرد چون ملاک ارزشهای آمریکا از ابتدا حفظ وحدت اجتماعی و آزادی بخصوص از جنبه فرهنگی هست چرا که مانند انگلستان مشکلات اقتصادی و وسعت کم سرزمینی نداشته اند و در راضی نگهداشتن مردم از لحاظ اقتصادی شکل کاملا متفاوتی رو با انگلیس طی کردن ./. . در مورد اینکه باورهای یهود رسوخ دارند بخاطر سابقه تاریخی ای هست که اون رو به فرهنگ تبدیل میکنه اما بسیاری فرهنگها و حتی مذاهب در طی تاریخ کژ اثری هم داشتن و مورد حجمه مردمی واقع شدن ، مثل کلیسای کاتولیک که البته هدفم قیاس اینچنینی نیست .. تعبیر من بر آینده است و حرف شما کاملا صحیحه منتها این بر میگیره به همون پیسی که میفرمایید ! و این بستگی کامل داره به تحولات اجتماعی آمریکا و حسابگری یهود . یه مثال میزنم ... : پس از جنگ از 1945 تا اوایل دهه 60 حدود 64 میلیون کودک در آمریکا متولد شدن ! که شکل جامعه آمریکا رو بسیار متحول کرد مدارس و کالج بسیاری ساخته شد و همه طالب خانه های بزرگ بودن و الان در اون موقع به سطح بهداشت توجه خاصی شد ، عمر مردم افزایش یافت ولی الان اون جمعیت سنی در حدود 55 تا 65 سال داره ! بسیاری از اون کالج ها و مدارس درشون تخته شدن و طبق گفته ها از هر پنج نفر یک نفر بالای 60 سال سن داره اگر درست یادم مونده باشه ، که طبیعتا هزینه های سرسام آور بهداشت ، خانه سالمندان و زندگی اجتماعی قشر پیر رو به همراه میاره ! و مدتی شاهد بحران هزینه های بهداشتی در آمریکا بودیم . و این نشان از واقعیت هایی داره که میگه آمریکا همچنین هم در مدیریت اجتماعی خودش چندان قوی عمل نمیکنه که بشه باورش کرد که همیشه موفق خواهد بود ! روشهایی اینچنینی مثل ایجاد بحرانهای مصنوعی اقتصادی در کاهش تورم و کم کردن بدهی های دولت هم چندان روشهای عاقلانه ای به نظر نمیرسند و بیشتر یک شکست محسوب میشن .. حقیقتا مردم آمریکا از ابتدای دوران بوش پسر بحرانهای زیادی رو از ورشکستگی شرکتها تا مسایل اقتصادی و از دست رفتن بسیاری مایملک مردم شاهد بوده و به نظر میرسه مدیریت اجتماعی آمریکا قصد داره رشد جمعیت رو متوقف کنه حداقل فیلمهای هالیوودی با ایده های پایان نافرجام دنیا و... دارن به این موضوع دامن میزنند .. به طول یک نسل کامل یعنی 10 سال هست که آمریکا داره این روال کاهش توان اقتصادی مردم رو دنبال میکنه که به احتمال زیاد آمریکا پیر تر میشه ، به نظرت کی یهود اون مشتی رو که سفت نگهش داشته رو کمی شل میکنه ؟! زمانی که اقتصاد کشورهای دیگر بازار های جهان رو بخاطر غیبت آمریکا فتح کنند ؟ طبیعیه که هر مشکلی در آمریکا پیش بیاد به نحوی بر میگرده به یهود و از این دید بهش نگریسته میشه و ادامه همین روال به جایگاه یهود نزد افکار مردم آمریکا لطمه خواهد زد ... هر چند که ممکنه ملت آمریکا برخورد خاصی هم نکنند اما ضدیت فکری با یهود همچنین عدم دید مثبت رو به همراه میاره و این طبیعی هست ... حالا بگذریم از این حرفهای هالیوودی ! . [quote]بحثي در اين نيست كه نظام فعلي ايالات متحده، تا ابد پايداره. اتفاقاً تجربه نشون داده هر چند سال يكبار، تعديلي در اين نظام صورت مي‌گيره. ولي مسئله اينه كه ناسيوناليسم و سوسياليسم، هر دو يكبار بلعيده شدن و ببر ماهي بزرگتر شكل گرفته. پس طبيعيه كه نظام‌هاي سياسي، چون نمي‌تونن بازگشت به عقب داشته باشن، [b]نمي‌تونيم انتظاري بابت عقب‌گرد اين نظام به نظامي ناسيوناليستي با رگه‌هاي سوسياليستي يا هر ساختاري شبيه به اين رو داشته باشيم.[/b][/quote] بیشتر روی این قضیه که این تغییرات در فصل تغییرات ! به چه شکل و چه حالتی ختم میشه ... توی متنی که خدمتتون عرض کردم این جمله رو گفتم : [quote]" تغییرات در هر شرایطی ممکنه و چیزی به نام ثبات و یک شکل ماندن در هیچ اجتماعی در هیچ جای دنیا وجود خارجی نداره بخصوص در حال حاظر ، این تغییرات یا آرام شکل میگیرند یا خیلی تند ! که غرب زیاد به تغییرات تند و انقلابی روی خوش نشون نداده و نه از لحاظ اجتماعی و سیاسی هیچ کس خواستار اون نبوده و نیست . اما در هر صورت این تغییرات شکل میگیرند و کسانی پیدا خواهند شد که مدلهای نظری جدیدی در قالب همون لیبرالیسم ارایه بدن منتها چاره ای نیست ! ما که نمیتونیم اهداف اونها رو صراحتا بفهمیم ، ناچاریم کمی دست به قیاس های عقل تاریخی بشر بزنیم ! ..." [/quote] حالا دیدگاهت نسبت به این قضیه چیه و چه نظری داری ، آمریکا درون گراتر خواهد شد و تغییرات در چه سطحی و چه عمق فرو میرن ؟ یا اصلا تغییر خاصی صورت میگیره یا نه ؟

با تشکر .. به نظر میرسه راهکار آمریکا پس از تقویت سپرهای موشکی این وسایل باشه .... منتها بدلیل پر هزینه بودن حدس من اینه که این سیستم قراره جایگزین علمی برای موشک های بالستیک بشه .. وزن این وسیله چقدر هست ؟ [quote]این موشکی که شما نشان دادید سرعت بالا دارد درست...ولی پنهانکار به نظر نمی رسد. راستی بردش معلوم نشده؟[/quote] مسئله اینجاست که وقتی 5 ماخ سرعت در حالت کروز داشته باشه دیگه نمیشه زدش ! حالا بزار همه ببیننش ...

با تشکر از دوستان . تصویری هست که عملکردش رو بهتر نشون بده ؟

[quote]اين وضعيت در ايالات متحده به هيچ‌وجه متصور نيست. چرا كه برخلاف پروپاگانداي تلويزيون و مسئولين ما، ساختار جامعه‌ي امريكا نه تنها مخالف يهوديان نيست، بلكه اساساً تفكرات ايشان با تفكرات يهوديان پيوند خورده كه اين موضوع هم مربوط به صده‌ي اخير و مهاجرت يهوديان از روسيه به ايالات متحده نيست! بلكه مسئله شايد بشه گفت سه الي چهار قرن حداقل قدمت داره.[/quote] این مسئله رو نمیشه براحتی در موردش قضاوت کرد ، چون پژوهش میدانی لازم داره و تحقیقات علوم اجتماعی هم به هیچ وجه تضمین شده نیستند ! و نظرات مردم در عین موافق بودن ممکنه به یکباری عوض بشه ، پس نمیتونیم بگیم که مخالف هستند و نه میتونیم بگیم که موافق هستند بلکه در یک دوره باید بررسی کرد که عمرا اگر ممکن باشه ! .. مثلا عبارت you jewesh در آمریکا با کنایه گفته میشه و یجوری حالت توهین داره ! . اتفاقا در غرب همیشه در دوره های مختلف یهودی ستیزی وجود داشته منتها اینکه یهودیان غلبه دارند برمیگرده به شکل مدیریتی و نظامهای کنش که زیربنای اقتصادی همیشه در همه این کشورها غلبه داشته و از قضا یهود هم همیشه بر اون تسلط داشته ... [quote]و اگه كمي در وبلاگ ايشون جستجو بفرمايي، مي‌بيني كه تصوير ذيل (كه احتمالاً از نگاه برخي دوستان، متعلق به جنبش بي‌سابقه!!!! وال استريت هست)، مربوط به سال 2009 (پست مربوط به 11 آگوست 2009) هست.[/quote] بحث جنبش وال استریت در آمریکا چیز جدیدی نیست و اون کاریکاتور هم مربوط به این جنبش نیست . نکته ای که در اون تصویر مد نظرم بود بحث نسلط کامل یهودیان بر نظام بانکی (شبه ورشسکته آمریکاست) از جنابان خوکها نفر وسط که روی کلاهش نوشته GS ، آلن گرین اسپن یهودی الاصل هست که ریس ( صندوق ذخیره فدرال ) و بانک مرکزی آمریکا ست که در حال حاضر بازنشته شده و بن شالوم برنانکی یهودی دیگری جایگزین وی شده .. [quote]ضمن اينكه حزب نازي و پس از اون، حكومت نازي، تنها چيزي كه درش وجود نداشت مباني، اصول و بطور كل اثري كوچك از سوسياليسم بود![/quote] مصطفی جان بحث من بر سر واقعیت اینکه چه اتفاقی در عمل خواهد افتاد نیست ! بلکه مدلی هست که ممکنه سرمایه داری بخواد به سمت اون با حفظ مبانی خودش حرکت کنه . در مدل نازی هم قرار نبود سرمایه داری نابود بشه و اتفاقا سوسیالیسم کنترل شده با کمک سرمایه داری بوجود میومد ! که از ایده های محافظه کارانه به نظر میرسه ... در هر صورت بحث من نظری هست و هیچ ارتباطی به صدا و سیما و ... نداره و قصدی هم نداره که سقوط رو پیش بینی کنه یا پایان دنیا و عاقبت دمکراسی ! ، بیشتر هدف این هست که شکل تغییراتی که از دید واقع گرای اجتماعی گریز ناپذیر هستند رو بررسی کنه ... تغییرات در هر شرایطی ممکنه و چیزی به نام ثبات و یک شکل ماندن در هیچ اجتماعی در هیچ جای دنیا وجود خارجی نداره بخصوص در حال حاظر ، این تغییرات یا آرام شکل میگیرند یا خیلی تند ! که غرب زیاد به تغییرات تند و انقلابی روی خوش نشون نداده و نه از لحاظ اجتماعی و سیاسی هیچ کس خواستار اون نبوده و نیست . اما در هر صورت این تغییرات شکل میگیرند و کسانی پیدا خواهند شد که مدلهای نظری جدیدی در قالب همون لیبرالیسم ارایه بدن منتها چاره ای نیست ! ما که نمیتونیم اهداف اونها رو صراحتا بفهمیم ، ناچاریم کمی دست به قیاس های عقل تاریخی بشر بزنیم ! ... باز هم تشکر .

با تشکر .. علی جان فلسفه اون لنزهای بیرون زده از بدنه این زرهپوش چیه ؟

[quote]ببینید دوستان من خیلی از آزمایشات زیر زمینی بمب های اتمی رو با تو جه به عکس هاشون بررسی کردم و دیدم تمامی امواج خروجی این انفجارات به سمت بالا بوده و اصلا کوچکترین اثری بر روی قسمت زیریرین بمب نداشته اونهم بمب های اتمی با آن قدرت شان.......تمام آنچه که من دیدم 95 درصد تاثیراتشون به طرف بالا بوده ...........حالا چطور در این عکس این عمل برعکسه من یکی نمی دونم[/quote] علتش اینه که اون انفجارها در ارتفاع صورت میگرفتن .. قدرت تخریب انفجار هسته ای در سطح تقریبا نیم میشه ! و زمین نصف اون رو میگیره . به همین خاطر در تکنولوژی های طراحی کلاهک انفجار در ارتفاع رو بسته به قدرت کلاهک در نظر میگیرند تا حالت کروی کاملا انفجاد درست بشه و بطور کامل در محیط توضیع بشه .. فکر کنم یکی از بندهای گزارش آمانو علیه ایران هم آزمایشات انفجار کلاهک در ارتفاع 600 متری بود اگر اشتباه نکنم .. اما در اون انفجار ها که میتونسته باشه در عمق یا سطح صورت گرفته باشه که طبیعتا میزان بیشتری نفوذ رو شاهد باشیم ... منتها شکل خاک این منطقه هم به نظر سخت نمیاد ..

[quote]شليك هفتصد موشك سام در برابر شكار سه چهار هواپيماي ناتو ان هم توسط ارتش مدرن و آموزش ديده اي مثل يوگسلاوي سابق آن هم در حالي كه حجم نيروي ناتو چندان هم بزرگ نبود به نظر شما الگوي مناسبي براي ايران است؟[/quote] جناب مولتک .. از این مطلب احساسی کاملا محرز است که حفظ اقتدار غرب برایتان بسیار اهمیت دارد ! ... به دقت 815 موشک در برابر 517 هواپیما که از این تعداد 36 فروند اونها شامل بی 1 بی 2 اف 117 و 200 جنگنده تهاجمی دیگر ... نقریبا 25 فروند اف 117 آمریکا توی این جنگ شرکت کردند و فکر کنم بالاترین آمار شرکت جنگنده های رادارگریز در نبردها بوده باشه ... بر علیه موشک های سام یوگوسلاوی حدود 600 فروند هارم شلیک شده ! که 389 تای اون فقط علیه سام 6 بوده ! ... [quote]یادتون نیست پدافند 8 لول مصباح یک چطور یه هدفو که اندازش حدودا قد یه موشک ضد کشتی یا یه پهپاد بود مورد هدف قرار داد ؟( گلوله های 23 میلیمتری مصباح میتونن به این بمب آسیب بزنن ؟) این بمب رو شاید با پدافند های هاوک ( هاوک حتی میتونه موشک بالستیک شکار کنه ( احتمالا راکت های کم سرعت )) و مرصاد و مصباح و تور ام 1 و سام 6 بشه زد ولی مشکل اینه که احتمالا آمریکا زمانی از این بمب استفاده میکنه که پدافند و نیروی هواییه دشمنش نابود شده باشه ![/quote] reza2740 عزیز ... دقیقا تنها چیزی که تا پایان حملات هوایی حتی چند ساله باقی میماند پدافند های توپی بخصوص انواع سیار آن هست !! [b]به نظرتون برای اینکار تنها یک واحد پانسیر کفایت نمیکند ؟[/b] بگذریم از سماوات و مصباح و صدها توپ متحرک .. -------- این بمب نیاز داره تا به شتاب بالایی برسه که بتونه کله فولادی اون رو حین برخورد به کوه به داخل اون نفوذ بده. اگر یکی از بالک ها بشکنه تعادلش به هم میخوره و دیگه از مقابل به کوه نمیخوره .. به نظرم باید موتور موشکی داشته باشه و پیش از برخورد شتاب بسیاری رو بدست بیاره .. تمامی شانس زدن بسته به این شتاب هست ..

[quote]خوشبختانه دوستان برنامه های نظامی و به خصوص موشکی ما به هیچ وجه متکی به یه نفر نبوده و نیست دوما این سردار گرامی که مستقیما استین بالا نمیزده بره نقشه های موشکی رو زیر و رو کنه قطعا بدونید ایشون وظیفش مثل تمام فرماندهان نظامی دنیا هدایت کلی برنامه ها بوده و کار طراحی و تست و ازمایش رو مهندسینی انجام میدن که شاید خیلیهاشون زیر 40 سال سن دارند همون طور که در حادثه هم نمایان شد ایشون روز اخر برای ارزیابی کلی پروجه که متخصصین دفاعی کشور به اتمام رسوندند حاضر شده پس مطمین باشید وقفه ای در سرعت پیشرفت موشکی ما بوجود نیامد حداکثر دو هفته[/quote] در کل : برنامه موشکی ما بی پدر شد . اما در سن بلوغ یتیم شد .به هر حال خدا خدا حفظش کنه .

[quote]حالا پاسخ‌هام، كمكي بهت كرد يا اينكه صرفاً در سطح نشاط و تفريح و به قول سعدي مفرح ذات بود؟[/quote] به واقع این سوال به طور اتفاقی برام مطرح شده ... به دنبال مسایلی هستم که ارتباط بین یهود و بحران اقتصادی آلمان پیش از جنگ که به حکومت نازی منتهی میشه رو بررسی کلی بکنم ، هر چند که ایده نازیسم به شکل تاریخی خودش بعنوان نظام جایگزین سیاسی اقتصادی در آمریکا براحتی قابل تصور نیست اما ممکنه اصلاحاتی صورت بگیره که یه خورده هم جنبه حفظ سرمایه داری و هم روال سوسیالیستی رو طی کنه !! البته فرض محال من باب تحقیق ایراد نداره !! .. . درسته که قیاس قابل پذیرش قطعی نیست لیکن چون تز مشابهی در حال حاضر برای بحران اقتصادی آمریکا قابل بررسی هست و میخوام به یه نتیجه گیری کلی از اون برسم که در صورت رشد بحران اقتصادی در آمریکا باز تولید چنین تفکر ضد یهود در آمریکا وجود داره یا نه ... البته دید من از بعد سیاسی به این مسئله نیست بیشتر جنبه اجتماعی اون ..: [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/1311103680362.jpg[/img] ---- موضوع بشیریه هم اتفاقی هست .. چون به دنبال یکی از کتب این بنده خدا هستم (نظریه فرهنگی قرن معاصر) که هر چی گشتم گیرم نیومد !. گفتم شاید موضعش در دوم خرداد خیلی حاد بوده که انتشار کتبش هم لغو شده ولی دیدم که اینطور نیست ... من باب پرسش از شما هم این سوال رو مطرح کردم که ببینم واقعا این فرد مغز متفکر اصلاحات هست یا نه ...