انجمن بزرگ میلیتاری

[b]رنگ و کامپوزیت بدنه اش کابرد مناسب برای انواع موشک های کروز و بالستیک ما داره !! . [/b] [b]بخصوص که نشون داده خیلی هم مقاوم و محکم هست ..[/b] چیزی که مهمه در تمام نقشه هایی که چندین سال روشون کار شده تا به ایران حمله بشه تجدید نظر خواهند کرد . این هم پایانی بر استیلت ....... !

[quote]سلام بچه ها رو این نظر هم که روسیه تو این عمل به ایران کمک کرده نظر بدید ممنون[/quote] [b]این مطلب رو به اشکال مختلف توی نت میبینیم ![/b] [size=24][color=red]روسیه اگر همچنین کاری کرده بود گوش دنیا رو کر میکرد که آی من این توان رو دارم بیایین تجهیزات منو بخرین داره قیمتش میره بالا !! و اگر میتونست توی کشور خودش میکرد ! [/color][/size] [b]اینقدر دستاوردهای خودمون رو به دیگران مفت هدیه نکنیم و به باد ندیم ! .[/b] البته حق دارین ! باورش سخته ..

تکنیک خوبی بکار بردن! صرف نمایش این پرنده در ابتدا باعث میشد آمریکایی ها اون رو انکار کنند یا مثل ماجرای اس 300 بگن که ماکت هست ... ولی با این حرکت که ابتدا سعی کردن تا آمریکا سقوط اون رو تایید کنه و بعد رونماییش کننددهان همه رو در شایعه پراکنی بستن .. -----

نصیر جان عکسا رو از فیلم جدا کن و بزار توی تاپیک مجزا ..

[quote]یه سوال ذهنم رو قفل کرده که چرا با وجود دهها ماهواره جاسوسی پیشرفته ،دولتی اقدام به خود زنی بکنه و فناوری روزش رو به ورطه خطر بفرسته ؟ پهپاد چه اطلاعاتی میتونه جمع کنه که ماهواره ها قادر به جمع آوری نیستن ؟[/quote] آرمانی عزیز .... : پهباد هایی مثل این مجهز به تجهیزاتی برای نمونه گیری از هوا (بالای تاسیسات شیمیایی و هسته ای) هستند و همچنین قادر به شناسایی طول موج های بسیار کوتاه و کشف ماد رادیو اکتیو در هوا هستند .. (این یکی از کاربردهای اون هست) . نکته بعدی اینکه در مخابرات برد کوتاه با آنتهای جهت دار امواج در تمام محیط به یکسان پخش نمیشن و برد بلندی هم ندارند بنابراین نفوذ یک پهباد بدرون محدوده دید انتهای زمینی باعث میشه تا شنود خوب و کافی صورت بگیره .. کاری که ماهواره ها نمیتونند انجام بدن . ثبت و ضبط امواج رادار های پیش اخطار پدافندی و .... بسیاری از کارهای متحیرالعقول دیگر ! .

با تشکر ... منتقل شد .

[quote]با تشکر از جناب مولتکه این دوران از تاریخ قسمتی است که برای ما گنگ ترین است و از ناپلئون بیشتر از این دوران خبر داریم! کار ارزنده ای بود[/quote] کلا ما ایرانی ها ازظهور و بخصوص گسترش عثمانی کمتر مطالعه کردیم ... و باید اطلاعات مرتبط با این بحث از چند دید و منبع نگریسته بشه تا یک کل منطقی حاصل بشه ..

با سلام ... مولتک عزیز : با تشکر از مطلب خوبتون و زحمتی که کشیدین . اما در مورد استقبال کاربران باید بگم که ؛دقیقا اصولی که برای اکران فیلمها رعایت میشه رو باید برای افتتاح تاپیک ها رعایت کرد ! و اگر نه با فروش خوبی مواجه نمیشه و نویسنده کلی ضرر میکنه ... -- منتقل شد ..

[quote]خیلی جالب بود. حتما ادامه بده! قول بده! منتظرم. یک نیم ساعت فوتبال کمتر ببین، جاش از این حرفای قلنبه سلنبه بنویس برای محتاجین در راه خدا. اگر چیزی بعد تر به ذهنم رسید، ازت می پرسم ولی شما ادامه بده منتظر نمون.[/quote] سلام .. حامد جان ! نوبت شماست ، خوب بلدی توپ رو بندازی تو زمین حریف ! . مثل اینکه آقا مصطفی هم کنار کشیدن ! البته این روز ها همه سرشون حسابی شلوغه ...

[quote]اما درصورتی که فرض کنیم در زمان سقوط ایران نمیدونسته - قبول نکردن ریسک بمباران به معنی امکان هشیار کردن ایران بوده و احتمال میدادند بتونند با نیروی انسانی مزدور بروند درمحل منهدمش کنند ؟ این چطوره؟[/quote] هنوز تا روشن شدن کامل جزییات این ماجرا که احتمالا چند هفته ای به طول خواهد انجامید باید صبر کرد .. ولی در مورد نیروی مزدور در محل کاری بس پیچیده تر از این هست که بخوان با هواپیما بزننش . ولی یک هفته زمانی که فاصله بین سقوط تا افشا شدن هست زمان مناسبی برای هر کاری بوده ! . پس این طور باید تصور کرد که این پرنده بالافاصله کشف شده و نیروهای پدافند یا محلی منطقه رو بسیار زودتر با استفاده از هلیکوپتر یا هر چیز دیگری جستجو کردند .. حتی اینطور میشه گفت که در این فاصله ایران منتظر واکنش بوده و تنها واکنشی رو که شاهد بودیم صحبتهای وزیر دفاع آمریکا ( با مضمون نگرانی از تسلط ایران بر خلیج فارس ) ...

[quote]این احتمال هم هست که با ماهواره متوجه حضور نیروهای ایران در کنار لاشه هواپیما شدند و ترس از واکنش ایران باعث شده که به پهپاد حمله نکنند.[/quote] پس اگر نیروهای ایرانی تونستند بااین سرعت در منطقه حاظر بشن ؛ یعنی موقعیت دقیق مکان سقوط رو میدونستند ! باید اینجا پرسید چطوری !! .

با توجه به متنی که جناب MATF عزیز قرار دادند یک سوال پیش میاد ... : و اون هم اینکه که چرا وقتی متوجه مکان دقیق سقوط این پرنده شدند اقدام به انهدامش با موشک کروز یا هواپیما و یا یک پهباد دیگر مجهز به بمب نکردند ؟!! - نکته اول تنها پاسخی که میشه داد و خودشون هم اعتراف کردند این هست ... :نمیتونستند ! (و باید روی کلمه زوم کرد که چرا !؟!) - نکته بعدی این هست که ناتو اذعان کرده که این هواپیما در آسمان افغانستان بوده ! و ایران گفته بطورمحدود به مرز تجاوز کرده !! یعنی اگر گفته ناتو و ایران رو با هم قبول کنیم باید بگیم که این هواپیما ربوده شده ... (عملیات پهباد ربایی) ! پس از مجموع این دو نکته اینطور میشه برداشت کرد که نگرانی از ؛ از دست دادن یک هواگرد دیگر به همون شکل باعث شده کاری نکنند و این ترس بسیار جدی بوده ! ، و این تاییدی بر اصالت همون گفته های مسولان در از کنترل خارج کردن به وسیله جنگ الکترونیک هست .

اینطوری نیست که بیان توی پهباد ها و تجهیزات هوایی کنترل از راه دور سیستم انهدام خودکار قرار بدن ! .. بلکه برنامه هایی برای بازگشت خودکار وجود و نابود کردن اونها در آسمان از وظایف تعریف شده نیروی هوایی خودی هست که یا محل سقوط رو با موشک میزنند و یا در هوا منهدمش میکنند ... پهباد هایی که در لیبی سقوط کردن هم چنین سیستمی نداشتن ..

سلام .. بعلت انواع گرفتاری فعلا باید از این تاپیک های تحلیلی مرخصی بگیرم استاد حامد عزیز ..: [quote]پس شما معتقدی جامعه ی آمریکا دیگه پابلیک نیست بلکه تبدیل به مَس شده؟ و احتمالا دلیلش رسانه ها هستند درسته؟[/quote] تعریفی که از جامعه توده وار عنوان شده رو با یه مثال کلی توضیح بدم اول ..: فکر کن که شما در یک صفحه چندتا رنگ رو مجز کنار هم میکشی . هر کدام از این رنگها با دیگری کنتراست دارند و در مجموع یک زیبایی خاصی رو نشون میدن .که این میشه اجتماعات (سنتی) اما با توجه به شهر نشینی فزاینده و رشد مهاجرت تمامی اون رنگها باهم قاطی میشن ! اینجا دیگه شما چیزی به عنوان یک فرهنگ مشخص ندارید ! اولین نکته . دوم اینکه در ارتباطات این جامعه (توده وار) سودگرایی و قوانین حقوقی جایگزین روابط انسانی و فرهنگی همچنین قومیتی و بطور کل (اجتماعی) میشه ... یعنی هر چقدر هم که مردمان خوبی باشند بدلیل در هم ریختگی و تفاوت های فرهنگی که بین جامعه و به هم ریخته بوجود اومده (هیچ مبنای اعتقادی ! و فکری مشخصی به جز قوانین مدنی و حقوق شهروندی وجود ندارد) این هم از الزاماتی است که فردگرایی لیبرالیسم به اون دامن زده . سوم اینکه وقتی اون رنگها با هم ترکیب بشن چیزی جز تیرگی نامشخصی و سیاهی دیده نمیشه . فرهنگ این جامعه بخاطر اینکه تحت تاثیر شدید ابزار کار قرار گرفته یک فرهنگ سنتی با باورهای اعتقادی قوی نیست و تنها باور موجود رقابتی بر اساس بدست آوردن قدرت ثروت و کنترل بیشتر برای داشتن بقای راحتتر مطرح هست ... مباحث فرهنگی جامعه توده وار خیلی طولانی و پر نکته است (مثل صنعتی بودن فرهنگ و گذر تکنولوژیک) و به همین اگر اجازه بدی بسنده کنیم .. حالا از گفتن این موارد به چی میخوام برسم ؟ وقتی این جامعه رو شناختیم باید بدونیم که در یک فضای سیاسی چگونه عمل میکنه !. این جامعه یک توده بزرگ هست چند صد میلیونی ! طبیعیه که سیاست مدارانی که در ابتدا لیبرالیسم رو به عنوان مذهب نوین یاد میکردند به این نکته رسیده بودن که برای کنترل و نظم دهی به یک جامعه بر اساس فرهنگ هایی که بشدت متفاوت هستند نمیشه با توسل به یک مذهب و مسلک مشخص تمسک کنند ! بنابراین خصیصه اجباری جامعه توده وار سبب میشه تا مفاهیم عام لیبرالیسم مثل فردگرایی برادری برابری آزادی و این دست شعارهایی که بهتر میدونید داده بشه .چرا اگر به منطقه مثل خاورمیانه میانه با این همه تکثر فرهنگی نگاه کنیم مذهب گرایی انحصاری دولتی شدید مشکل سازمیشه و همیشه نارامی هایی به همراه داره ) لازم به ذکره که همین سیاستمداران لیبرال در زمینه نظم دهی به جامعه بر اساس موازینی چون قرارداد اجتماعی ، زور و ..... هم به دلیل بسیار خشک و خشن شدن فضای اجتماعی در اروپا نتونستن به نتیجه برسند و باز هم بر فرهنگ برای نظم دهی به جامعه تاکید کردند (هر چند که در ابتدا بعد از دوره ای عدم موفقیت در پیدا کردن توافق دست به استبداد زدند ) ، مثلا اون چیزی که برای اونها مشکل ایجاد میکرد شکستگی های فرهنگی کلیسا در قرون وسطی بود که به پرتستانیزم و ... انجامید و شدیدا میتونست جنگ افروز باشه کما اینکه هم بود ! و نمیشد هم براحتی از مسئله فرهنگ و تمدن تاریخی جدا بشن .. (و باز هم طبیعیه که وقتی این مسایل بصورت قانون حکومتی تبیین بشن باید بجای مذهب ؛ جایگزینی در تعریف ارتباطات مردمی که به سمت توده وار شدن در حال پیش روی هست نیاز میشه ؛ که فلسفه های فکری لیبرالیسم مثل مکتب اصالت سود بنتهام و .. در انگلستان و یا سایر فلسفه هایی که شما بهتر میدونید جایگزین شد ) تا این خلاء فرهنگی یا (مشخصا خلا نگاه فرهنگی) رو پر کنه . اینها تعاریفی بود از دید جامعه شناسی ،حال باید بتونیم بر اساس مفاهیم فوقالذکر بگوییم که چرا در آمریکا جنبشی وجود داره که خودش رو 99 درصدی تعریف کرده ! . چون جامعه آمریکا یک توده بزرگ ، وسیع و بدون هویت مشخصی هست که در تنها یک چیز (سود یا ضرر مادی) اشتراک داره و تونسته دور هم جمع بشه و این هم یکی از نکاتی هست که میشه به نوعی گرایش به سوسیالیسم رو تقویت کنه .. البته تعریفی که از سوسیالیسم در اینمورد دارم بیشتر به توابع پذیرفته شده در برداشت غربی آلتوسر و گرامشی از مارکسیسم (تقریبا بدون شکل بندی تعاریف طبقاتی ؛ پرولتاریایی و ... مارکس ) هست نه تفکر کمونیستی شوروی سابق ... اما این جامعه یکدست 99 درصدی شده آیا مشکلی در ستایش یک قدیس نجات بخش دارد ؟ یا اینکه ترسی از سوسیالیسم حتی در حد شوروی ! درش هست ؟! 99 درصد هستند که میگن با نظام سرمایه داری مشکل دارند ! واین بماند که اگر جیب مبارک سران یهود شل بشه میرن توخونه هاشون تلویزیون نگاه میکنند و بی خیال میشن (که از همون خصایص جامعه توده وار هست) اما این دیدگاه همچنان پابرجاست .. این ایده خیلی زودتر به فکر سرمایه داری رسید ! و تفکراتی که بر حفظ ارزشهای سرمایه داری و اجتماعی تاکید داشتند رو بوجود آورد (مثل کارکردگرایی و ساختارگرایی یا ترکیبی و جدیدا هم کلی دیگه پست مدرنی اضافه کردن) ، از طرفی سرمایه داری تا حدودی دیدگاههای انتقادی رو پذیرفت و مرتبا خودش رو تعدیل داد و بجای سودگرایی که اوایل ظهور اون مطرح بود الان مفاهیمی چون داوری های ارزشی و یا عملگرایی و مصلحت گرایی پراگماتیستی مطرح هست هر چند که دیگه در یک جامعه ای که بدست یهود کاملا یکنواخت شده بازگشت به مذهبی که در چهره کلیسای آمریکای دیده میشه مثل همین کشیشانی که قران آتش میزنند و یا حرف از جنگ صلیبی میزنند چیزی به غیر چاره جویی برای نجات بواسطه مذهب نیست ! . اما فرمودید مذهب ...: [quote]2. جوامع پر جمعیتی مثل اوانجلیک ها و مورمون ها زیاد به رسانه ها متکی نیستند. معتقدید کارکرد اونا تو جامعه ی آمریکا چیه؟ اون ها هم بخشی از توده شدن یا کلا ایزوله هستند؟[/quote] باید ببنیم که کلیسای اوانجلیک و اون افرادی که میفرمایید چی دارن تبلیغ میکنند ! . این مورد بر خلاف تصور هیچ قرابتی با لیبرالیسم نداره !! و عادت اصلی مذاهب هست که به کمک پیشوا ستایی میان ! مذهب همیشه یک نجات بخش و یک نفر رهبر کل رو در خودش تعریف کرده ! و حتی اون مسیح تقلبی هم که مورد اشاره است چیزی جز یک پیشوای فاشیستی نیست و البته در جامعه امریکا حتی در مورد کاتولیک هم مسبوقه به سابقه هم هست .. : http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Coughlin البته ممکنه این تصورات من رو قابل قبول ندونید و رد خواهید کرد که برای خودم هم قابل قبوله ولی فرضی هست که باهاش وارد این مسئله شدم .. :نباید اینطور تصور بشه که آمریکا هیتلری نخواهد داشت ! بلکه باید اینطور تصور کنیم که کی این هیتلر بتونه خودش رو نشون بده و مورد توافق جامعه آمریکا قرار بگیره ! چیزی که هم 99 درصد (سوسیال) بپذیرند و هم 1 درصد (اصطلاحا بورژوا) - یک جور نازیسم یا فاشیسم در غالب دمکراسی ! - مگراینکه محرزا اصول دمکراسی ( مثل آزادی های مدنی و حکومت جمهوری ) رو کنار بزنند که جرج بوش (قدیس مسیحیان و یهودیان صهیونیست) اولی رو تا حدودی انجام داد و برای دومی ارزشش رو نداشت ! .. 3[quote]. یک سوال بی ربط. نظرتون در مورد منبرهای علما چیه؟ اونم باعث توده وار شدن جامعه میشه یا نه؟[/quote] نه ... این مسئله ارتباطی با جامعه توده وار نداره . یک جامعه یک شکل یا تک مذهب الزاما توده وار نیست . در توده واری قومیت ها هم غلضت و شخصیتشون رو از دست میدن که بحثش طولانی هست .. توی نت اگر فرصت داشتی در مورد روند تبدیل اجتماع به جامعه و جامعه مدنی که مقابل جامعه توده وار مطرح شده تحقیق کن و ضمنا این بحث توده واری بیشتر در فرهنگ مطرح هست تا جامعه .. ممنون که وقت گذاشتی تا اینجا (چرندیات من) رو ! خوندی اگر عمری باقی بود باز هم به اینا ادامه میدم ! ...

[quote]از دست دادن کنترل ار کیو 170 درست نیست . این هواپیما مثل هواپیما های پیشرفته ای تی ای اسرائیل اگر کنترلش و ارتباطش رو با بیس یا پایگاه از دست بده به صورت کاملا اتوماتیک به پایگاه بر می گرده . می شه گفت چنین هواپیما هایی به صورت صد درصد سیستم آر سی ام 6 مجهز هستند که می تونن در حین پرواز و به دستور خود واحد کنترل منفجر بشند . این هواپیما ها در ارتفاع بین 65 تا 70 هزار پایی پرواز می کنند . فکر نمی کنم ما سیستم موشکی در شرق کشور داشته باشیم که قابلیت این رو داشته باشه که چنین پهباد پنهانکار رو در اون ارتفاع شناسایی کنه و مورد هدف قرار بگیره و از اون ارتفاع بیفته ولی قسمتی سالم بمونه . مسئله جنگ الکترونیک بیشتر به واقعیت شبیه می مونه . در دانشگاه بار ها و بار ها با این ابر کامپیوتر ها کار کردیم به هیچ عنوان چنان آسان نیست که یکدفعی و بدون هیچ دلیلی کنترل از بین بره اون هم ماشین پرنده ای که توسط لاکهیت مارتین درست شده باشه . اگر عکسی منتشر بشه که واقعا از این همه فرضیه در می یایم .[/quote] سلام .. کرکس عزیز ... : برای این وسیه 50 هزار پا ذکر شده .. با این شکل بال و بدنه عمره به 65 هزار پایی دست پیدا کنه ... ----------------- ایران تصویری منتشر نکرده و آمریکا پذیرفته که این هواپیما رو بخاطر ایران از دست داده ! این ماجرا که در آسمان غرب افغانستان بخاطر اشکالات مکانیکی از کنترل خارج شده ، توجیح بسیار احمقانه ایه که که ناتو از سر بدبختی با عجله سر هم کرده ! .. اگر به این مسئله دقت کنیم که این خبر از جانب تهران منتشر شده ! پس چطور میشه گفت تهران نتونسته این پرنده سوپر استیلت رو رهگیری کنه ؟! پس اول باید پذیرفت که پدافند اون رو رهگیری کرده که تونسته جاش رو بعدا پیدا کنه ... با فرض قبولی خرابی مکانیکی و از کنترل خارج شدن ؛ پدافند بخاطر سلف کنترل شدن و رادارگریز بودن اون ؛ نمیتونست اون رو رهگیری کنه و میفتاد توی بیابون ! غرب هم با توسل به این شانس که ایران چیزی نگفته فکر کرده که سنتینل بخاطر اشکال مکانیکی از بین رفته !! ...

اپرا جان (فتح عزیز) یک تکنولوژی اختصاصی در واحد های Esm برای این منظور وجود داره به نام DRFM یا DIGITAL RADIO FREQUENCY MEMORY که به کپی سیگنال های که از سوی یک منبع دریافت میشن میپردازه. وقتی این پهباد از ایستگاه زمینی هدایت میشه یا حالا از ماهواره (چندان تفاوت نمیکنه) یک سری سیگنال ارسال میکنه و یک سری دریافت که با شنود و کپی اون سیگنال میشه توسط دستگاه های ECM اون رو بازپخش کرد و بدین ترتیب در کار رادار یا دستگاه های رادیویی در لحظه اخلال ایجاد کرد . ولی گرفتن کنترل بسیار پیچیده است ؛ چرا که میتونند برنامه هایی بنویسند که در لحظه کدهای دریافت و ارسال تغییر بده مگر اینکه پدافند کار زیادی برای تحلیل این پهباد انجام داده باشه . اخلال جی پی اس و تکن هم اگر صورت گرفته باشه که فبها ! چرا که این تجهیزات از بهترین دریافت کننده های ضد اخلال جی پی اس بهره میگیرند .. ----- چنین کارهایی تا بحال در کشور انجام شده . اما اطلاعات مربوط به سامانه های دشمن هیچ وقت بصورت عملیاتی (مثل این یکی) نشون داده نمیشن ، چرا که بتونند در زمان تهدید واقعی از این روشها برای غافلگیری دشمن استفاده کنند ... به نظرم در این مورد شکل قضیه میتونه پیچیده تر باشه و پذیرفتنش برای هر کسی براحتی ممکن نیست ، و اگر اینترنت رو مشاهده کنین کسی نبوده که در زمینه میلیتاری وبلاگی سایتی خبرگذاری فورامی داشته باشه و اظهار نظر نکرده باشه .. چرا که واقعا پهبادی که تنها 3 سال هست دنیا از وجود اون با خبره و لبه تکنولوژی تهاجمی آمریکا محسوب میشه طبیعتا نباید از سیستم های با تکنولوژی پایین استفاده کنه و به بسیار جلوتر از پهبادهای دیگری مثل پریدیتور و ... است . همچنان منتظر تصاویر هستیم . تا غرب و شرق از اقتدار پدافند هوایی ایران به لرزه در بیاد . چرا که صرف خبر به تنهایی اقناع کننده نیست و در ادامه میتونه حتی شبه برانگیز هم باشه . که با توجه به واکنش (خبر) ناتو مشخصه که بدنبال خدشه دار کردن توان ایران هستند .. هر چند که خبر ناتو تصوری رو بر اینکه احتمالا کنترل این هواپیما رو در آسمان افغانستان از دست ناتو خارج کرده باشند تقویت میکنه ! . ----------------- در مورد اینکه این پهباد هم میتونه کمک زیادی به تکنولوژی ها بکنه و بتونیم تجهیزات الکترونیکش رو کپی کنیم باید بگم که اصلا اینطور نیست که بشه این تجهیزات رو ساخت . این حرف مثل این میمونه که بگیم پردازنده های اینتل موجود تو بازار رو هم میتونیم کپی کنیم ! .اما براحتی میتونه راهکارهای مقابله با آخرین تکنولوژی های نظامی ایالات متحده و غرب رو برای ما روشن کنه ! بخصوص در بحث کشف پنهانکارها و یه کارهایی هم در زمینه مهندسی مواد میشه انجام داد ! مثلا آشنایی دقیق با طراحی پنهانکار و اصولی که بعدها با قرار گرفتن مدلهای بازسازی شده اون در تونل باد و ... مشخص خواهد شد ...

آقایون ادب رو رعایت کنین و حدود خودتون رو بدونین .. واقعا این شکل صحبت کردن در انظار عمومی در شان شما نیست .. حالا هر کی میخواد هر حرفی بزنه شما حق ندارین به همون روش پاسخ بدین ... مطلب مهمی هست پس با رعایت حریم همدیگه به گفتگو ادامه بدین . اما در صورت ادامه کاربران خاطی از تاپیک اخراج خواهند شد . --------------------- در این مورد باید صبر کرد . چرا که هنوز شواهد مشخصی اعلام نشده ! انتظار نداشته باشین خبری که تلفنی به خبرگذاری ها داده میشه جزییاتش بزودی آماده بشه .. --------------------- ناتو هم برای پوشش گفته یک هواپیمای بدون سرنشین هفته گذشته در غرب افغانستان سقوط کرده وممکنه منظور ایران اون بوده باشه ! .. ---------------------

یه بار جستی سنتینل دو بار جستی سنتینل آخرش بدستی سنتینل !! .. ------------ ویکی پدیا با سرعت نور آپدیت شد ! ... : On 4 December 2011, Iran's semi-official Fars News Agency reported the country's armed forces had shot down an RQ-170 that violated Iranian airspace along its eastern border.[21] [22] iranian official IRNA news agency also reported that the downed RQ-170 UAV was slightly damaged is currently in the hands of the Iranian forces.[23] An Al Jazeera report suggests that the drone had been brought down by a virtual attack from Iran's cyberwarfare unit, after taking control of it. [24] http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_RQ-170_Sentinel ------------ منابع نظامی آمریکا تایید یا رد نکردن ؟ ----------- [b]جناب چکا این قضیه به یه ماجرای دیگه بر میگرده و اون تهدیداتی هست که این اواخر متوجه ایران شده ! مثلا ارتباط دادن انفجار کرج و اصفهان به صهیونیستا و .... دلایل انجام این حرکت کاملا محرزه .[/b] و این امکان قبلا هم وجود داشته منتها در زمان صلح کاری نمیکنند تا بتونند در شرایط جنگی از این توانایی ها بهره ببرند و دشمن رو غافلگیر کنند اما اینبار مثل اینکه واکنش اجباری بوده ! حتی از متن خبر به نظر میاد بچه های پدافند اینقدر عجله داشتن که هواپیما رو پیش از نزدیک شدن به مرز از کنترل خارج کردند. ! ...

[b]باید تصویری منتشر بشه واگرنه این خبر فاقد ارزش هست .. اما در صورت انتشار تصویر ! دیگری چیزی به نام جنگنده پنهانکار و... فاقد معنی خواهد بود ...[/b]

در[b]خواست[/b] رو نمیشه جدی گرفت در[b]عمل[/b] رو باید جدی گرفت ... بقول معروف ز عمل کار براید به سخن دانی یا رانی نیست ! . البته شواهدی هست که میگه روسها تهدید رو درک کردن ولی ایران به خط قرمزی تبدیل شده که رد شدن ازش باید ارزش کافی داشته باشه که بخوان بمونند ! و اون گره زدن استقلال ما به اهداف خودشون هست / .

[quote]ممنون از دوستان عزیز رابین هود و مهدوی این عکسی هست که واریور توی اون تاپیک از یه فیوز مجاورتی رادیویی گذاشته که ساخت ایران هست و احتمال اینو داده که در این توپ هم مورد استفاده قرار گرفته باشه:[/quote] من مرده این رعایت حق مولف تم ! .. هر چند که موشکهای کروز و یا فارسی بگم بمب های دورافکن میتونند از فواصل روی هدف رها بشن اما طیف عمده بمب های دشمن رو جی دام ها تشکیل میدن که الزاما باید تا جفت هدف بیان فقط نیازی به شیرجه زدن نیست و از ارتفاع این کار رو میکنند ... پس انفجارات پی در پی در آسمان نزدیک هدف کار رو بسیار سخت میکنه خصوصا اینکه تا حداکثر ارتفاع رو پوشش میدن خصوصا اینکه بسیار دقیق و زمانی بندی شده سد آتش درست میکنند و کلی هم هزینه سوخت میزارن روی دست هواپیما و مجبورشون میکنند تا به ارتفاع فوق پایین یا فوق بالا برن ! ... کسانی که میخوان اثر این تجهیزات رو متوجه بشن توی فالکن4 حمله کنند به کره شمالی و نزدیک شهرها بشن ..

با تشکر منتقل شد ..

سلام مجددخدمت دوستان عزيز .. با تشكر از دوستان كه با صبوري بحث رو ادامه ميدن .. شرمنده‌؛ مدتي هم گرفتارم و هم اينترنت مناسب در اختيارم نيست كه بتونم وارد اين مباحث بشم اما صحبت بسيار دارم ... فقط چند نكته كوچك عرض كنم و فعلا مرخص بشم .. بحث بررسي مدل و ساختار سياسي اجتماعي فرهنگي اقتصادي آمريكا با هدف مدح و نقص گفتن از اون نيست بلكه براي روشن شدن وضعيتش هست كه بدونيم چطور فكر ميكنند و به كجا ميخوان برن ... عمده دليلش هم اين هست كه داعيه مديريت دنيا رو دارند و در عمل به دنبال تسلط كامل بر جهان هستند و اين معني رو به اجرا دراوردن ... در مورد بررسي مدل و ساختار ايراني يا اسلامي هم بحث بسياره ولي از اول قصد نداشتيم كه اين بحث رو در قياس با ساختارهاي اسلامي بحث رو مطرح كنيم . در مورد دستگاه هاي نظري و تئوري هاي مطرح در حكومت اسلامي هم من حرفهايي دارم كه در زمان خودش مطرح خواهم كرد . و دوستان هم ميتونند مباحثش رو ايجاد كنند .. اين بحث در مورد يهود آغاز شد و خيلي اتفاقي بود حال آنكه مصطفي عزيز ما رو رجوع دادن به منابع خاصي و من هم بحث در اون زمينه رو متوقف كردم و رويه كلي نگاه به آمريكا رو پيش خواهيم گرفت ../. ---------------- در مورد مذهبي بودن جامعه آمريكا يا قدرت داشتن مذهبيون و .. من نظرات ديگري دارم كه متفاوت از ديدگاه مصطفي عزيز هست .. براي جوامع بزرگ لفظي بكار برده ميشه به نام جامعه توده وار يا فرهنك توده وار كه آمريكا توده وار اي ترين جامعه موجود در كره زمين هست . و اين جامعه خصوصاتي داره كه بحث مفصلي رو ميطلبه اما در حالت عام ميشود گفت جامعه توده وار هر چيزي هست الا چيزي كه بشه گفت اين ( )‌ هست !! البته جامعه در اكثر كشورها به نحوي شكل توده اي به خود گرفته است منجمله خود ايران . اما در ايران مذهب يك پديده منحصرا اجتماعي يا فرهنگي نيست بلكه ايدولوژيك هست و اسلام در حال حاظر ايدولوژي ما ست اسلام براي اعراب فرهنگ و تاريخ هست كه با عربيت عجين شده اما مشاهده ميكنيد كه ايدولوژى اونها نيست و بدنبال هژموني از اين طريق نيستند بحث گروههاي تندرو هم منتفي هست ؛ اسلام براي تركها بطور مثال مذهب هست كه پيرواني دارد و ايضا ساير ملل . اما در ايران نه اينكه اين يك مفهوم اجتماعي فرهنگي تاريخي سياسي و ... نيست بلكه در حال حاظر ايدولوژي ما در نگاه به عالم و تعريف همه مسايل هست كه ما در عمل به دنبال تعريف حتي يك معرفت عصري جديد و هژموني بر اساس اون هستيم ! ... از اين رو يك تفاوت با آمريكا وجود داره كه بايد ديد آيا مذهب ايدولوژي آمريكا محسوب ميشه يا نه ؛ و اون چيزي كه تا بحال مشاهده شده و آمريكا از اون دم ميزنه ؛ اصول و فلسفه هاي ليبرالي مثل پلوراليسم پراگماتيسم و ... در آمريكا ايدولوژي هست نه مذهب ؛ هر چند كه افرادي مثل روسو و فراماسون ها بكل اين مفاهيم ليبرالي رو با عنوان مذهبي نوين ياد كردند ! ولي مسحيت يا يهوديت در آمريكا ايدولوژي نيستند ... اما در مورد اسراييل هم بوضوح ميشه گفت صهيونيسم بطور مشخص ايدولوژي اونها هست كه به سياست و فرهنگ و حتي اقتصادشون شكل ميده .. فعلا ..

مصطفی جان با تشکر از اینکه وقت گرانبهاتون رو برای پاسخ به من صرف نمودین .. پس اگر اجازه بفرمایید من سه برداشت عمده برای جوابم از حرفهای شما داشته باشم : - مقداری سوسالیزه ( دخالت دولت ) شدن نظام اقتصادی آمریکا ولو در شرایط بحران منتفی هست و یا محدود به جریان های پوپولیستی موقتی بنا بر اقتضای شرایط .. - روند کنونی وقایع اجتماعی در آمریکا به هیچ تغییر سطحی و عمقی در مدلهای اقتصادی لیبرالی نخواهد شد . - در حال حاضر شاهد ترکیده شدن حباب عصر طلایی اقتصاد آمریکا هستیم که همچون انقباض اقتصادی دهه 30 بدون اینکه نظام سیاسی در آمریکا دستخوش تغیر بشه پشت سر گذاشته خواهد شد .. و اگر این برداشتها رو صحیح یا کافی نمیدونید ما رو تنویر بفرمایید .. -------------------------------------------------------------------------------------------- از پایین شروع کنم ... : [quote]پس شما به اين نگاه نكن كه يكهزار و پانصد ميليارد دلار اوراق بهادار امريكا توسط چين خريداري شده. چرا كه چين خود بهتر مي‌دونه كه رشد فعلي و ثبات اقتصادي‌اش رو مديون همين امريكا و ساير كشورهاي مشابه هست و درصورت افزايش بحران و نياز به بازگرداندن سرمايه‌ها، درست همون بلايي سر چين خواهد اومد كه در اواخر دهه‌ي بيست، سر آلمان در حال ترقي اومد.[/quote] اگر درست متوجه شده باشم منظورتون این هست که چین رکود شدید اقتصاد جهانی رو پیش بینی کرده و دست به چنین کاری زده تا بتونه سرمایه رو متعاقبا به گردش معکوس در بیاره یا مانع از فرار واقعی اون بشه ؟ [quote]در آخر، توجه شما رو به اين نكته جلب مي‌كنم كه چين اگه رشد اقتصادي مناسبي رو تجربه كرد، اولاً مرهون سياست‌هاي اقتصادي نيمه كاپيتاليستي دنگ شيائو پينگ و پس از وي بود و ثانياً با سرمايه‌ي امريكا و اروپا بدين جا رسيد. چين از اقتصاد قدرتمندي برخورداره. ولي پشتيباني اقتصادي قدرتمندي نداره و اصل و اساس ارتقاء اون نه تك و هاي تك، بلكه يكي از اون 4 M، يعني نيروي انساني يا همون Man Power هست و ساير مواردش، كاملاً عاريه‌اي است.[/quote] در هر حال میتونیم بگیم که اقتصاد چین با تسلط و مدیریت دولت بر سرمایه ها و بازار آزاد پیش میره ؟ اجازه بدید دو فرض دیگه رو میتونم متصور بشم ... : - اگر این روال و سرمایه گذاری های اون در بازارهای آمریکا و اروپا ادامه پیدا کنه دولت چین خواهد توانست به نحوی بر اقتصاد لیبرالی تاثیراتی ناسیونالیستی بزاره (ولو در حد یک تاثیر اسمی و غیر عملی) - و اینکه در نهایت اگر غرب بتونه بحران رو مهار کنه و بخواد صدور تکنولوژی رو به بازار چین متوقف کنه خود به خود چین پس از مدتی از گردونه رقابت حذف خواهد . [quote]اصل و اساس حكومت‌ها، برپايه‌ي اقتصاد مبتني هستن و به همين خاطرم مي‌بينيم كه نارضايتي‌هاي گسترده‌ي اقتصادي (نه ده هزار نفر در 310 ميليون نفر! بلكه چيزي شبيه به ايتاليا، اسپانيا، يونان و حتي فرانسه)، باعث تغيير دولت‌ها و تغيير در ساختار قدرت مي‌شه. اگر در ايران مي‌بينيم سياست بيشتر نقش داره، دقيقاً به خاطر ضعف ساختار سياسي حكومت ماست كه پوپوليسم به جاي برنامه قرار گرفته و عملا حكومت‌ها به جاي ارائه‌ي برنامه‌هاي اقتصادي براي پايداري حكومت، به دنبال شعارگرايي مي‌رن و همين مسئله است كه مي‌بينيم هر دولتي كه مياد، وضع اقتصادي بهتر نمي‌شه كه هيچ، بدتر هم مي‌شه. ولي اگر روزي اعتراضات گسترده‌ي اقتصادي در كشور رو شاهد باشيم، قطعاً دولت‌ها نيز سقوط مي‌كنن و در اين زمينه، ما نيز فرقي با ساير حكومت‌ها و مدل‌هاي حكومتي نداريم. اما درخصوص بند پاياني فرمايش شما بايد عرض شود كه ورود مستقيم دولت به اقتصاد و توليد، طبق تجربه‌ي جهاني چيزي جز ضرر و فاجعه نيست. چون تفكر غير سودده، تفكر مولدي نيست و هم باعث افزايش فساد و كاهش كارايي و بهره‌وري مي‌شه و هم، انگيزه‌ها براي رقابت رو بشدت كاهش مي‌ده. پس ساختار اقتصاد سرمايه‌داري بر اين مبناست كه دولت تا جايي كه مي‌تونه، از ورود مستقيم جلوگيري كنه و اجازه بده بازار، خود به نقطه‌ي تعادلي جديد دست پيدا كنه و درصورت نياز مبرم ورود دولت نيز نهايتاً حمايت‌هاي مالي و بسته‌هاي مشوق و در بدترين شرايط، سوبسيدهاي موقتي رو به بازار تزريق كنه تا بحران موقت پشت سر گذاشته بشه و بازار مجدداً به نقطه‌ي تعادلي بازگرده.[/quote] مصطفی جان همونطور که در پاسخ به رسول هم فرمودید بطور مشخص این روال اقتصاد لیبرالی منجر به شکل گیری اختلاف عظیم طبقاتی میشه و در صورت ناتوانی دولت در ایجاد یک مقبولیت عمومی و کسب رضایت مردم ، در کشاکش بحران اقشار متوسط حذف میشن و اقشار ظعیف بخاطر روال کاملا خصوصی اقتصاد رو به نابودی و در نتیجه همین اشکال تظاهراتی که شاهد اون هستیم خواهند رفت ... به نظرت این بحران اقتصادی که دولت نمیتونه ورودی بزرگ به اون داشته باشه در صورتی که حل نشه و بحران رکود هم بر اون افزوده بشه چه عاقبتی خواهد داشت و بازگشت به حالت بهبود به چه متغییر هایی احتیاج داره ؟

برای نحوه کشف اینجا مطلبی بگم که بدونید همه چیز به سیگنال وابسته نیست ، این تکنیک که مختص رادارهای آرایه هست برای باندهای مختلف بکار میره و بطور گسترده در حال تکمیل هست ، که بهش میگن روشهای تکمیل کشف نرم افزاری ... در رادارهای آرایه سعی میشه تا با افزایش نود های آنتن تصویر راداری با کیفیت بالاتری تهیه بشه ، بعد با استفاده از همین روشهای تکمیل به رهگیری نویز ها و علایم فوق ضعیف تا قبل رادارها از زمینه حذف میکردند میپردازند ، و اگر نویزی خاص مسیر حرکتی پیوسته داشته باشه بعنوان تهدید شناخته میشه ، بر همین اساس بیشترین میزان تابش راداری با کمترین زاویه به اون محل گسیل داده میشه و در صورت قوی تر شدن پژواک ها به عنوان هدف رهگیری خواهد شد .. بدین ترتیب بسیاری از رادارهای موج کوتاه مثل باند ایکس هم میتوانند از فواصل اهداف رادار گریز رو کشف کنند ..