Recommended Posts

[quote name='king-of-heaven' timestamp='1374264217' post='322567']
[quote name='100' timestamp='1374255200' post='322521']
سلام

بای بای برنامه ی هسته ای ...

این جناب روحانی چنان سیگنالی به غربی ها نشون داده که خیالشون از تخته شدن برنامه ی هسته ای راحت شده و رفتن سراغ برنامه ی موشکی ...
[/quote]
امثال شما در زمان آقا محمود با اون همه گندکاری تو سیاست خارجی کشور رو به اینجا رسونده ساکت بودین.................به نظر بنده اگه یه مدت هم بزارید این بنده خداها بیان ببینم چکار میکنن........اصلا آقای روحانی موج سبز اصلا وطن فروش اصلا خیانتکار.............شما و دوستان تندرو آدمای خوب وطن پزست یار امام زمان .........اصلا هرچی شما بگید درسته ..........راستی یه نکته: آقای روحانی اومد گفت که آقا ما اعتدال داشته باشیم.....بعدش برادر احمد خاتمی که تخصصش داد زدن تو نماز جمعه است اومد گفت که اعتدال دقیقا یعنی حرف ولی فقیه...........حالا من موندم اصلا کشور ما چرا دولت بخواد بابا رهبر هست با همین آقایون دیگه
[/quote]
منتظر باش تا حسن کلیدساز قفلارو باز کنه!


لینک زیر رو بخونید واقعآ جالبه!

[b]۱۰۰ روز برای «تحلیل» یا ۱۰۰ روز برای «تحول»[/b]

به گزارش خبرنگار اقتصادی خبرگزاری فارس، رئیس جمهور منتخب که در موسم تبلیغات انتخاباتی گفته بود [url="http://www.jamejamonline.ir/NewsPreview/1061139036851631634"]برای مشکلات اقتصادی برنامه یک ماهه و 100 روزه نیز وجود دارد[/url]، حالا می‌گوید که دولت در شروع کارش در 100 روز اول، تلاش خواهد کرد واقعیات کشور را به مردم، مقام معظم رهبری!!!(یعنی رهبری از واقعیات جامعه بی اطلاع اند دیگه؟!) و نمایندگان ملت عرضه کند و بگوید که چه چیزی را تحویل گرفته و راه حل را چگونه می بیند.

[url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13920425000182"]http://www.farsnews....=13920425000182[/url]

این هم چندتا از نظرات :

******این نشان می دهد آقایان هیچ برنامه ای نداشته و ندارندزیرا در دوره انتخابات همه اظهار می داشتند ما با برنامه آمده ایم راستی برنامه ای که بدون اطلاع از واقعیات شکل گرفته نشان از چه دارد؟؟ آیا نشان از این ندارد که آقایان در خلاء و بی اطلاع از واقعیات شعارهایی داده اند؟؟ به راستی چه کسی باید پاسخگوی مردمی باشند که فریب برنامه دار بودن آقایان را خورده اند؟؟؟

******بله دیگه اصلا اگه ایشون از اوضاع اطلاع کافی نداشتند چرا کاندید شدند واین همه وعده و وعید دادند؟؟!!
در ضمن خود آقای روحانی گفتند که با اطلاع کافی از اوضاع کشور کاندید شدند!!!
ولی حالا میگم مردم باید مشکلات را تحمل کنند!!!!

******مردم حل مشکلات را میخواهند نه گزارشگر !!!

******بهانه شروع شد اقای روحانی شما خود در مجمع تشخیص بودید پس همه چیز را میدونستید. ویرایش شده در توسط pckho0r
  • Upvote 2
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
دوستان یه نکته رو اصلا دقت نمیکنند ، روحانی خوب یا بد ، دوست شما یا دشمن شما ، منتخب ملت هست و 4 سال حق قانونی بر ریاست دولت رو داره ، اگر شکست بخوره نظام شکست خواهد خورد و دیگه فرصت برای اینکه من درستش میکنم و یا اگر فلان میشد چه میشد وجود نخواهد داشت ، حالا هر چقدر دوست دارین سر خودتون رو به این بازی ها گرم کنین ، ...
  • Upvote 10

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='worior' timestamp='1374271286' post='322596']
دوستان یه نکته رو اصلا دقت نمیکنند ، روحانی خوب یا بد ، دوست شما یا دشمن شما ، منتخب ملت هست و 4 سال حق قانونی بر ریاست دولت رو داره ، اگر شکست بخوره نظام شکست خواهد خورد و دیگه فرصت برای اینکه من درستش میکنم و یا اگر فلان میشد چه میشد وجود نخواهد داشت ، حالا هر چقدر دوست دارین سر خودتون رو به این بازی ها گرم کنین ، ...
[/quote]

ابراهیم درست میگه
اگرم به روحانی رای نداده باشیم باید چهار سال حمایتش کنیم و مواظبش باشیم و موفقیت مملکت رو در قالب ریاست جمهوری اون پیش ببریم
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='worior' timestamp='1374271286' post='322596']
دوستان یه نکته رو اصلا دقت نمیکنند ، روحانی خوب یا بد ، دوست شما یا دشمن شما ، منتخب ملت هست و 4 سال حق قانونی بر ریاست دولت رو داره ، اگر شکست بخوره نظام شکست خواهد خورد و دیگه فرصت برای اینکه من درستش میکنم و یا اگر فلان میشد چه میشد وجود نخواهد داشت ، حالا هر چقدر دوست دارین سر خودتون رو به این بازی ها گرم کنین ، ...
[/quote]
ما حقشو نفی نکردیم!
روحانی به هر ترتیب رئیس جمهور شده و ما تا 4 سال تحملش میکنیم ولی این باعث نمیشه که در آینده اعتراضی به عملکردش نداشته باشیم!
  • Upvote 3
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='worior' timestamp='1374271286' post='322596']
دوستان یه نکته رو اصلا دقت نمیکنند ، روحانی خوب یا بد ، دوست شما یا دشمن شما ، منتخب ملت هست و 4 سال حق قانونی بر ریاست دولت رو داره ، اگر شکست بخوره نظام شکست خواهد خورد و دیگه فرصت برای اینکه من درستش میکنم و یا اگر فلان میشد چه میشد وجود نخواهد داشت ، حالا هر چقدر دوست دارین سر خودتون رو به این بازی ها گرم کنین ، ...
[/quote]

آخه ابراهیم جان بجث اینه که ایشون هم کلی ایراد دارند ! من فقط میگم پیرو رهبرمون باشیم ، و همیشه با حضورمون نشون بدیم که آقا جان ما هم هستیم و حامیت خواهیم بود !

همین آقای روحانی یادتون بیاد می گفت ما برداریم نفت رو تبدیل کنیم به برق و بفروشیم ! آخه خداااااااااااااااااااااااااااااااااااا! !!!! چقدر حماقت ! اصلا سوزاندن نفت یعنی حماقت ! انگار داری دلارت رو آتیش می زنی ! همین نفت رو بردار باهاش عطر درست کن و تو دنیا بفروش ، درآمدش خیلی بیشتره .... چه می دونم ، این همه مشتقات نفتی گران قیمت هست ! با هر بشکه نفت میشه 2 تا تایر درست کرد ، 1 جفت تایر که قیمتش 200 دلار باشه یعنی سود 2 برابر ! و ...

البته این یک مثال بود ...

انتقادی هم می کنیم به قصد تخریب نباشه به قصد سازندگی باشه !
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
خداییش جو این مملکتو نگاه کنید.خدارو شکر ما خودمونو جزو طایفه با بصیرت می دونیم. ولی سر وقتش باز می زنیم
تو سرو کله ی هم.تا وقتی ما خالصانه به فکراسلام و مملکت نباشیم درست کار پیش نمیره و وضع از این هم بدتر میشه
(خواهشا نگید اوضاع خوبه که حسابی شاکی می شم) من نمیدونم کی باید تو این مملکت جا بیفته که همه ما به خاطر
یک هدف واحد کار می کنیم حالا با سلیقه های مختلف و به خاطر باید ادمای اصلح رو هر با سلیقه مخالف نگه داریم چون بهتر
می تونیم به هدفومون برسیم. متاسفانه تو این مملکت هدف شده جنگ قدرت. همینه که دولتا اتوبوسی کار می کنن(هیچ فرقی هم نداره)
هنوز روحانی نیومده سرش دعواس ای می خواد فلان و چنان کنه بدبخت شدیم و از این حرفا. یه عده ای هم که توقع زیادی دارن
فک می کنن این بنده خدا سوپرمنه.
این مردک اوباما وقتی رای اورد از حزب مخالف هم بود ایا ذره ای تو کارا و اهداف امریکا تغییر احساس شد؟ من که چیزی ندیدم.
ایا اتوبوسی همه چی رو عوض کردن؟من که ندیدم شما دیدن خبر بدین.برنامشون برای 100 سال دیگه مشخصه همه طبق همون برنامه دارن پیش میرن بدون ذره ای تغییر.
ای کاش یکم از اونا یاد بگیریم و به جای زدن تو سرو کله هم و زود قضاوت کردن همه پشت هم باشیم.
به امید اون روز.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1374280462' post='322610']
[quote name='worior' timestamp='1374271286' post='322596']
دوستان یه نکته رو اصلا دقت نمیکنند ، روحانی خوب یا بد ، دوست شما یا دشمن شما ، منتخب ملت هست و 4 سال حق قانونی بر ریاست دولت رو داره ، اگر شکست بخوره نظام شکست خواهد خورد و دیگه فرصت برای اینکه من درستش میکنم و یا اگر فلان میشد چه میشد وجود نخواهد داشت ، حالا هر چقدر دوست دارین سر خودتون رو به این بازی ها گرم کنین ، ...
[/quote]
ما حقشو نفی نکردیم!
روحانی به هر ترتیب رئیس جمهور شده و ما تا 4 سال تحملش میکنیم ولی این باعث نمیشه که در آینده اعتراضی به عملکردش نداشته باشیم!
[/quote]

بحث تحمل نیست ، بحث کمک هست و همینطور که میخواهید به عملکردش اعتراض داشته باشید ، نباید وقتی کسی به عملکرد رییش جمهوری فعلی اعتراض میکنه بریزید سرش و منفی بارونش کنید ، ...

[quote]آخه ابراهیم جان بجث اینه که ایشون هم کلی ایراد دارند ! من فقط میگم پیرو رهبرمون باشیم ، و همیشه با حضورمون نشون بدیم که آقا جان ما هم هستیم و حامیت خواهیم بود ![/quote]

یه آدم سالم نشان من بده ، همه ایراد دارند حتی رهبری ، نکنه فکر میکنی ایشان انسانی فرا زمینی و از آنسوی آسمانها هستن؟ حتی امام زمان هم چنین ادعایی ندارد ولیکن پیروان ....!!

شما نیازی نیست وکیل رهبر باشید اونهم بر علیه کسی که هنوز کاری نکرده ، رهبری خودشان چراغ هستند و حدود رو مشخص میکنند ، حالا جناب احمدی نژاد خیلی پیرو رهبری بودند ؟! چرا اون موقع به ایشون اعتراض نکردید ؟! و الان که این بنده خدا هنوز دولت رو تحویل نگرفته اعتراض میکنید؟!! از نظر من رای اوردن احمدی نژاد در 88 مدیون سخنرانی رهبری در کردستان هست و ایشان نمک خوردند و از همون ابتدا سر به مخالفت با رهبری گذاشتند ، قضیه مشایی که فراموش نشده ؟ یا اختلافات با مجلس ؟ بحث های بودجه ؟ آیا در حق نظام اسلامی چنین موضوعاتی روا بود ؟

توصیه میکنم از این بحثها بپرهیزید ...
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
ما نه وکیل وصی رهبر هستیم نه چیزی فراتر از یک دانشجو ، در مورد محمود هم خب اصلا سن ما قد نمیداد ! :)

ما هم فقط در جواب یکی از دوستان که گفته بود دیگه همه چیز تممومه گفتیم نخیر ! چون این ها فراتر از اختیارات ایشونه و اصل کاری کس دیگست !

ما هم نگفتیم کسی عاری از ایراد است ، گفتیم یادمون باشه اگه کسی اشتباهی کرد نه به قصد تخریب ! بلکه به قصد سازندگی بریم بهش بگیم ! دستمون به بالایی ها نمیرسه ! دستمون به رئیس دانشگاه خودمون که می رسه ! bring_it_on

همین ! وگرنه من نه علیه اقای روحانیم نه باهاشم ! تا وقتی که بیاد روی کار و عملکردش رو ببینم ! icon_frown

در ضمن کس دیگری تند پیش میره ! ما رو چرا می زنی :skull:

همین الانش هم ما هفته ای چند بار بچه ها رئیس دانشگاه رو که دستمون بهش می رسه خفت می کردند و شاکی از کارهای اشتباهی که تو قسمت های عمرانی دانشگاه در حال انجامه !

لازم نکرده ما بالای نظام رو درست کنیم ! ما همین پایینش رو که دستمون میرسه فیکس کنیم کلاهمون رو هم میندازیم بالا ! :praying: به امید پیشرفت ! :neutral: ویرایش شده در توسط hamedof

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]ما هم فقط در جواب یکی از دوستان که گفته بود دیگه همه چیز تممومه گفتیم نخیر ! چون این ها فراتر از اختیارات ایشونه و اصل کاری کس دیگست ![/quote]

اون بنده خدا درست گفت ، ایشون وزیر هست و وقتی بزننش به هر نحوی ، شاه مات میشه ، ...

قبلا هم توی یکی از تاپیک ها گفتم ، نزدیک است که غرب به سرعت پرونده هسته ای با روحانی رو به بن بست بکشاند و صحبت از مذاکره مستقیم با رهبری رو به میان بیاره ، و همه بن بست ها رو در جهت ایشون قرار بده ، روحانی یک مهره است که در نظام سیاسی و سیاست خارجی ما تاریخ مصرف و استراتژی بکارگیری خاصی داره ، اما رهبری یک جایگاه و عنصر اساسیه که نظام سیاسی و سیاست خارجی ما با اون معنا پیدا میکنه ، " منظورم از رهبری شخص نیست " ، بنابراین نوع تفکر و توقعات از این دو قطعا متفاوت هست ، ...

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
آقایون من رسما از بحث سیاست کناره گیری می کنم و به کار اصلی خودم می پردازم ! (همون لیزر ها ) اینطور بهتر هست ... نه وقت شریف شما رو می گیرم نه خودم رو مسخره می کنم :)

سیاست بیخ ریش صاحبش icon_cheesygrin این گوی و این میدان ! فقط می خواستیم بگوییم که یادمان نرود آرمان هایی که برایش چند صد هزار خون ریخته شده است پایمال گردد ! من نه دیپلماتم نه علمی در این زمینه دارم ! رک ! فقط حرفم رو به عنوان یک ایرانی زدم ! والسلام !


----
پی نوشت : (نقل قوله از کلوب ) مسئولیت این حرف ها بر گردن گویندش !

آقای روحانی وعده هایتان را زود فراموش نکنیددیروز در برنامه های تبلیغاتی تان فرمودید برای حل مشکلات برنامه 100 روزه دارید، اما امروز فقط 100 روز زمان برای جمع آوری اطلاعات از سطح کشور می خواهید!دکتر روحانی با وجودیکه در وعده های انتخاباتی خود، وعده حل کوتاه مدت یک ماهه و صد روزه یکسری از مشکلات کشور ...


به قول آقای احمدی نژاد : بعضی فکر میکردند میتوانند کن فیکون کنند . نه این خبرا نیست .. ویرایش شده در توسط hamedof

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
چون درباره دادن[color=#ff0000] تضمین امنیتی[/color] صحبت شد من لازم دیدم اشاره کنم که، آمریکا در مورد بسیاری از طرح ها و برنامه های نظامیش چه در گذشته چه حال و چه در آینده، به هیچ احدی حتی شوروی سابق و روسیه کنونی ، هیچ گونه تضمینی نداده، نمیده و نخواهد داد.
قرار دادها و تفاهم نامه های دو جانبه در زمینه سلاح های استراتژیک هسته ای و مواردی که دوستان به خوبی باهاشون آشنایی دارند رو با دادن تضمین امنیتی اشتباه نگیرید، هر چند که ممکنه در ظاهر و صورت مساله شبیه باشند و به همون معنی تفسیر بشوند ولی بحث دادن تضمین، خیلی فراتر از امضای معاهده درباره جزئیات فنی و اجرایی مثلا درباره ثابت نگه داشتن تعداد کلاهک های هسته ای یا تعداد حامل های اون ها یا مناطق گشت زیردریایی ها و در مجموع ساخت و پاخت هایی از این دست هست.

همین الانش در زمینه توسعه دفاع موشکی در اروپا ، آمریکا از دادن هر گونه ضمانت به روسیه راجع به اینکه این سیستم بر علیه اونا استفاده نمیشه، سر باز میزنه و بارها و بارها تکرار کرده که در آینده دور و نزدیک هم چنین تضمین هایی رو نخواهد داد به این علت که دادن چنین ضمانت های اجرایی با اصل و اساس و روح و نیت برنامه دفاع موشکی در تناقض هست و اصلا دیگه معنایی نخواهد داشت.

حالا مساله ما هم نه دقیقا ولی حدودا به همین شکله. اگر تضمین بدن ما هم تضمین بدیم پس براندازی نظام و تغییر اون کجای کار قرار میگیره؟؟؟؟؟؟؟
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
سلام

در مورد 100 روز ،

ای آقا ، شما اگه بخوای به یک بچه حرف زدن یاد بدی ، حداقلش 9-12 ماه طول می کشه تا چند جمله ی ساده یاد بگیره ، اونوقت این نامزدهای محترم ادعای 100 و سه ماه و 6 ماه کردند

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]در مورد 100 روز ،[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]"تحول"، نیاز به "تحلیل" دارد و "تحلیل" نیاز به آمار و شفافیت، که به نظرم در مورد این موارد باید از این شکلک استفاده بنماییم: icon_cheesygrin [/font][/size]
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='mahdavi3d' timestamp='1374309753' post='322659']
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]در مورد 100 روز ،[/font][/size]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]"تحول"، نیاز به "تحلیل" دارد و "تحلیل" نیاز به آمار و شفافیت، که به نظرم در مورد این موارد باید از این شکلک استفاده بنماییم: icon_cheesygrin [/font][/size]
[/quote]

سلام
والله ، آقا چی بگم ...

تو این کشور حرف راست زدن یک جوری شده که همه ازش می ترسند ........

شفافیت ....

توجه کردید ، آمریکا می تونه دلار رو چنان کنترل کنه که تو سطح جهان بدون اجازه ش تکون نخوره ولی ما حتی نمی تونیم حساب های بانکی افراد رو کنترل کنیم ( یعنی نمی خواهند .... ) این شرط اول شفافیت اقتصادی هست که .... بگذریم ...

چندنفر شما می دونند پدرشون چقدر حقوق می گیره !؟

این روحانی هم به سرنوشت محمود دچار می شه .... محمود بدبخت هم حتی اگه یک کار درست می کرد اونقدر بهش می توپیدند که ...

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='worior' timestamp='1374284151' post='322618']
[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1374280462' post='322610']
[quote name='worior' timestamp='1374271286' post='322596']
دوستان یه نکته رو اصلا دقت نمیکنند ، روحانی خوب یا بد ، دوست شما یا دشمن شما ، منتخب ملت هست و 4 سال حق قانونی بر ریاست دولت رو داره ، اگر شکست بخوره نظام شکست خواهد خورد و دیگه فرصت برای اینکه من درستش میکنم و یا اگر فلان میشد چه میشد وجود نخواهد داشت ، حالا هر چقدر دوست دارین سر خودتون رو به این بازی ها گرم کنین ، ...
[/quote]
ما حقشو نفی نکردیم!
روحانی به هر ترتیب رئیس جمهور شده و ما تا 4 سال تحملش میکنیم ولی این باعث نمیشه که در آینده اعتراضی به عملکردش نداشته باشیم!
[/quote]

بحث تحمل نیست ، بحث کمک هست و همینطور که میخواهید به عملکردش اعتراض داشته باشید ، نباید وقتی کسی به عملکرد رییش جمهوری فعلی اعتراض میکنه بریزید سرش و منفی بارونش کنید ، ...
[/quote]
با خوندن نظرات ما نباید این تصور ایجاد بشه که ما خواهان زمین خوردن دولت روحانی هستیم! خیر! اگه روحانی نتونه موفقیتی کسب کنه یا وا بده ضررش به ما میرسه! من به شخصه یه نگرانی هایی از عملکرد آینده ایشون دارم که منشاء این نگرانی ها عملکرد گذشته ایشونه! نگرانم تو این 4 سال آمریکا جوری فشار بیاره (که ار روزهای ابتدایی انتخاب ایشون این کار رو انجام داده) که در نهایت همه کاسه کوزه ها سر رهبری خراب بشه!
اما در مورد منفی ها باید بگم که اگه کسی انتقاد نادرستی بکنه منفی می دیم و اگه من هم چنین کاری کردم پذیرای منفی دوستان هستم!

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مطالب مشابه

    • توسط FLANKER
      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385294.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385295.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385335.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385333.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385300.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385309.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385302.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385304.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385306.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385307.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385334.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385336.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385337.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385338.jpg
    • توسط EBRAHIM
      IRIS و پدید آمدن برنامه فضایی ایران (قسمت اول )

      مدتیست که از رسانه های جهانی،خبرهایی به گوش میرسد که ایران در حال تولید موشکی است که توانایی حمل ماهواره به فضا دارد.آيا چنين چيزي امكان دارد؟آيا اين ماجرا يك بلوف سياسيست يا حقيقت دارد؟
      دوستان از نظرات مفيد خودشون دريق نكنند امیدوارم مبحث جالبی شود.
      با تشكر



      چند نکته قبال از خواندن مقاله :مطمئنا نظرات نویسنده با نظرات مترجم یکی نیست!!!
      در این مقاله موشک IRIS معادل موشک شهاب 3 دی فرض شده که آن هم به نوبه خود معادل موشک نو دونگ کره شمالی را در اختیار گرفته
      موشک IRIS ویا شهاب 3 دی اولین موشک ماهواره بر سبک ایران فرض شده اند (پراکنده بودن اطلاعات اجازه سخن قطعی را نمیدهد )
      موشک شهاب پنج معادل تائه دو پونگ دو کره شمالی فرض شده (البته از سوی نویسنده آن که آمریکایی هستند ) و عنوان اولین ماهواره بر سنگین ایران را بر دوش میکشد
      =============================================

      نخستین ظهور موشک ماهواره بر IRIS/IRSL-X-1

      با وجود ادعاهای ایران مبنی بر عدم بالابردن برد شهاب 3 دولت ایران در حال حاضر مشغول به ساخت و توسعه نخستین ماهواره بر خود موسوم به IRIS میباشد .
      پرتابگر ماهواره IRIS در ظاهر دارای ترکیب ساختمانی از موشک بالستیکShahab3 است که در مرحله اول از طراحی
      ان بهره میبرد و در مرحله دوم پرتابگر دارای دوقسمت موتور جامد و نیز محل حمل ماهواره (قسمت سوم) توسط پرتابگر است که قطر این مرحله از مرحله اول کمی بیشتر است و میتواند ماهواره های مخابراتی و علمی را در مدار زمین قرار دهد .
      .پرتابگر IRIS با پیکر بندی انجام شده بر روی آن پرتابگریست ایده آل به عنوان کاوشکر یا موشک اکتشافی که میتواند برای حمل کلاهک جنگی و یا توسعه کلاهک های فضایی قابل بازگشت و یا در نهایت برای ارسال محموله های علمی به فضا مورد استفاده قرار گیرد .البته این پرتابگر درحال حاضر نمیتواند ماهواره ها و یا محموله های با جرم بالا را به سمت مدار پرتاب کند . مگر اینکه مرحله سومی نیز به آن اضافه شود تا تبدیل به یک پرتابگر سنگین گردد .
      با توجه به آزمایش موشک چند مرحله ای شهاب 3 نویسنده بر این عقیده است که در صورتی که پرتاب آز مایشی موشک Shahab-3D نخستین پرواز آزمایشی پرتابگر IRIS باشد در آن صورت پرتابهای موشک های
      Shahab - 5 دومین و سومین مرحله از برنامه ساخت یک پرتابگر ماهواره ای است که ایران ادعا دارد در حال توسعه آن است .
      اولین تصویر از موشک IRIS در یکی از نمایشگاههای هوا و فضای ایرانیان در اندازه یک ماکت یک متری به نمایش گذاشته شد . نویسنده ادعا دارد که تستهای ناموفق پرتابی این موشک علت اصلی به تاخیر افتادن توسعه موشک حامل پرتابگر شهاب 5 تا کنون بوده است ولی با تردید بیان میکند که فقط زمان قادر به روشن ساختن این مطلب میباشد .

      نویسنده مقاله ادعا دارد که اختمال توسعه نوع جدیدی از موشک های بالستیک از روی این نسخه پرتابی با نامهای جدیدتر از Shahab - 3d وجود دارد ، ونیز باتوجه به موتور سوخت جامد مورد استفاده در مرحله فوقانی و نیز تمام اطلاعاتی که از موشک شهاب 3 در اختیار است ، طراحی نمایش داده شده از IRIS یقینا طرحی مناسب با استفاده از طراحی موشک بالستیک شهاب 3 است . هرچند که پرتاب این سیستم آزمایشی پیشرفته که پیش از این در غرب و شرق مورد استفاده قرار گرفته و از متدهای غربی و شرقی نیز برای توسعه استفاده کرده برای ملل چیز چندان غیر عادی نخواهد بود ، ولی به سرعت بخشیدن برای توسعه اولین ماهواره بر سنگین ایران قبل از پرتاب کمک شایانی خواهد کرد .
      نویسنده در ادامه با بیان شباهت موجود بین شهاب 3d و نسخه های دوم و سوم موشک تائه دو پونگ کره شمالی این پرسشها
      را مطرح میکند که آیا شهاب 3D میتواند نسخه اصلاح شده از ماهواره بر ایرانی IRIS باشد که تست نخست خود را سپری کرده است ؟ آیا این موشک همان نسخه بالستیک فضایی از موشک تائه دو پونگ 2 کره شمالی وترکیب ماهواره بر شهاب 5 است و یا اینکه موشک بالستیکی ساخت ایران است ؟
      شاید تاحد زیادی بتوان گفت که ایران در حال همکاری با کره شمالی برای ساخت نسخه دوم و سوم ماهواره بر شهاب 5 است و هر دو در انجام این طرح مشارکت جدی دارند. کره شمالی که در سال های پایانی قرن 20 نسخه جدید و بهسازی شده ای از موشک تائه دو پونگ 1 را آزمایش کرده بود در بین 26 Juan و 2 Julay سال 2001 نخستسن نمونه پرتابی از موشک تائه دو پونگ دو را برای پرتاب بر روی سکوی تاسیسات پرتاب خود قرار داده بود .
      این کاملا واضح است که موشک شهاب 3 دی چند ثانیه پس از پرتاب و قبل از پایان مرحله اول در اولین تست خود در آسمان منفجر شد . با وجود طراحی متناسب موتور سوخت جامد آن و نیز پوشش آیرو دینامیک موشک متاسفانه انفجار باعث جلوگیری از آزمایش این قسمت ها گردید . در کل باید به این نتیجه رسید که در صورت تداوم برای ساخت و تکمیل شهاب 5 گلی به یاد ماندنی برای مردم ایران در بخش فضا به ثمر خواهد رسید .


      ========================================
      اما مشخصات موشک IRIS

      حد اکثر بار قابل حمل توسط کلاهک موشک (کیلوگرم ): 760-987-1,158 بار فضایی و یا کلاهک جنگی .
      حداکثر برد ( کیلومتر ) : 1500
      تعداد مراحل : 2
      قطر موشک (متر ) : 1.32 - 1.35 – 1.85
      ارتفاع موشک : 17.1 متر
      وزن در حالت پرتابی سبک : 16000 کیلوگرم
      وظیفه : برای پرتاب محموله های فضایی علمی و تحقیقاتی و نیز ماهواره ها

      اطلاعات مربوط به مرحله اول موشک
      ارتفاع : 14 متر
      قطر : 1.32 – 1.35 – 1.85 متر
      جرم :15092 کیلوگرم
      تراست : موثر 26051 کیلوگرم بر فوت مربع - واقعی 26,760-26,600 کیلوگرم بر فوت مربع
      زمان سوخت : 110 ثانیه
      نوع سوخت : TM-185 (20% Gasoline + 80% Kerosene)
      نوع اکسید کننده : AK-27I (27% N2O4 + 73% HNO3 + Iodium Inhibitor)
      جرم سوخت :12912 کیلو گرم

      اطلاعات مربوط به مرحله دوم موشک
      ارتفاع : 3 الی 4 متر در کل
      قطر : 1.3 ای 2 متر
      وزن : نا معلوم
      تراست موتور : نامعلوم
      مدت زمان سوخت : 100 ثانیه
      نوع سوخت : جامد

      لطفا اگر کسی تصویری از این پرتابگر داره در تاپک قرار بده

      ادامه دارد ..........
      ======================
      منبع خبر:وبلاگ هوانوردی قرن 21
    • توسط worior
      به نام حق
       
      پیشگفتار
      این تاپیک جهت بررسی و طرح ایده های مختلف در زمینه تهاجم موشکی کروز و پاسخ پدافند بصورت ارزان و گسترده ایجاد گشته است.
      سایر سناریو ها نظیر حملات موشک های بالستیک، و یا بمب های دورایستا(گلاید، بدون موتور)، همچنین موشک های هایپرسونیک موضوع این تاپیک نیست.
       
      طرح حمله:
      در دسترس بودن سامانه های موشکی کروز در خدمت بسیاری از ارتشهای منطقه و استفاده گسترده از این سامانه ها در منطقه خاورمیانه، لزوم دارا بودن یک سامانه مقاومت پدافندی موثر را گوشزد میکند، اما چنین سامانه ای با چه وضعیتی روبروست و چگونه باید پاسخ بدهد؟
       


       
      فرض کنیم، در تهاجم یک روزه 8 ساعته، با هدف گشایش مسیر پدافند و بدست گرفتن آسمان ایران، ائتلاف مهاجم، اقدام به اجرای تهاجمی با مشخصات ذیل بنماید:
      - 4000 موشک کروز، در برد های مختلف، بدون خطا(فرض میشود، این تعداد موشکی هست که به هدف خواهد رسید)
      - اهداف عمقی و مرزی
      - شانس اصابت موشک های پدافندی در صورت رهگیری 75 درصد.
      مشاهده میکنید که با شلیک 4000 موشک پدافندی، تنها قادر به انهدام 3000 موشک کروز مهاجم خواهیم بود، و این به معنای اصابت دست کم 1000 موشک به هدف و مشغولیت 8 ساعته پدافند بر روی تعداد بسیار زیادی هدف خواهیم بود. با توجه به تصویر فوق این رقم حتی بیش از موشک هایی ست که در سال 2003 به عراق شلیک شده است. 
      آیا چنین حمله ای از نظر هزینه ای و لجستیک برای ائتلاف مهاجم دشوار خواهد بود؟
      - قیمت هر موشک تاماهاوک کلاس 4 که از آخرین و بیشترین حجم امکانات مسیریابی بهره میجوید، 1.87 میلیون دلار با نرخ شناور 2017 محاسبه شده است، بنابراین 4000 موشک حداکثر 8 میلیارد دلار هزینه خواهد داشت و این رقم حتی اگر به 10 یا 20 میلیارد دلار نیز برسد، با توجه بودجه نظامی کشورهایی مانند آمریکا و اعراب منطقه، همچنین تامین هزینه در چند سال مالی، رقمی دور از ذهن و دست نیافتنی نیست. هم اکنون نیز فقط دو کشور عربستان و امارات در حدود 1200 موشک کروز در اختیار دارند. اگر به دو کشور، سایرین چون ایالات متحده، فرانسه، انگلستان و ... اضافه شوند، مقدار 4000 موشک رقم کاملا دست یافتنی خواهد بود.
      - از نظر لجستیک نیز، با توجه به تعداد بسیار پایگاه های اجاره ای و تسخیری دشمن در منطقه، و گستردگی پهنه جغرافیایی مرزهای کشورمان، استقرار چنین موشک هایی فقط به ناوها محدود نمیشود، و تمامی پایگاه های زمینی میتوانند به عنوان محل پرتاب استفاده شوند، و میتوان این فرض را گرفت که طی سالهای اخیر این انبار سازی موشک های کروز صورت گرفته باشد و به زمان حمله موکول نگردیده است.
       
      هزینه مقابله؟
      - دفع موثر 4000 موشک بالستیک برای پدافند به تنهایی بسیار دشوار به نظر میرسد، و طبیعی ست که برای این منظور نمیتوان صرفا بر پدافند موشکی متکی بود. اگر خطای 0.75  برای پدافند را بپذیریم، به رقمی در حدود 5400 موشک پدافندی،مقدار بسیاری تجهیزات کشف و شناسایی و مقدار بالایی شانس نیاز است. فلذا عقلانه است که پایگاه ها و محل های شلیک دشمن پیش از اقدام یا در همان دقایق اولیه حمله شود (که این موضوع بحث این تاپیک نیست).
      - اخلال gps و حتی انهدام ماهواره های هدایت کننده نیز با توجه به تجهیزات مدرن ترکام و وجود عوارض طبیعی بسیار در ایران مزیتی در حدود بالابرد چند درصد خطا به سامانه های کروز وارد میکند. این میزان خطا را بدلیل عدم وجود اطلاعات کافی از کیفیت و دقت سامانه های مهاجم همچنین بروز پیشرفت های آینده باید فاکتور گرفت و به تنها به برخورد سخت پدافند متکی بود.
       
      با توجه به موارد فوق یک مجتمع پاسخ برای مقابله طراحی کنید، به نحوی که قادر باشد:
      - 100 درصد موج اول حمله که علیه پدافند و تجهیزات راداری ثابت است را از کار بی اندازد
      - 80 درصد کل موشک ها در موج های بعدی را منهدم کند
      - بعد از 8 ساعت تهاجم سنگین همزمان با انواع اخلال با دست خالی مواجه نشود.
      - اقدام سخت یا hard kill باشد.
      - این پاسخ در سامانه خلاصه شود. اقدامات غیر عامل نظیر استتار، تعدد و اخلال نادیده گرفته شود.
      - موج اول 800 موشک
      - موج دوم 1200 موشک
      - موج سوم 600 موشک
      - موج چهارم 1400 موشک
      - هر موج حمله 2 ساعت.
      - از همه مهمتر، سیستم بسیار ارزان و موثر باشد.
       

       
       
       
      دارایی کنونی پدافند موشکی ایران:

       
       
      با تشکر، از حضورتون در بحث
       
       
       
       
       
       
    • توسط zed
      نكاتي درباره توان موشكي عراق

      يكي از كميته‌هاي وزارت دفاع، كميته تهيه و توسعه موشك‌هاي دوربرد به رياست سرتيپ ستاد «صلاح التكريتي» متخصص رشته موشكي (توپخانه) بود. حاصل فعاليت اين كميته پيش از جنگ، توليد سه نوع موشك به نام‌هاي موشك حسين، موشك عباس و موشك عابد يا ژوئيه بود. اين موشكها با رايزنيها و مساعدت‌هاي فراوان يكي از شركت‌هاي فرانسوي به مرحله توليد رسيده بود. حتي هيأت فرانسوي به رياست «بيار موللر» چندين بار به وزارت دفاع عراق آمد و آزمايش هايي بر روي اين موشكها انجام داد. اين موشكها برخلاف ادعاي عراق، صد در صد توليد مشترك فرانسه و شوروي است. البته شايان توضيح است كه توان موشكي عراق ابتدا با موشك‌هاي «اسكاد» شوروي با برد سيصد كيلومتر تقويت و توسعه يافت، آنگاه عراقيها با استفاده از تكنولوژي و تجربيات روسها و فرانسويها اقدام به توليد سه موشك مزبور كردند كه من درباره ويژگي‌هاي هر يك از آنها توضيح مي‌دهم:

      1- موشك «حسين»
      برد اين موشك، 650 كيلومتر و وزن كلاهك جنگي آن، 500 كيلوگرم است. اين كلاهك هاي جنگي، حاوي مواد انفجاري خطرناكي است كه استفاده از آن در جهان ممنوع است. شعاع اصابت اين موشك حدود هزار متر محاسبه شده است.
      در طي‌ سال‌هاي 1984، 85 و 88 (1363، 64،67) با اين موشك، شهر تهران را مورد حمله قرار داديم. البته مناطق و شهرهاي مرزي مانند اهواز و آبادان نيز از تيررس اين موشكها در امان نبودند.
      سرتيپ ستاد «ثابت سلطان» مدير توپخانه اصرار داشت از اين موشك براي كوبيدن مناطق مسكوني استفاده كنيم. وقتي از او علت اين اصرار را پرسيدم گفت:‌بايد مناطق مسكوني را هدف موشك قرار دهيم تا سربازان ايراني مجبور شوند به فكر خانواده هايشان بيفتند و آنگاه براي جوياشدن از حال آنان به پشت جبهه بازگردند و جبهه را خالي كنند.
      گفتم: اما اين اقدام ما آنان را به ادامه جنگ مصمم‌تر خواهد كرد.
      جواب داد: هرگز! اين كار به نارضايتي آنان نسبت به دولتشان كه حاضر به قبول آتش بس نيست دامن خواهد زد.

      2- موشك «عباس»
      برد اين موشك حدود 850 كيلومتر، وزن كلاهك جنگي آن نزديك به 350 كيلوگرم و شعاع اصابت آن تقريبا 1500 متر است. اين موشك چندين بار براي حمله به تهران، اصفهان، تبريز، يزد و نيز بندرهاي ايرن مورد استفاده قرار گرفت.
      هربار كه اقدام به پرتاب اين موشك به سوي يكي از شهرهاي ايران مي‌كرديم صدام با خوشحالي با ما تماس مي‌گرفت و مي‌گفت:‌ آفرين به شما غيور مردان! شما تاريخ را رو سفيد كرديد! شما روي «قعقاع» و «سعد» را سفيد كرديد!»
      عدنان خيرالله وزير دفاع استفاده از موشك عباس به دليل برد بيشتر آن نسبت به موشك حسين تأكيد داشت. دو موشك عباس و حسين، از قدرت انفجار بسيار بالايي برخوردارند. مردم عراق، اين موشكها را «زلزله» مي‌نامند؛ زيرا در هنگام اصابت اشتباهي يكي از اين موشكها به يكي از پلها در «گرمة علي» در بصره، روستاي مجاور با خاك يكسان و پل، به طور كامل منهدم شد و حفره بسيار بزرگي ايجاد گرديد كه به دليل شدت انفجار، محل پل قابل شناسايي نبود.

      3- موشك عابد «ژوئيه»
      طول اين موشك، 25 متر، وزن آن 48 تن و داراي سه مرحله است. اين موشك كه با مشاركت فرانسه و چين ساخته شده، قادر است يك كلاهك جنگي را به وزن حدود پانصد كيلوگرم تا مسافت حدود 1500 كيلومتر حمل كند. تفاوت اين موشك با دو موشك قبلي اين است كه آن دو براي پدافند و موشك «عابد» براي هجوم ساخته شده است. از اين موشك براي حمله به تهران، اصفهان و شهرهاي مرزي اهواز، آبادان، خرمشهر و.... استفاده شده است.
      تصاوير گرفته شده توسط هواپيماهاي شناسايي، نشان دهنده حجم وحشتناك خسارات ناشي از انفجار اين موشك در اوايل و در طول جنگ بود. اين تصاوير كه به صورت فيلم‌هاي ويديويي، در معرض ديد دانشجويان دوره‌هاي 30و 44 دانشكده ستاد قرار گرفت، به قدري هولناك بود كه عده اي از آنان دچار افسردگي و بيماري‌هاي روحي و رواني شدند. همچنين نسخه‌هايي از اين فيلمها براي سران دولت‌هاي حاشيه خليج فارس- از جمله امير كويت، ملك فهد و شاه حسين- ارسال شد.

      ماهواره‌هاي جاسوسي
      مشكلي كه اين موشكها داشتند چگونگي هدايت و تصحيح مسير حركت آنها براي اصابت به هدف بود.
      ابتدا بايد به اين نكته اشاره كرد كه موشك، وسيله‌اي با يك كلاهك جنگي است كه در قسمت فوقاني آن قرار دارد و در موقع اصابت ابتدا اين كلاهك منفجر مي‌شود.
      تفاوت موشك با هواپيما در اين است كه موشك تنها يك بار مورد استفاده قرار مي‌گيرد و عمر آن با همان يك پرتاب به پايان مي‌رسد اما هواپيما مي‌تواند پروازهاي متعددي انجام دهدو در هر پرواز چندين تن بمب و كلاهك جنگي فرو ريزد. هواپيما همچنين ممكن است پيش از سرنگون شدن توسط دشمن ده ها حمله هوايي انجام داده باشد كه بدين رو در مقايسه با موشك‌هاي زمين به زمين، ارزانتر محسوب مي‌شود.
      ما در هنگام استفاده از موشك يا هواپيما براي بمباران مناطق مسكوني ايران به ميزان تأثيرگذاري آنها توجه داشتيم. به همين دليل منطقي به نظر نمي‌رسيد كه مثلا يكصد ميليون دلار خرج موشكي كنيم كه خسارات مادي آن به ارتش ايران معادل يك ميليون دلار تخمين زده مي‌شد؛ به خصوص باتوجه به اينكه موشك‌هاي زمين به زميني كه برد يكصد كيلومتر دارند بسيار گران تمام مي‌شوند. بايد توجه داشت كه اينگونه موشك‌هاي يك بار مصرف براي حمل كلاهك‌هاي هسته‌اي ساخته شده اند؛‌ زيرا ارزش حجم انهدامي كلاهك هسته اي، صدها برابر ارزش موشك است. اما استفاده از اين موشكها به ويژه موشك هاي ميان برد براي حمل كلاهك‌هاي جنگي (كلاسيك)، كاري غيرعاقلانه است.
      به عنوان نمونه، قيمت يك موشك مدل «3-Df» از سري موشك‌هاي چيني فروخته شده به ما معادل چهل ميليون دلار بود. اين موشك در اصل براي اين طراحي شده است كه كلاهكي هسته‌اي با قدرت انفجاري 103 مگاتن (103 ميليون تن) مواد منفجره كلاسيك را حمل كند. اين موشك در آغاز جنگ براي حمله به شهر نوسود و تمامي شهرها ايران كه استحكامات بتوني داشتند مورد استفاده قرار گرفت.
      همانگونه كه گفته شد مشكل اينگونه موشكها چگونگي هدايت و تصحيح مسير حركت آنها بود اما بر اساس توافق عراق و دولت آمريكا در زمان رياست جمهوري كارتر و ريگان، قرار شد كه اين كشور به وسيله ماهواره‌هاي فضايي ما را در زمينه هدايت موشكها ياري دهد.
      از لحاظ فني اگر برد موشك بيش از سيصد كيلومتر باشد لازم است در طي حركت آن تا هدف مسير موشك دو يا سه بار تصحيح شود. اگر موشك بيشترين مسير خود را در داخل خاك خودي يا فضاي كشور دوست طي كند با فرمان‌هاي داده شده از ايستگاه‌هاي زميني يا هوايي موجود بر سر راه آن مسير خود را تصحيح مي‌كند؛ اما اگر بخش اعظمي از مسير موشك، در خاك دشمن باشد هدايت آن غيرممكن خواهد بود و تنها ماهواره‌هاي فضايي قادر به تصحيح خواهند بود.
      ما در طول جنگ حداكثر استفاده را از ماهواره‌هاي جاسوسي آمريكا در خليج فارس كرديم و به كمك آنها توانستيم حدود چهارصد موشك به طرف شهرهاي مرزي، مناطق مسكوني شهرهاي مختلف و يگان‌هاي عازم جبهه پرتاب كنيم.

      منبع :خبرگزاري فارس
      خاطرات سرلشكر عراقي«صبار فلاح اللامي»
  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.