بسم الله . منتظریم

[quote] وجود چند رهگیر بر فراز شبکه پدافندی سهولت اجرای عملیات را از دشمن سلب میکند. نیازی نیست این هواپیماها از نوع پیشرفته باشند صرف وجودشان کافی است تا ماموریت دشمن با مشکل مواجه شود.[/quote] با سلام دقیقا به نکته درستی اشاره کردین. وجود چند تا اف 5 یا میگ 29 می تونه سرکوب پدافند هوایی رو برای اونها به کاری بسیار سخت و یا غیر ممکن تبدیل کنه و اف 14 ها هم برای گشت های مهمتر می مانند.

موشکهای میانبرد و قاره پیما برای اینکه به اطمینان کافی جهت بکارگیریشون در نیروهای نظامی برسن به 10-15 تست(البته به نقل از منابع روسی) نیاز دارن. این تستها قبلا برای موشکهای شهاب 3 و 3بی بطور کامل انجام شده و با رفع خطاها این موشکها هم اکنون با نرخ مناسبی در حال انبار در زرادخانه ها هستند. موشک سجیل 2 هم در حال پشت سر گذاشتن این تستهاست تا بتونه امکان بکارگیری مطمئن براش فراهم بشه. فقط نکته ای که اینجاست اینه که مسئولین ما بعضا برای ایجاد جو روانی از اونها به عنوان تست محصولات جدید نام می برن که درست نیست. البته این نکته که در خبر اومده که موشک بهینه شده تست شده درست هست و در این 10-15 تست هر موشک به نوعی بهینه شده موشک و تست قبلی به شمار میره.(این نوشته در تاپیک خبر اولیه هم توسط بنده تکرار شده) [quote]كسي مي داند از زماني كه كلاهك در آسمان مشاهده مي شود تا لحظه ي برخوردش به زمين چقدر طول مي كشد؟ (زمان فرار [/quote] خودت حساب کن دیگه نامرد عزیز(!) از ارتفاع حدودا 100 تا 200 کیلومتری با سرعت 20 ماخ! شیرجه بزنه زمین. چقدر میشه؟ (البته 20 ماخ سرعت نهاییش هست)

آقا سامان تشکر الان مصطفی حال می کنه! مرحوم ارنستو هم همینطور(ادیب رو می گم!) و ایضا بقیه ارادتمندان ایشون! (راستی این عکسی که گذاشتی مال کیه؟ چرا گذاشتی؟ ببخشید ما فضولیم!)

بله حتما سجاد جان. یک پیشنهاداتی در این زمینه دارم که در تاپیک مرتبط(مقابله با بی 2 که در سایت هست) ان شا الله بزودی ارائه می دم شما هم اونجا بیا در موردش بیشتر بحث می کنیم. پیشنهاداتی دارم که بد نیستند.

[quote] اخه از کی تا حالا هورنت شکار میگ-25 میشه؟![/quote] از همون شبی که یه میگ 25 به تنهایی به جنگ 6 تا اف 18 رفت و یکیشون رو انداخت و برگشت لیچ جان! تازه جسد خلبانش هم همین چند وقت قبل بعد از 18 سال پیدا شد(البته یه مقدار استخوان و لباس و. . .) آخه ناسلامتی خلبانش جنگ دیده بود و از معدود خلبانان میگ 25 بود که از دست برادران نیروی هوایی سالم و زنده در رفته بود! نه مثل خلبانهای آمریکایی صفر کیلومتر. [quote]لطفا بگید که وقتی ما سیستم های جی پی اس موشکهای آمریکایی هارو دچار اختلال میکنیم و با خوشحالی میگیم احتمال برخوردشون به اهداف ما 5% میشه اونوقت ما که با فرمول و متر! میخوایم موشک هوا کنیم چجوری میخواییم مراکز هسته ای و نظامی اسرائیل رو بزنیم![/quote] فرمول و متر و کیلومتر نیست برادر! هدایت اینرسیاییه. یه سری به این آدرس بزن یه نمونه ساده شو توضیح دادم: http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6666 البته برای موشک کروز نوشته شده ولی با کمی تغییرات برای موشک بالستیک هم قابل پرتابه. [quote]دلم به حال اون کشور و شهر و روستاهایی سوخت که موشک های ما از بالا سرشون به طرف اسرائیل درحال حرکت خواهند بود![/quote] دلت نسوزه! چون موشکها از ارتفاعی بالغ بر دهها کیلومتر از روی سر اونها رد خواهند شد. یه موشک بالستیک می تونه بدون هیچ کمک کننده خارجی و فقط با کمک سیستم های هدایتی داخلیش به دقت زیر 300 متر برسه(و حتی کمتر) [quote]بعد هم عزیزان اگه آمزیکا می خواست حمله کنه تا حالا حمله کرده بود چون میدونه با گذشت زمان ما قوی و قویتر خواهیم شد البته نمی گم با این احتمال حالا دیگه بگیریم بخوابیم کشوری با این همه دشمن باید شبانه روز بیدار باشه[/quote] بله درسته . یه سوال: ما الان قوی تر هستیم یا 30 سال پیش؟ آمریکا الان راحتتر می تونه کلکمون رو بکنه یا 30 سال پیش می تونست؟ باور کنید اگه می تونستن همون 30 سال پیش این کارو می کردن نه اینکه الان بخوان این کارو بکنن که ما بارها و بارها قوی تر شدیم. [quote]یه فرض کوچیک دیگه هم بگیر، فقط 5 تیر موسکیت در ایرن عملیاتی وجود داشته باشه [/quote] فرض شما درسته و ما از معدود کاربران آن در جهان هستیم که بنا به ادعای منابع غربی ایران محموله بزرگی از اون رو خریداری کرده. [quote] برای هر کدام از 86 ها چندین جی پی اس ضد جیم در نظر گرفته شده است [/quote] یه سوال جناب وریور: وقتی ما با جمر جی پی اس امواج را میرا کنیم(یعنی دیگر امواجی در هوا وجود نداشته باشند) یا اینکه اینقدر اونها را مختل کنیم که قابل دریافت نباشند، آنوقت 1000 تا جی پی اس ضد جم هم یه کار ببرند نباید فایده ای داشته باشه درسته؟ [quote]برخی نظیر جسم نیز باید شلیک از فاصله حداکثر 200 الی 250 کیلومتری هدف است که شلیک کننده حامل آن باید حداقل نیمی از راه را بیاید ...[/quote] با اجازه استاد اضافه کنم که تازه سامانه های الکترو اپتیک قادرند که این موشک ظاهرا پنهانکار را کشف نمایند(چون گویا فکری برای گرمای خروجی از موتورش نشده، یعنی نمی تونه بشه چون موشکها به علت کوچک بودن فضای کمی دارند که اجازه نصب اگزوزهای بلند را به آنها نمی دهد.) [quote]مشکل دیگر هزینه 6.4 میلیارد دلاری موشکهای 129 که با این هزینه دست آورد بسیار کمی در صورت استفاده نکردن از کلاهک هسته ای بدست خواهند آورد (لازم به ذکر است که در مورد 86 ها کلاهک حدود 1450 کیلوگرم معرفی شده که با وزن کل همخوانی ندارد و همچنین وزن 540 کیلو هم برای برخی گونه ها (بلوک 2 دی) گفته شده است و برای 129 ها فقط اتمی ) ....[/quote] و اضافه می کنم که کلا موشکهای کروز بیشتر بر علیه اهداف سطحی به کار می روند تا عمقی [quote] اخلالگر اقدام به تابیدن لیزر روی سنسور های موشک مینماید که بصورت کشف منبع ارسال نور (لیزر در طول موج نامرئی) هستند و روی آن خطای گیرایی ایجاد میکنند که در نتیجه معمولا بازتاب زیاد ثبت میشود[/quote] و یا اینکه در اثر قوی بودن شدت نور ، کل صفحه روشن شده و اصطلاحا سفید می شود در این حالت موشک کلا کور شده و توان نقشه خوانی خود را از دست می دهد. [quote] سوختش در هوا تمام شده و بدون منفجر شدن تحویل صنایع دفاع برای مهندسی معکوس میشود ! .......[/quote] این خیلی حال داد! [quote]بعدشم خودمونيم ... سناريويي كه نوشتي چرا انقدر بيش از حد خوشبينانست ؟ فكر نميكني يه چندتا حالت واقع بينانرو هم بررسي ميكردي بد نبود ؟؟؟[/quote] آخه برادر وافن مطلب به این خوبی و متینی با این همه استدلال خوشبینانه است؟!! شما دقیق بگو ایراداتش کجاست تا وریور جواب بده. شما واقع بینانه به چی میگی؟ [quote] تو همين جزاير بيخ گوشمون تو اقيانوس هند مثل گوام و ديگو گارسيا هميشه به اندازه كافي مستقر ميباشند ![/quote] بله متاسفانه درسته و باید یه فکری به حال این پایگاههاشون بکنیم. . . البته خوشبختانه فاصله شون با ما زیاده و از همون روی باند تا نزدیکی مرزهای ما با روشهای مختلفی قابل شناسایی هستند. [quote]تا زمانیکه روابط سیاسی ایران با اعراب منطقه حفظ بشه به هیچ عنوان تصور حمله به ایران رو به ذهن خودتون راه ندید امریکا برای پیشبرد اهداف نظامی در طول جنگ و اهداف سیاسی بعد از جنگ به حمایت قاطع اعراب نیاز داره و با توجه به ترس ذاتی اعراب از ایران( یا محترمانه: روابط سیاسی خوب با ایران) هرگز همچین اشتباهی رو مرتکب نخواهند شد[/quote] کاملا درسته و این نکته رو بطور غیر مستقیم بارها وزرای خارجه عربستان و قطر و امارات در صحبتهاشون گفتن. [quote]در بعد نظامی اگر امریکا بخواد به ایران حمله کنه مجبور هست در روی دریا تنها از ناوگان پنجم خود استفاده کنه که دلایل زیادی داره 1- درگیری ناوگان امریکا در نقاط استراتژیک دنیا 2- حفظ پرستیژ نظامی مقابل قدرتهای نظامی دنیا مانند روسیه و چین حالا خودتون حساب کنید ناوگان پنجم امریکا چه استعداد نظامی از نظر کمیت و کیفیت دارد؟ در اصل امریکا به هیچ عنوان بدون متحدین اروپایی خود به ایران حمله نخواهد کرد و دقیقا به همین خاطر هست که شدیدا بدنبال تصویب قطعنامه بر علیه ایران در شورای امنیت هست[/quote] دقیقا. و روند مسایل هم همین نکته رو نشون میده. [quote]كدوم روابط خوب؟[/quote] روابط از نوع ترس از همسایه قلدر و قلچماق که آرزوی نیروهاش شهادت باشه! [quote] به اين صورت كه خيلي ساده توان تجهيزات خودي رو در حد توان اسمي بالا بردين و قابليت تجهيزات غير خودي رو در پايين ترين درصد احتمال موفقيت فرض كردين و بعد به شبيه سازي پرداختين ... كه خوب نتيجش هم مشخصه ...[/quote] اصلا اینطوری نیست برادر و اینها واقعیات موجوده که بهتره اونها رو بپذیریم. [quote]شناسايي يه آنتن فعال ... رابطه اي با سايز آنتن نداره ... يعني قرار نيست به صورت چشمي شناسايي بشه كه شما با حذف بزرگ بودن و قابل رويت بودن آنتن قابليت شناسيي اون رو منتفي كردين ... آنتني كه تشعشع داشته باشه ... با هر ابعادي كه داشته باشه ... با توجه به توان خروجي و برد امواجش قابل شناسايي هست ... حتي آنتني كه در حالت شنود (پسيو كامل) هم باشه قابل شناساييه و حتي ميشه مشخص كرد كه در چه فركانسي داره شنود انجام ميده ...[/quote] بله ولی این جمرهای ناقلا ذاتا وسایل کوچکی هستند احتمال نابودیتعدادی از اونها هم منتفی نیست ولی تعداد که زیاد باشه دیگه کاریش نمی تونن بکنن. [quote]بهتره براي بلند مدت روشون حساب نكنيم ... همون طور كه در عراق براي طولاني مدت جواب نداد ! بالاخره خفه كن ها خفه ميشن [/quote] عراق تعداد بسیار کمی داشت(اگر اشتباه نکنم کمتر از 10 تا) اما ما تکنولوژی تولیدش رو داریم. تازه آمریکایی ها برای زدن همون تعداد هم کلی وقت و هزینه صرف کردن. برادر مسعود، وریور جان از شما دو بزرگوار بعیده ول کنید . خب یه مهمون بیاد تو سایت این چیزا رو بخونه چی میگه؟ مسعود جان شما هم اگه سوالی داری بهتر نیست در بخش سوالات بپرسی؟ وریور جان شما هم یه کمی سعه صدر بیشتر رو چاشنی کن اخوی. شرمنده تمام دوستان و بزرگواران هستم.

[quote][quote]چی شد که آمریکا تامکت نازنین رو از رده خارج کرد و به جای اون هورنت رو آورد[/quote] گويا يك پول هنگفتي به عنوان زير ميزي از طرف شركت بوئينگ به وزارت دفاع آمريكا مبني بر از رده خارج كردن تامكتهاي گرومن و جايگزينيشون با هورنت هاي بوئينگ داده شده بود. البته وزارت دفاع آمريكا علت اين امر رو هزينه بالاي تعمير و نگهداري تامكت ها به انضمام رفع تهديدات زمان جنگ سرد(مثل موشك هي ضد كشتي برد بلند و بمب افكن هاي سنگين و شكاري هاي زياد) عنوان كرده است.[/quote] جناب بلیز کاملا صحیح می فرمایند. خصوصا بحث رشوه کاملا پر رنگ بوده.

بار الها خدایا این وریور را از ما نگیر! ان شا الله بعد از ظهر نظر خودم رو می نویسم.

احتمالا جزء سلاحهاس سازمانی گاردی ها بوده.

[quote][quote][quote] ولی خوب پهبادها قادر به جم کردن رادار ها نیستند[/quote] یه خورده کوچولو اشتباه می فرمایید جناب لیچ بزرگ.[/quote] جدا؟! حقیقتاً نمی دونستم! حداقل نمی دونستم در تمام مدل ها به چنین شکل هست! (لطفاً بیشتر راجش صحبت کنید!) خوب با توجه به هزینه کمتر پهباد و چنین قابلیت هایی منحصر به فردی که دارد پس واقعاً سرمایه گزاری های کشور در این بخش بسیار عاقلانه به نظر می رسد![/quote] برادر من، لیچ کبیر، چرا شلوغش میکنی؟ بنده کجا گفتم تمام مدلها؟! بنده عرض کردم یه خورده کوچولو اشتباه می فرمایید. ضمنا از کجا می دونی در داخل روش سرمایه گذاری نشده؟

[quote] ولی خوب پهبادها قادر به جم کردن رادار ها نیستند[/quote] یه خورده کوچولو اشتباه می فرمایید جناب لیچ بزرگ.

به نظر شما وریور خان این موشک ممکنه آلامو باشه؟

خبر جالبی رو در سایتها دیدم که در سایت دوستان اشاره ای بهش نکرده بودند و چون موضوع خبر در این تاپیک مدتی نقل بحث بوده لذا با اجازه دوستان خبر رو اینجا میارم و بعد تحلیل شخصیم رو خواهم نوشت و صد البته منتظر نظرات دوستان هستم. . . [size=18]توليد انبوه موشک حرارتي هوا به هوا ایرانی[/size] فرمانده نيروي هوايي ارتش جمهوري اسلامي ايران گفت: موشک هاي حرارتي هوا به هواي جديد ساخت ايران براي توليد انبوه به بخش صنايع داخلي وزارت دفاع سپرده شده است. امير سرتيپ خلبان "حسن شاه صفي" در گفت وگو با ايرنا، با اعلام توليد انبوه موشک هاي هوا به هوا در وزارت دفاع، افزود: طراحي انواع هواپيماهاي رادار گريز در نيروي هوايي ارتش پايان يافته و اين هواپيماها هم اکنون در مرحله ساخت نمونه اوليه آن البته در حجم کوچکتر است. وي با تاکيد بر اينکه اين هواپيماها پس از انجام آزمايش هاي لازم وارد بخش واقعي تر خواهند شد، ادامه داد: اميدواريم بخش تحقيقاتي اين کار تا پايان سال جاري به اتمام برسد و سپس وارد بخش توليد شويم. شاه صفي اظهار داشت: البته تلاشگران جهاد خودکفايي نيروي هوايي ارتش هم اکنون در حال ساخت نمونه کوچک اين هواپيماي رادار گريز هستند. وي همچنين با اشاره به پايان آزمايش موشک هاي حرارتي هوا به هواي جديد ساخت ايران، تصريح کرد: اين موشک، يکي از موشک هاي هوا به هواي حرارتي است که ساخت آن در نيروي هوايي ارتش انجام شده است. فرمانده نيروي هوايي ارتش با تاکيد بر اينکه تست گرم اين موشک در ميادين نظامي صورت گرفته است، گفت: اين موشک از طريق يک هواپيما به سمت هدف شليک مي شود و آنرا تعقيب مي کند تا به جسم مورد نظر برخورد کند. وي با اعلام اينکه موشک حرارتي هوا به هواي کنوني در رزمايش هاي مختلف به صورت ديگري نيز آزمايش شده است، ادامه داد: در بخش تحقيقات، نيروي هوايي ارتش کار خود را به اتمام رسانيده و هم اکنون براي توليد انبوه، اين موشک ها به صنايع داخلي وزارت دفاع سپرده شده است. امير شاه صفي، برد اين موشک را بيش از 100 کيلومتر اعلام کرد و افزود: پرتاب اين موشک در آزمايش هاي مختلف با برد بيش از 40 کيلومتر بوده و با توجه به ارتفاع مي تواند افزايش يافته و تغيير کند. http://www.tabnak.ir/fa/pages/?cid=72917 خب این خبر فی نفسه خبر بسیار مسرت بخشی است البته قبلا در اخبار خبر تست موشک هوا به هوا با برد 40 کیلومتر را داشتیم که طبق صحبتهای امیر شاه صفی این موشک بر اساس همان موشک ساخته شده و یا ارتقا یافته آن است. در این تاپیک گفتم که در صورت دستیابی به موشکهای حرارتی با برد بیش از 100 کیلومتر توان ضربتی هوا به هوای نیروی هوایی بر ضد هواگردهای رادار گریز افزایش می یابد. خیلی دوست دارم ببینم این موشک نمونه وطنی شده آلامو ایی آر هست یا چیز دیگه ایه؟ شاید هم نوعی از سجیل رو بصورت حرارتی ساختن که در اون صورت بکار گیریش بر روی اف 5 منتفیه(به خاطر وزن و ابعادش) یا یه موشک کاملا جدید و ایرانی؟ ظاهرا تست این موشک در برد 40 کیلومتر بوده، حالا سوال اینه که چرا در حداکثر بردش تست نشده؟

[quote] اما پهباد های معمولی اینجا زیاد مپرن! البته اکثرا برای نقشه برداری و...[/quote] پهپادهای معمولیش اینوری ان یا اونوری؟ یعنی خودی هستن یا؟! جواب سوال ما رو هم ندادی! خداییش این مدت که نبودی دلم برات تنگ شده بود

[quote]نه! ابنم فکر کنم RQ-3A Darkstar باشه! ابی یه عکسی تو پیام کوتاه گذاشت.... این پرنده های عجیب غریب دیگه چین! این اطراف از اینا زیاد میبینم تو هوا! [/quote] به به مسعود جان ورود مجددتون رو تبریک عرض می نمایم! شما کجایی اخوی که از اینا زیاد میبینی؟

ونزوئلا و کلا منطقه آمریکای جنوبی می تونه بازار خوبی برای تسلیحات ایرانی باشه. خصوصا تسلیحات راکتی و موشکهای کوچک ضد تانک و ضد هواپیما

وریور جان یالا یالا ما توضیح می خوایم یالا!

ممنون حامد خان نمی دونم چرا با هواپیماهای کوچولو مثل این و ای ام ایکس و اف 5 و سوخو 25 خیلی حال می کنم!

یه ناوشون رو بزنیم بعد بگیم اشتباه شده!!

برادر امین شما اصطلاح رو بفرمایید تا دوستان توضیح بدن. اینجوری حجم اصطلاحات زیاده.

[quote][quote]اخوی ممنون دستت درد نکنه من شنیدم شهید شیرودی در همین ماموریت به تنهایی و در عرض سه روز 155 دستگاه تانک و خودرو زرهی دشمن را نابود کرده و رکوردی از خود به جا گذاشته که بعیده دیگه هیچ خلبانی بتونه حتی به اون نزدیک بشه![/quote] [align=justify]با سلام خدمت همه دوستان گرامي با 9 سورتي پرواز در هر روز و انهدام حدود 5 الي 6 دستگاه تانك و خودرو زرهي در هر پرواز به طور متوسط ظرف سه روز اين رقم بدست آمده است[/align][/quote] هر هلی کوپتر کبرا(مدل تاو- مدلی که شهید شیرودی با اون پرواز می کرد) میتونه در هر پرواز رزمی 8 عدد موشک تاو و 38 عدد راکت هیدرا 70 با خودش حمل کنه که سر جنگی ضد زره راکتها توانایی نفوذ به زره پشت و پهلو تانکهای تی 55 عراقی را داشت علاوه بر اون می تونن از همه جهات در زره نفربرهای بی ام پی عراقی نفوذ کنن در مورد خودروها هم که وضعیت مشخصه.به همه اینها اضافه کنید 750 گلوله نفوذ کننده توپ کبرا در زره که توانایی نفوذ در رزه عقب و پهلوی نفربرهای عراقی را داشتند. لذا با توجه به بی تجربگی رزمی نیروهای عراقی و نحوه پیشروی آنها(ستونی با فاصله بسیار نزدیک) این آمار معقول به نظر میاد.(امار رو از یکی از کتابهای چاپ ارتش نقل کردم متاسفانه اسمش یادم نیست)

اخوی ممنون دستت درد نکنه من شنیدم شهید شیرودی در همین ماموریت به تنهایی و در عرض سه روز 155 دستگاه تانک و خودرو زرهی دشمن را نابود کرده و رکوردی از خود به جا گذاشته که بعیده دیگه هیچ خلبانی بتونه حتی به اون نزدیک بشه!

حریف قدری به نظر میاد

[quote]این جوری میخواهیم با فکر به پیش فرض های دشمن مقابله کنیم ! ..[/quote] بله هر وقت ساختن اونوقت میشه فرض! فعلا سری جدید نایت هاوک پیش فرضه و بحث ما هم مربوط به الانه نه آینده. [quote]گروئلر ها در شب و ارتفاع 35 هزار به بالا بی رقیب هستند ! ...[/quote] متوجه منظور بنده احتمالا نشدید بنده گفتم که غیر قابل دسترس نیستند. [quote]جسم و 129 از فاصله حداقل 250 کیلومتری با هدف هم میتونند پرتاب بشوند ![/quote] خب بشن! اصلا از 1000 کیلومتری پزتاب بشن بحث من اینه که در فاز آخر پرواز سیستم های پدافندی نهایی مخصوص مقابله با بمبها و موشکهای رها شده قادر به مقابله با اونها هستند به دلایل ذکر شده. [quote] پس پرتابهای همزمان و تلاش برای جیمینگ به همراه تلاش برای بمب اندازی های التیتود ! همچنین مقابله با اسکرامبل و ....[/quote] فکر نکنم به این عظمت برای یک عملیات غافلگیر کننده صلاح باشه عمل کنن. اونها طبق تجارب گذشته همیشه فاز اول عملیاتها را با مرحوم اف 117 و بی 2 انجام میدن. [quote]یر ! امواج از ئی ام پی جهت دار خارج میشوند ![/quote] بله ولی مگه عمر یه موج تو هوا چقدره؟ [quote]این بمب ها رو میشه با تور زد اما در هر شرایطی پس از زده شدن هم عمل میکنه ![/quote] ایتجاشو نفهمیدم!! اگه بزننش چه جوری بازم عمل می کنه؟؟!! [quote]توی این فرصت اصل قافلگیری از بین نخواهد رفت ! بلکه دیگه نیازی به اون نخواهد بود ! [/quote] اشتباه نکن در حملات اولیه اصل غافلگیری خیلی مهمه و الا کل عملیات رو لغو می کنن. [quote] در نبرد داگ فایت ! قطعا شکاری های اف 35 و اف 15 برتر خواهند بود ! ...[/quote] باز که رفتی تو آینده اخوی؟ اف 35 هنوز داره تا به ما برسه. [quote] اینجا فقط باید آماده باش های اف 14 پرواز کنند ! که این سوال پیش میاد آیا فونیکس در صورت وجود توان انهدام رادار گریز ها را دارد ! ...و در نبرد داگ فایت ![/quote] دوست عزیز به سوال مهمی اشاره کردید که هیچ یک از ما توان پاسخگویی به اون رو نداریم، قطعا در نیروی هوایی بر رو فینیکس بهینه سازی هایی صورت گرفته اما ما از چند و چون آن بی خبریم. ضمنا توان نبرد داگ فایت اف 14 با نصب موشک آرچر بهبود قابل ملاحظه ای پیدا کرده. [quote]و قبل از اون ما در حالت غورباقه هستیم ...[/quote] با این صحبت مخالفم و دلیل هم دارم. البته غربی ها خیلی تلاش کردند ما را به حالت غورباقه بیچاره بیندازند اما با گسترش استراتژی به حیات خلوت آمریکا(آمریکای لاتین) ما در حال مقابله با این تاکتیک هستیم. [quote]این پدافند هیچ چیز مهمی نیست که نشه ازش عبور کرد ! اما باید اهداف حمله مشخص باشه تا ببینیم چه چیزی رو میتونند بهش برسند ...[/quote] بله اما باید دید اونها قادر به رسیدن به چه چیزی هستند؟! [quote]برای اونها فقط انداختن بمب و تبلیغات روش کافیه ! .[/quote] برای ما هم زدن فقط یه هواپیما کافیه!! [quote]مهمترین چیز برای اونها ضربه زدن و عبور از پدافند نیست ! فقط بعد از حمله و خارج شدن غول نظامی ایران از لاک خودشه ....[/quote] بله موافقم و البته اسراییل بیچاره در پادگان شیشه ای! [quote]ابرهای لایه پایینی بین 5 تا 8 هزار پا هستند و همچنین سقف بالایی پرواز که 40 هزار پا هست در دسترس این مدل پرنده ها بوده و هواپیما به لحاظ علایم صوتی و دیداری قابل روئیت نیست ! ...[/quote] بله قبول دارم ولی شما هم به بحث آب و هوایی که من گفتم توجه بفرمایید که در چند روز از سال این شرایط برای اونها موجوده. من فکر کنم بحث بنده با شما اختلاف مبنایی داره و تا زمانی که یکی از ما مبنای دیگری رو نپذیره ادامه اون بی معنا خواهد بود بنده بر احتمال حمله آمریکا با رعایت شرط غافلگیری تاکید دارم و شما بر احتمال حمله بدون رعایت این شرط و حمله همه جانبه تاکید دارید لذا اول بهتر است که یکی از ما پیش فرض دیگری را قبول کند.

[quote]سری جدید نایت هاوک در حال ساخته شدن هستند ... علاوه بر اون اف 35 ها هم دست کمی ندارند ...[/quote] بعله. . . اما این قضیه اش مثل همون مهریه اس کی داده . . . کی گرفته. . . حالا کی بسازن خدا داند. ضمنا در تاپیک اف 35 اسراییل فکر کنم به اندازه کافی در مورد توان حملات عمقی اف 35 بحث شد! [quote]گروئلر ها در شب و ارتفاع 35 هزار به بالا بی رقیب هستند ! ... [/quote] به چه مبنایی برادر؟؟ عیب اونها در اینه که توسط رادرا قابل کشف هستند( البته بحث جمینگ همزمان با ورود اونها به ایران رو قبول دارم) و میشه هواگردهای خودمون رو به مقابله شون بفرستیم(اف 14 های پایگاه هشتم و میگ 29 ها) ضمن اینکه در همون ارتفاع 35 تا 50 هزار(سقف پرواز معمول هواپیماها) در تیررس پدافند راداری-الکترو اپتیکی(البته در صورت مساعد بودن هوا) 100 میلی متری هستند. (باور کن اینقدر آمریکایی ها از بابت از دست دادن هواپیماهاشون و همینطور خلبانها و آبروشون می ترسن که حتی یکی از این احتمالات برای لغو ماموریتهاشون یا لااقل ایجاد تردید در اونها کافیه) [quote] ضمن اینکه گروئلر ها و هارم های جدید با برد بیش از 100 کیلومتر رو نمیشه دست کم گرفت[/quote] استاد شما که در جریان فریب دهنده های راداری تولید داخل هستید دیگه. . . شما چرا؟ [quote]ئی ام پی اگر رادار ها رو نسوزاند تا مدت زیادی آنتن ها رو تشدید و سامانه روبیهوش میکنه ![/quote] بله یه چند ثانیه ای پس از انفجار (اگر راداربلافاصله پس از انفجار روشن بشه) ایجاد اغتشاش خواهد کرد. البته شرطش اینه که هواپیمای حامل بتونه اونقدر خودشو نزدیک کنه که بمبش یا موشک رو رها کنه و این یعنی رد شدن از همه لایه های پدافندی و اگه بخواد برای همه شون( همه لایه های پدافندی) این کارو بکنه که دیگه هم اصل غافلگیری از دست میره و هم زمان زیادی ازش بابت نابودی رادارهای توی مسیر گرفته میشه که باعث زمان دادن به نیروی مدافع خواهد بود تا خودش رو جمع و جور کنه. [quote]البته بگم که نمونه آرایه شکافی رادار هاوک کاملا داخلیه ! منتها چیزی نیست که نشه اون رو از کار انداخت ![/quote] بله . . . به قول عزیزی در دنیای صفر و یک همه چیز امکان داره اما برای مقابله با اون راهها هم قطعا روشهایی هست. [quote]علاوه بر اینکه هواپیمای مهاجم طبق نظریه بنده حقیر حمله رو با جسم و ای جی ام 129 انجام میده ![/quote] بله ولی حتی در سخت ترین شرایط حمله ای هم نیروی مدافع چند تا از سیستم های پدافندیش رو نگه می داره برای مقابله با آخرین حربه های هجومی دشمن(مثلا یک یا دو سامانه تور وظیفه شون فقط مقابله با موشکها و بمبهای رها شده است) اونوقت اونها می تونن این جسم و ای جی ام 129 و هدف قرار بدن(البته احتمالا بعدش به علت یهانفجار اتمی کوچک همه سامانه های پدافندی از بین میری و دشمن خیالش راحت میشه!((شوخی بود))). ضمن اینکه سیستم های الکترو اپتیک هم همونطور که اشاره کردم در بدترین شرایط در برد 2 کیلومتری جوابگو هستند و می تونن با توپهاشون با این دو عزیز مهاجم! مقابله کنن. [quote]سامانه های الکترواوپتیک تشکیل شده از دوربین های پر سرعت با کیفیت تصویر بسیار بالا ! که هدف ریز رو بتونه تفکیک و رهگیری کنه ! البته نرم افزارش توی بازار پیدا میشه ! [/quote] برداشتم اینه که تایید فرمودید درسته؟ [quote]قطعا تور توانایی مقابله رو داره ! اما همونطور که قبلا گفتم اگر هدف دشمن خط نشان کشیدن و تهدید سخت برای سر جا نشاندن ایران باشه هدفشون دستیافتنی خواهد بود ...[/quote] البته نظر بنده خلاف نظر شماست و هیچوقت کار به تهدید سخت واقعی نمیکشه ایران هم سرجاش بشین نیست!! (چیکن استراتژی یادت نره وریور خان) [quote]روشهای بسیاری برای دور زدن و نابود کردن پیشرفته ترین پدافند ها وجود داره ! دیگه چیزی سخت تر از منطقه پدافندی سنگین اچ 3 که دورافتاده ترین نقطه نسبت به مرز ایران بود مگه هست ! ... اونجا سام 6 کروتال و همین توپهای پیشرفته با سایت الکترواوپتیک نصب بود ...[/quote] بله اما نطنز یه تفاوت اصلی با اچ 3 داره عراقی ها فکر نمی کردن به انجا حمله بشه و ما هر لحظه احتمال اونو میدیم! و این خیلی تفاوت مهمیه!