[size=5]دوستان این راکت میتونه 117000 هزارپوند ((همون53 تن)) رو به کدوم مدار منتقل کنه؟؟؟؟؟ مدار36000 کیلومتر زمین اهنگ یا ....[/size]

ضمن تبریک سال جدید جناب سهیل شما اطلاعی ...چیزی نسب به این پروژه دارید((یعنی این برنامه مشخصا از طریق وزارت دفاع دنبال میشه)) یا اینکه زاده تخیلات خودتونه بعبارتی همین جوری سرسالی خواستین طرحی نو در اندازین؟؟؟؟؟؟؟؟

در مورد پدافند جماران2 بعید میدونم متخصصین پدافندی کشور از تجربه موشک طایر2 در نمونه دریاپایه استفاده نکن....البته ظاهر موشک نصب شده رو ناوجماران2 از هر نظر شبیه محراب یا همون استانداره ولی قطعا از تکنولوژی بالای موشک طایر هم درش استفاده شده(( موتور یا رادار کنترل و.....)) فقط شکل بالک های موشک نمیتونه موید این موضوع باشه که این موشک دقیقا ارتقا یافته محراب هست ممکنه سیستم های داخلی موشک بخصوص موتورش مال طایر باشه ولی همون طور که عرض کردم طبق استدلال اولم این موشک نمی تونه بدون تجربه موشک طایر ساخته شده باشه که همین موضوع نشون میده مهندسین صنعت دفاعی کشور از هر موشکی با هر سطح تکنولوژی یه سری نکات و زیره کاریهایی یاد میگرن و سطح طراحی خودشون رو به مرور بالاتر میبرن

لابد فردا اردوغان افاضه میکنه ترکیه نبض سه قاره جهان رو در اختیار داره چون با واردات کابل فشار قوی توانست باتومی را به انتالیا و قبرس رابه انکارا وصل کنه

[quote name='rpg7' timestamp='1363455116' post='304226'] [quote name='Thundar' timestamp='1363388620' post='304188'] [quote name='rpg7' timestamp='1363371071' post='304146'] باتشکر ویژه از برادر گوبلز! این نکته کوچولو خدمت دوستان عارض بشم....این شناور نشون میده که طراحی های چینی به سوی شناورهای اروپایی سوق پیدا کرده اگه شناورهای ((لافایت فرانسه و آبسالون دانمارک )) مشاهده بفرمایین، متوجه میشیم که چقدر با هم شباهت دارن ، حتی چینش سلاحشون هم تاحدودی شبیه هم شده و از طراحی های زمخت سنتی روسیه فاصله گرفته! البته ... یک ضعفی که سیستم سلاح این شناور داره، عدم وجود سیستم دفاع نزدیک در موقعیت بهتره، کما اینکه به نظر میرسه نقطه کور زیادی ایجاد شده باشه و دوم اینکه.... موشک مناسب ضدهوایی خوبی نداره! بهرحال موشک Buk قابلیت خیلی کمتری نسبت به موشک ضدهوایی استاندارد داره [/quote] میشه دلیل تون رو مبنی بر برتری استاندارد بر بوک بودنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/quote] 1- کارنامه عملیاتی! 2- اصولا استاندارد یک موشک دریاپایه است، ولی بوک زمین پایه و این مدلش بنابر استفاده تو دریا تغییر کاربری دادن 3-خود موشک بوک هم چنگی به دل نمیزنه! تو تست سپاه به یک کرار 3 تا موشک شلیک کردن که نزدیک ترینشون تو فاصله 150 متری منفجر شد! کلا ...شناورهای چینی در سطح بسیار پایینتری از شناورهای ژاپنی و اروپایی هستن، البته تابپ 54 نشون میده که رویکرد چشم بادومی ها درجال تغییر و در آینده با طرح های جدیدتری مشابه LCS (شناور 3 بدنه آمریکایی) میخوان وارد دریاها بشن! همین تغییر رویه نشون میده که خودشون به نقطه ضعفشون واقفن البته باید گفت که بهرحال بازهم به کیفیت غربی نمیرسن، مخصوصا سلاحهاشون [/quote] من که پاسخ هاتون رو قانع کننده ندیدم؟؟؟...مثلا اینجا که میگید بوک تو فاصله 150 متری......اولا شما از کجا همچین اطلاعات دقیقی داری دوما متاسفانه برخی دوستان دایما میگن بوک بوک درحالی که اونی که ایران داره رعده نه بوک که قطعا از بوک برتره

[size=5]خوب جناب سینا با توجه به نظر شما می تونیم اینطور نتیجه گیری کنیم که رادار جست جو جماران2 از نوع ارایه فازی فعاله؟؟؟؟؟؟[/size] [size=5]دوم اینکه ایا ممکنه رادار کنترل اتش هم ارایه فازی باشه؟؟؟؟((فعال یا غیرفعال بودش رو کارندارم))[/size]

دوستان اگه یادتون باشه اولین باری که اس300 تو رژه ایران بنمایش دراومد رژه 29 فروردین سال88 بود((حالا کار ندارم اون اس300 ماکت بودو....)) و این بار هم فرمانده قرارگاه شخصا میگه تو مراسم 29 فروردین امسال منتظر پدافند جدید باشین بعبارتی ممکنه اینبار واقعا .......

دوستان علاوه بر بکارگیری موشکهای R-73 R27 روسی ایا رادار این اف 14 هم بهینه شده((منظورم همون رادار ارایه فازیه؟؟؟؟؟؟؟؟؟)) دوم ارتقا موتور این اف14 شامل تعویض نوع موتور مثلا با نوع اف100 جنرال الکریک بوده یا اصلا ساختار ضعیف موتور اف14 رو بهینه کردن؟؟؟؟؟؟؟

[size=5]من که فردا فقط منتظر اون رادار ارایه ای می مونم......چون بقیش لاقل برا من چیز خاصی نداره[/size]

بشدت منتظر رونمایی مدل رادارگریز اف14 هستیم اونم البته با قابلیت اضافه شده بمباران زمینی مثل اف4 دوستان بنظرتون مسولین تا الان به همچین برنامه ای فکر کردن؟؟؟؟ یعنی تلفیق قابلیت های اف4 و اف14 اونم در قالب نسل5

دوستان یه سوال((البته شاید ربط چندانی به موضوع نداشته باشه)) میگم با توجه به اینکه هزینه ساخت جماران 50 میلیارد تومن شده((بقول فرمانده نیروی دریایی جنای سیاری)) بنظرتون هزینه ساخت موج2و3و4و وحتی سهند بمراتب کمتر نمیشه چون گویا قراره از ترکیب موتور دیزل بنیان4 توشون استفاده بشه((مثل همون شناور چینی که همین الانم تو صحفه اخبار سایت هستش)) دوم بنظرتون با هزینه 50 میلیاردی جماران ((که اصلا بنظرم برا ساخت همچین ناوی پولی محسوب نمیشه)) چندتا غدیر و فاتح میشه ساخت بعبارتی قاعدتا باید هزینه غدیر بسیار بسیار کمتر از جماران شده باشه یعنی بنظرتون بهتر نیست تمرکز اصلی روی تقویت توان زیرسطحی متمرکز بشه تا توان سطحی چون هم جنبه نامتقاران داره که بیشتر با اصول دفاعی ما سازگاره و هم قاعدتا تاثیر بیشتری تو صحنه نبرد اینده داره؟؟؟؟؟؟ چون اگه بتونیم مثلا [size=5]100 فروند زیرسطحی(( 50 تا غدیر 35 تا فتح و 10 تا 15 بعثت)) تا 10 سال اینده وارد خدمت کنیم[size=4] در کنار حجم انبوه لانچرهای پرتاب موشکهای کروز و بالستیک ضدکشتی و....اصولا ناوگان دریایی امریکا لاقل در خلیج فارس و عمان قطعا کار از پیش نمیبره ....البته همین الانم تعداد ناوگان غدیر ایران در ویکی پدیا قریب 25 فروند فعال ذکر شده که با توجه به عقب ماندگی عمدی یا سهوی ویکی تو مباحث نظامی ایران شاید تعداد فعال کلاس غدیر بمراتب بیشتر از 25 تا باشه در هر حال با فرض حضور 25 فروند فعلی باز هم تحقق دست یافتن به ناوگان 100 فروندی زیرسطحی ها نداجا تا افق 1400 هجری اصلا رویا پردازی نیست چون گویا قراره تا چند ماه اینده از قول وزیر دفاع زیرسطحی های جدید 570 تنی فاتح هم رونمایی رسمی بشه که قطعا از سال اینده باید شاید حضور و رونمایی های مرتب کلاس فاتح هراز چندگاهی باشیم دقیقا مثل برنامه کلاس غدیر که در عرض چندسال تونستیم قریب25 فروندش رو عملیاتی کنیم [/size][/size][size=5][size=4] [/size][/size] [size=5][size=4] [/size][/size]

اگه تصاویر لیوپاردها واقعا مال چین باشه هم باعث یه جهش تو صنایع تانک سازیشون میشه((هر چند احتمالا مدلهای اولیه لیوپارد باشه و حتی شاید با باز کردن اون چیزی زیادی عایدشون نشه)) و هم اینکه مسولین ما باید سریعا دست بکار بشن و هرجور شده ((با پول یا تبادل.....)) از تکنولوژی اون استفاده کنن در مورد این تانک چینی هم به لحاظ سیستم کنترل اتش و سایر اقلام الکترونیکی اپتیکی از ذلفقار خودمون برتری داره و بنده شخصا طراحی کلی ذلفقار رو حرفه ای تر از این تانک میدونم....خوشحال میشم نظر دوستانم بدونم از جناب گوبلز یه سوال داشتم: بنظرتون با توجه به قول رونمایی نسل جدید ذلفقار در سال92 کلا چقدر احتمال میدید امسال یا در سالهای اتی شاهد طراحی برجک و شاسی جدیدتری از ذلفقار کنونی باشیم یا بعبارتی همون ذلفقار4؟؟؟؟؟؟؟

[quote name='rpg7' timestamp='1363371071' post='304146'] باتشکر ویژه از برادر گوبلز! این نکته کوچولو خدمت دوستان عارض بشم....این شناور نشون میده که طراحی های چینی به سوی شناورهای اروپایی سوق پیدا کرده اگه شناورهای ((لافایت فرانسه و آبسالون دانمارک )) مشاهده بفرمایین، متوجه میشیم که چقدر با هم شباهت دارن ، حتی چینش سلاحشون هم تاحدودی شبیه هم شده و از طراحی های زمخت سنتی روسیه فاصله گرفته! البته ... یک ضعفی که سیستم سلاح این شناور داره، عدم وجود سیستم دفاع نزدیک در موقعیت بهتره، کما اینکه به نظر میرسه نقطه کور زیادی ایجاد شده باشه و دوم اینکه.... موشک مناسب ضدهوایی خوبی نداره! بهرحال موشک Buk قابلیت خیلی کمتری نسبت به موشک ضدهوایی استاندارد داره [/quote] میشه دلیل تون رو مبنی بر برتری استاندارد بر بوک بودنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

از ماست که بر ماست این خالد مشعل مارمولک فکر کرده تا اخر بازی اینجوریه نمی دونه که اگه فردا سوریه اروم شد سرویس های جاسوسی سوری و روسی دربه در دنبالش میگردن حاضرم قول بدم فردا همین استخبارات سوریه با موساد برا ترور مشعل دست به یکی کنن البته اگه منم باشم اولین کاری که بعد از سرکوب وحوش اخوانی-سلفی می کنم دقیقا همین کاره......یعنی یه تصفیه حساب درست و درمون با شخصیت معلونی مثل مشعل کلهم این اخوانی ها هرجا که باشن با شیعه مشکل دارن ما یه اشنایی تو سوریه داشتیم خدایی یه چیزایی از این اخوانی ها و تفکراتشون تعریف می کرده ادم فکر میکرد اینا هنوز از تو دوره پیغمبر(ص) درنیومدن از بس اینا مرتجع اند حالا نمونه بارزشم همین محمد مرسی سلفی مسلکه

یعنی واقعا امریکا میتونه از طریق امواج ماهواره فرامین الکترونیکی 16 های صادراتی رو متخل کنه؟؟؟ اگه ایجوری باشه تنها کشوری که در مواقع جنگ میتونه رو اف16 ها و اف15 هاش حساب کنه اسراییله((چون اسراییل همون امریکاست و بلعکس)) بعبارتی اف16 های مصری و ترکی و....یعنی کشک یعنی داشتن اینا فقط یه نمایش قدرته اونم در قبال کشورایی که تو بلوک ناتو و امریکا نیستن مثل همین سوریه بیچاره و... وگرنه اینا حتی اگه بخوان نمی تونن اینو در قبال اسراییل بکار بگیرن شما تصور کنید فردا اسراییل صحرای سینا رو بمباران کنه ایا واقعا دولت مصر میتونه رو اف16 هاش حساب باز کنه ایا اینا مطمین که اطلاعات پروازیشون از طریق همین ماهواره های امریکایی بصورت اونلاین در اختیار پدافند اسراییل قرار نمی گیره؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خوب خاک عالم برسرشون میخوام صدسال سیاه نیروی هوایی نداشته باشن...جنگنده ای که هنوز پرواز نکرده بخواد اصلاعاتش لوح بره همون پرواز نکنه سنگین تره چون چند دقیقه بعد پرواز مایه عابروی ریزی یه ملت میشه حالا شما بیاید وضعیت استقلال خودمون رو با ترکیه و مصر و...مقایسه کنید کشوری که تو اوج تحریم نظامی و صنعتی پهپادهای فوق پیشرفته امریکایی رو دسته دسته زمین می شونه والا بخدا اگه اینا جای ما بودن.......

ناوچه واقعا قدرتمندریه از طرفی رادارگریز هم هست و برا چین یه جهش تکنولوژیک فوق العاده محسوب میشه ولی تماما بومی نیست بعبارتی غالب رادارهاش روسی هست البته برا چین که ادم هم کپی می کنه لاقل برا خود من جای تعجب داشت که چرا نتونست عین اون رادار اریه ای روسی رو برای ناوش بسازه.....بعبارتی اگه صنایع صایران بتونه برا ناوچه ولایت اون رادار اریه ای رو اماده کنه((تو عکسهای که جای رادار ارایه محرز بود)) واقعا شاهکار کرده چون براحتی برا موج3 و4 هم میتونه همون رادار رو بکار ببره تازه برا ناوچه نسل جدید سهند ((مدل بهینه شده و بزرگتر موج با تناژ2000 تن)) هم میتونه با توسعه همون رادار یه رادار بمراتب بهتر طراحی کنه فقط یه سوال جناب گوبلز به این ناوچه چینی نمی خوره 4000 تن وزن داشته باشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟ یعنی این تقریبا 3 برابر کلاس موج خودمون وزن داره؟

گویا قراره ایران مستقلا تا 10 سال اینده یه راکتور گداخت ملی بسازه؟؟؟؟؟؟؟؟ کسی از دوستان اطلاعات دقیق تری داره

[size=5]حالا این مثلا کره جنوبیش بود ......شما حالا فکر می کنید ترکیه ای که میخواد باتومی رو انتالیا وصل کنه اجازه تولید موشک 300 کیلومتری داره نه هم 550 کیلومتری اصلا توان تولیدش رو داره......رابطه با امریکا یه شمشیر دولبه ست یه سر((حوزه اقتصادی)) سود و یه سر زیان مطلق((حوزه های هایتک و ممنوعه))[/size]

اولا احتمال قریب به یقین رادار اصلی ناو از نوع ارایه فازی خواهد بود دوما اگه قرار بر نصب یه سامانه میانبرد باشه بنظرم بهترین کار ورژن دریاپایه رعد هستش .....چون اگه اشتباه نکرده باشم چند وقتش پیش تو رزمایش نیروی دریایی صحبت از تست موفقیت امیز یه سامانه بردمتوسط کردن که اونم از قضا اسمش رعد بود

پس جناب سینا با این صحبت شما ذلفقار تا رسیدن یه تانکهای مدرن غربی راه درازی داره؟؟؟ حداقل من از صحبت شما اینجور برداشت می کنم از طرفی هنوز هم معتقدم اون ذلفقار رونمایی شده با اونی که تو رژه بوده تفاوت داره بخصوص اون قسمت اخر شاسی تو اون ذلفقار رونمایی شده بلندتر بود

حیف این پول نیست خرج ام 47 و ام60 بشه.......بابا این بودجه هارو خرج ذلفقار کنن بلکی زودتر به تانک روز دنیا برسه

[size=5][size=4]جناب سینای گرامی من هنوز منتظر پاسخ هاتون هست [/size][/size][size=5][size=4] [/size][/size] [size=5][size=4] [/size][/size]

[size=5]منظور امیر این بوده که سال اینده رونمایی از نسل جدیدتر ذلفقار خواهیم داشت یا نکنه همینه تانکی بوده که اخیرا رونمایی کردن رو دوباره میخوان با عرض پوزش رونمایی کنن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/size]

دوستان و مدیران سایت شرمنده از اینکه دوبار پشت سر هم........ خواستم سوال اول مو اینجور بیان کنم که ببینید دوستان تو همون مراسم رونمایی تانک 2 یا3 نوع تانک ذلفقار اجرای نمایش کردن و هرکدمشون همون طور که گفتم تفاوت هایی تو ظاهر با هم دارن((خواهشا عکس های مراسم رونمایی رو یه مرتبه دقت کنن)) ولی ذلفقاری ورژن نهایی همونی بود که روش بنر ذلفقار ایران نصب شده....

با تشکر از مقاله خوبتون چندتا سوال داشتم [size=5]1-بنظرتون اون تانک ذ3 نسل جدیدی که اخیرا افتتاح شد(( و روش بنر ذلفقار ایران نصب شد)) به لحاظ فرم ظاهری و کلا برجک با اونی که تو این یکی دوساله تو مراسم رژه شرکت می کنه یه خورده فرق نداره؟؟؟؟؟؟[/size]((البته ممکنه چون روی هر دوتاشون پوشش حرارتی قرار دادن یه خورده تشخیص تفاوتشون سخت باشه ولی بنظرم لاقل برجکشون و بخصوص انتهای شاسی و اون شیب برامدگی محل نصب موتور هم ارتفاع نیستن؟)) 2-بنظرتون بهتر نیست بجای استفاده از مهمات قدیمی و ناکارامد روسی و حتی چینی تو ذلفقار از مهمات طراح بومی استفاده کنیم ؟ 3-در مورد سیستم کنترل اتش تانک واقعا نمی دونم صنایع صایران با این همه تبحر و تخصص چرا یه سیستم پایه بومی براش طراحی نمی کنه چون انصافا با این سیستم کنترل اتش نمی شه با تانک مدرن غربی درافتاد... یقین دارم با تجربه ساخت این سیستم اسلوونیایی صایران نمی تونه ادعا کنه با سیستم کنترل اتش تانکها اشنا نیست و نمی تونه طراحی کنه چون خدایی هر پروژه ای به صایران دادن از پس اون براومده از رادار 3000 کیلومتری بگیر تا رادار ارایه ای پدافندهای رعد و باور و....حالا چرا تا الان یه سیستم درست و حسابی برا این ذلفقار طراحی نکرده واقعا نمی دونم شاید بودجه نداشته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (( هم در مورد مهمات تانک و هم سیستم کنترل اتش اون کاملا اعتقاد راسخ دارم اگه بجای کپی کاری نمونه های روسی به توان شرکتهای داخلی اعتماد کنن بمراتب نتیجه بهتری میگیرن چون هم دشمن نسبت به کم و کیف اون اطلاعی نداره و هم کیفیت بهتری داره ...شما تصور کنید فردا صایران یه سیستم کنترا اتش برا ذلفقار رونمایی کنه مطمین باشین این سیستم هیچی از نمونه های الان غربی کم نداره در مورد مهمات هم همین موضوع صادقه ...[size=5]نمی دونم واقعا ما جنگنده نسل5 پدافند رعد و باور و....رونمایی می کنیم تسلیحاتی که واقعا در لبه تکنولوژی روز دنیا هستند ولی از ساخت و رونمایی یه سیستم کنترل اتش عاجزیم الله اعلم؟؟))[/size] [size=5][size=4]4-بنظرتون وزن تانک یه خورده پایین نیست لاقل اگه مبنای قیاسمون تانکهای روز غربی باشه ذلفقار از سبکترین نشون لاقل 5 تن سبکتره چون اگه بخوایم حفاظت بهتری رو برا تانک تداراک ببینیم ناچاریم وزن 50 تنی فعلی تانک رو اقلن 5 تا 8 تن افزایش بدیم بالاخره نصب زره های واکنشکر و ساندویچی و سرامیکی و...هر چقدر هم که سبک باشن بلاخره تانک رو چندین تن سنگین تر می کنن[/size][/size] 5- جناب سینای عزیز چقدر احتمال میدید در اینده از موتور بومی دسا رو تانک استفاده بشه بعبارتی اگه بپذیریم که تانک فعلی نیاز به افرایش وزن داره بهتر نیست یه موتور 1500 اسب بخاری ساخت دسا روش نصب بشه تا افزایش احتمالی نسل اینده این تانک هم بنوعی جبران بشه؟؟((البته دسا قراره تا سال 1393 موتور 16 و20 سیلندر 2کیلوواتی رونمایی کنه بنابراین توان تولید همچین موتوری رو داره شایدم تا الان تولید کرده)) منتظر پاسخوتون هستم