Recommended Posts

[size=4]دقیقا زمینه سازی برای کم جلوه دادن ازمایش موشکی اسرائیل .[/size]
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
شوراي امنيت سازمان ملل متحد گزارش مربوط به نقض قطعنامه تحريم هاي ايران توسط اين کشور را تاييد نکرد.اين گزارش را کميته اي شامل کارشناساني از پانزده کشور عضو شوراي امنيت نوشته بودند. سفير استراليا در سازمان ملل، رئيس کميته تحقيق درباره تحريم هاي ايران است.اعضاي اين کميته توسط بان کي مون، دبيرکل سازمان ملل انتخاب شده اند و اعضاي شوراي امنيت آنها را تاييد کرده اند.گري کينلان، سفير استراليا در سازمان ملل که رياست اين کميته را به عهده دارد، در گفت و گويي با رسانه ها گفت اعضاي کميته متفق القول بودند که ايران تحريم هاي سازمان ملل را نقض کرده است. از جمله مواردي که آقاي کينلان به آن اشاره کرد، آزمايش موشک هاي شهاب يک و سه در جريان يک رزمايش (مانور نظامي) بود که در تابستان سال گذشته انجام شده بود. چند نفر از ديپلمات هاي حاضر در جلسه محرمانه شوراي امنيت در گفتگو با خبرگزاري آسوشيتد پرس، گفتند که روسيه مخالف اصلي اين گزارش بوده و چين هم از نظر روسيه حمايت کرده است. ديپلمات ها همچنين گفته اند روسيه و چين معتقد بودند بايد منتظر ماند تا حسن روحاني، رئيس جمهوري منتخب ايران به روي کار بيايد و بعد از ديدن نتيجه کار او براي اقدام هاي بيشتر تصميم گرفت.

http://www.khorasannews.com/News.aspx?id=4979169&type=1&year=1392&month=04&day=26&keyword=%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9&exactKeyword=
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='TALASH' timestamp='1374230262' post='322358']
دوستان غربگرا بگیرند تحویل...

دیگه تک سلولی های عالم هم فهمیدند که غربیها مشکلشون با ما فقط بحث انرژی هسته ای نیست اونا با کلیت موجودیت ما مشکل دارند اما هنوز انسانهایی به زعم خود دارای فضل و نبوغ هستند که باور دارند مشکل ما مشکل انرژی هسته ایست!
[/quote]


همه این را می دانند
تنها بحث این است که با مذاکره درست و دیپلماسی می توان فشار را از کشور کاست
در حالی که عدم دیپلماسی فعال و غیر عقلانی اینگونه کمر کشور را خم می کند

به خدا انقلابی گری این نیست که داد و هوار کرد و چشم بسته راه رفت بلکه با انقلابی گری یعنی شکستن دیوار بر چشم و گوش و فکر که خود به دور آن می کشیم
ما در زمان پیامبر صلح هایی داشته ایم که از سر ضعف نبوده و از سر فکر و درایت بوده است
یعنی اگر خودمان را در آن شرایط قرار دهیم واقعا توش می مونیم
اگر اکنون مدام می گوییم غرب از سر احترام وارد نمی شود از سر بلد نبودن مذاکره از سوی ماست
هیچ مغازه داری نمی گوید ماست من ترش است و غرب هم هرگز نمی گوید شما قوی هستید
بلکه در صحبت با غرب باید برای او نیاز های خود را کم رنگ و نیازهای او را پررنگ کنیم تا حس کند از معامله با ما سود می کند

البته الان دوستان می گویند که دیپلماسی یعنی تعلیق کامل و ...
و بعد ما هم میگیم دیپلماسی این نیست و در آخر می افتیم تو دور باطل که در چندین تاپیک قابل مشاهده است
  • Upvote 8
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]کاملا طبیعی هست که این موارد (بالستیک و همچنین راکت‌های فضایی، و موضوع ادعاهای هسته ای) را به هم گره می‌زنند. این هنر ما هست که موضوعات را تفکیک کند و بهانه را از دست آنها خارج نماید. زیرا طبق دکترین اعلامی ما، عملا، واقعا، و اصولا هیچ ارتباطی بین آن موضوعات وجود ندارد.[/font][/size]
  • Upvote 7
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='arminheidari' timestamp='1374231233' post='322364']
[quote name='TALASH' timestamp='1374230262' post='322358']
دوستان غربگرا بگیرند تحویل...

دیگه تک سلولی های عالم هم فهمیدند که غربیها مشکلشون با ما فقط بحث انرژی هسته ای نیست اونا با کلیت موجودیت ما مشکل دارند اما هنوز انسانهایی به زعم خود دارای فضل و نبوغ هستند که باور دارند مشکل ما مشکل انرژی هسته ایست!
[/quote]


همه این را می دانند
تنها بحث این است که با مذاکره درست و دیپلماسی می توان فشار را از کشور کاست
در حالی که عدم دیپلماسی فعال و غیر عقلانی اینگونه کمر کشور را خم می کند

به خدا انقلابی گری این نیست که داد و هوار کرد و چشم بسته راه رفت بلکه با انقلابی گری یعنی شکستن دیوار بر چشم و گوش و فکر که خود به دور آن می کشیم
ما در زمان پیامبر صلح هایی داشته ایم که از سر ضعف نبوده و از سر فکر و درایت بوده است
یعنی اگر خودمان را در آن شرایط قرار دهیم واقعا توش می مونیم
اگر اکنون مدام می گوییم غرب از سر احترام وارد نمی شود از سر بلد نبودن مذاکره از سوی ماست
هیچ مغازه داری نمی گوید ماست من ترش است و غرب هم هرگز نمی گوید شما قوی هستید
بلکه در صحبت با غرب باید برای او نیاز های خود را کم رنگ و نیازهای او را پررنگ کنیم تا حس کند از معامله با ما سود می کند

البته الان دوستان می گویند که دیپلماسی یعنی تعلیق کامل و ...
و بعد ما هم میگیم دیپلماسی این نیست و در آخر می افتیم تو دور باطل که در چندین تاپیک قابل مشاهده است
[/quote]
این هم از اون حرفای بود که یه عده مثل شما با ژست روشنفکری می زنن .
حتما اگر در زمان جنگ صفین هم بودید می گفتید حضرت علی (ع) دیپلماسی بلد نیست .
  • Upvote 7
  • Downvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='bigbang' timestamp='1374232449' post='322368']
[quote name='arminheidari' timestamp='1374231233' post='322364']
[quote name='TALASH' timestamp='1374230262' post='322358']
دوستان غربگرا بگیرند تحویل...

دیگه تک سلولی های عالم هم فهمیدند که غربیها مشکلشون با ما فقط بحث انرژی هسته ای نیست اونا با کلیت موجودیت ما مشکل دارند اما هنوز انسانهایی به زعم خود دارای فضل و نبوغ هستند که باور دارند مشکل ما مشکل انرژی هسته ایست!
[/quote]


همه این را می دانند
تنها بحث این است که با مذاکره درست و دیپلماسی می توان فشار را از کشور کاست
در حالی که عدم دیپلماسی فعال و غیر عقلانی اینگونه کمر کشور را خم می کند

به خدا انقلابی گری این نیست که داد و هوار کرد و چشم بسته راه رفت بلکه با انقلابی گری یعنی شکستن دیوار بر چشم و گوش و فکر که خود به دور آن می کشیم
ما در زمان پیامبر صلح هایی داشته ایم که از سر ضعف نبوده و از سر فکر و درایت بوده است
یعنی اگر خودمان را در آن شرایط قرار دهیم واقعا توش می مونیم
اگر اکنون مدام می گوییم غرب از سر احترام وارد نمی شود از سر بلد نبودن مذاکره از سوی ماست
هیچ مغازه داری نمی گوید ماست من ترش است و غرب هم هرگز نمی گوید شما قوی هستید
بلکه در صحبت با غرب باید برای او نیاز های خود را کم رنگ و نیازهای او را پررنگ کنیم تا حس کند از معامله با ما سود می کند

البته الان دوستان می گویند که دیپلماسی یعنی تعلیق کامل و ...
و بعد ما هم میگیم دیپلماسی این نیست و در آخر می افتیم تو دور باطل که در چندین تاپیک قابل مشاهده است
[/quote]
این هم از اون حرفای بود که یه عده مثل شما با ژست روشنفکری می زنن .
حتما اگر در زمان جنگ صفین هم بودید می گفتید حضرت علی (ع) دیپلماسی بلد نیست .
[/quote]

در جنگ صفین نباید مذاکره ای می شد چون قدرت برتر جنگ حضرت بودند
حال بدلیل خوارج حضرت مجبور شدند
اما در مذاکره چه اتفاقی افتاد ؟

علی مالک اشتر و یا عبدالله بن عباس را برای نمایندگی و حکمیت انتخاب نمود؛ اما گروهی که جنگ را ترک کرده بودند، نپذیرفتند و ابوموسی اشعری را برگزیدند.بنابراین تعیین خلیفه به حکمیت میان عمروعاص و ابوموسی اشعری سپرده شد، لکن با بی کفایتی ابوموسی و زیرکی عمروعاص خلافت به معاویه سپرده و علی از آن عزل شد و علناً قدرت را از دست حضرت گرفت.

به کار عمروعاص می گویند دیپلماسی البته از نوع زشتش و فریبکارانه چون از هیچ توانست امتیاز بگیرد
در حالی که ابوموسی تنها ظاهر را دید و منافع واقعی و طولانی مدت را ندید
  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
من از این حرفتون برداشت می کنم که شما از جمهوری اسلامی انتظار دیپلماسی عمر و عاصی دارید
  • Upvote 3
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
غربی ها چی از جناب روحانی دیدن که اینطور جلو اومدند؟!!!
زمزمه هایی شنیده میشه که جک استراو هم قراره به تیم مذاکره کننده هسته ای بپیونده. اخه رگ خواب روحانی دستشه! ویرایش شده در توسط pckho0r
  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='pckho0r' timestamp='1374233555' post='322374']
غربی ها چی از جناب روحانی دیدن که اینطور جلو اومدند؟!!!
زمزمه هایی شنیده میشه که جک استراو هم قراره به تیم مذاکره کننده هسته ای بپیونده. اخه رگ خواب روحانی دستشه!
[/quote]
پیشداوری نمی خوام بکنم باید ببینیم اقای روحانی در عمل چه می کنه اگر تغییری نسبت به زمان دولت اصلاحات کرده باشه خودشو تو مذاکرات نشون می ده وگرنه باید 4 یا 8 ساله دیگه خون دل بخوریم
  • Upvote 4
  • Downvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='bigbang' timestamp='1374233440' post='322372']
من از این حرفتون برداشت می کنم که شما از جمهوری اسلامی انتظار دیپلماسی عمر و عاصی دارید
[/quote]

تو دیپلماسی عمر و عاصی دروغ گفته شد و من با دروغ مخالف هستم
اما تو دیپلماسی که منظور من است شما لقمه پیش افتاده خودت که شخص مقابل هم به آن نیاز دارد را آنچنان تزئین می کنی که
برای دشمن همچون غذایی اعیانی جلوه کند و سپس با ناز و ادا روی آن قیمت می گذاری و جنس مورد نظر خود را با اهمیت برای خود نشان نمی دهی و آن را ارزان تر می خری
شاید بگویید اینهم نوعی دروغ گفتن است
در حالی که استتار و آسیب زدن به اطلاعات و منطق دشمن با نشان دادن اطلاعات شبه برانگیز است

برای مثال شما می روی تلویزیون بخری
شما یک تلویزیون ساده می خواهی که روزی یک ساعت هم روشن نمی کنی
ولی فروشنده با بیان کیفیت و چیزهای دیگر تلویزیونی با امکانات خیلی بیشتر از نیاز شما به شما می دهد
مثل قابلیت اتصال به اینترنت، کیفیت عالی جهت بازی ، تصاویر اچ دی
در حالی که شما نه اینترنت داری، نه تلویزیون کیفیتش اچ دی است و نه ... تا صد سال دیگه هم تغییری حاصل نمی شود

--------------------------
اگر دقت کنید ته جملات من به یک چیز می رسد
شناخت نیاز های و قابلیت های خودمان و طرف مقابل
و در مذاکره هرکس اطلاعات قوی تر داشته باشد و زود برگهایش را رو نکند یا برگهای مقابل را بخواند می تواند برنده باشد

حال من یک سوال می کنم نیاز های ما و نیاز های غرب چیست؟
  • Upvote 5
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='arminheidari' timestamp='1374234159' post='322377']
[quote name='bigbang' timestamp='1374233440' post='322372']
من از این حرفتون برداشت می کنم که شما از جمهوری اسلامی انتظار دیپلماسی عمر و عاصی دارید
[/quote]

تو دیپلماسی عمر و عاصی دروغ گفته شد و من با دروغ مخالف هستم
اما تو دیپلماسی که منظور من است شما لقمه پیش افتاده خودت که شخص مقابل هم به آن نیاز دارد را آنچنان تزئین می کنی که
برای دشمن همچون غذایی اعیانی جلوه کند و سپس با ناز و ادا روی آن قیمت می گذاری و جنس مورد نظر خود را با اهمیت برای خود نشان نمی دهی و آن را ارزان تر می خری
شاید بگویید اینهم نوعی دروغ گفتن است
در حالی که استتار و آسیب زدن به اطلاعات و منطق دشمن با نشان دادن اطلاعات شبه برانگیز است

برای مثال شما می روی تلویزیون بخری
شما یک تلویزیون ساده می خواهی که روزی یک ساعت هم روشن نمی کنی
ولی فروشنده با بیان کیفیت و چیزهای دیگر تلویزیونی با امکانات خیلی بیشتر از نیاز شما به شما می دهد
مثل قابلیت اتصال به اینترنت، کیفیت عالی جهت بازی ، تصاویر اچ دی
در حالی که شما نه اینترنت داری، نه تلویزیون کیفیتش اچ دی است و نه ... تا صد سال دیگه هم تغییری حاصل نمی شود

--------------------------
اگر دقت کنید ته جملات من به یک چیز می رسد
شناخت نیاز های و قابلیت های خودمان و طرف مقابل
و در مذاکره هرکس اطلاعات قوی تر داشته باشد و زود برگهایش را رو نکند یا برگهای مقابل را بخواند می تواند برنده باشد

حال من یک سوال می کنم نیاز های ما و نیاز های غرب چیست؟
[/quote]
آرمین جان مثل اینکه شما شناخت کافی از طرف مقابل ندارید! اینا خودشون هفت خط هستن! تو جریان مذارات هسته ای دوران خاتمی که روحانی هم از اعضای تیم بود , در بحث تعلیق اختلاف نظر به وجود اومد که مسئله رو واگذار کردن به تفسیر آژانس بین المللی انرژی اتمی از تعلیق , مسئولان ایرانی قبلا از البرادعی معنی و تفسیر تعلیق رو پرسیده بودن و به این تعریف امیدوار بودن(برگ برنده) که به گفته خاتمی البرادعی حرفشو عوض کرده بود و شد آنچه که در اواخر دوران خاتمی دیدید!
من نمیدونم چرا شما چند دقیقه وقت نمیذارید این کلیپ رو ببینید تا گمان ببو گلابی بودن طرف مقابل از ذهن شما پاک بشه!
http://raztv.ir/video+x8lw0t985o?query=%D8%B1%D9%88%D8%AD%D8%A7%D9%86%DB%8C

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
گذر زمان خیلی چیزها را روشن خواهد کرد
این که چه کسانی مالک اشتری هستند و چه کسانی ابوموسی اشعری و کیا می تونن عمر عاصی باشند.

فعلا که زودتر از آن چیزی که تصور می شد بعضی حقایق دارد روشن می شود.

من قلبا آرزو دارم کشورم موفق بشه و مردم از این سختی در بیان.
  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1374235943' post='322384']
[quote name='arminheidari' timestamp='1374234159' post='322377']
[quote name='bigbang' timestamp='1374233440' post='322372']
من از این حرفتون برداشت می کنم که شما از جمهوری اسلامی انتظار دیپلماسی عمر و عاصی دارید
[/quote]

تو دیپلماسی عمر و عاصی دروغ گفته شد و من با دروغ مخالف هستم
اما تو دیپلماسی که منظور من است شما لقمه پیش افتاده خودت که شخص مقابل هم به آن نیاز دارد را آنچنان تزئین می کنی که
برای دشمن همچون غذایی اعیانی جلوه کند و سپس با ناز و ادا روی آن قیمت می گذاری و جنس مورد نظر خود را با اهمیت برای خود نشان نمی دهی و آن را ارزان تر می خری
شاید بگویید اینهم نوعی دروغ گفتن است
در حالی که استتار و آسیب زدن به اطلاعات و منطق دشمن با نشان دادن اطلاعات شبه برانگیز است

برای مثال شما می روی تلویزیون بخری
شما یک تلویزیون ساده می خواهی که روزی یک ساعت هم روشن نمی کنی
ولی فروشنده با بیان کیفیت و چیزهای دیگر تلویزیونی با امکانات خیلی بیشتر از نیاز شما به شما می دهد
مثل قابلیت اتصال به اینترنت، کیفیت عالی جهت بازی ، تصاویر اچ دی
در حالی که شما نه اینترنت داری، نه تلویزیون کیفیتش اچ دی است و نه ... تا صد سال دیگه هم تغییری حاصل نمی شود

--------------------------
اگر دقت کنید ته جملات من به یک چیز می رسد
شناخت نیاز های و قابلیت های خودمان و طرف مقابل
و در مذاکره هرکس اطلاعات قوی تر داشته باشد و زود برگهایش را رو نکند یا برگهای مقابل را بخواند می تواند برنده باشد

حال من یک سوال می کنم نیاز های ما و نیاز های غرب چیست؟
[/quote]
آرمین جان مثل اینکه شما شناخت کافی از طرف مقابل ندارید! اینا خودشون هفت خط هستن! تو جریان مذارات هسته ای دوران خاتمی که روحانی هم از اعضای تیم بود , در بحث تعلیق اختلاف نظر به وجود اومد که مسئله رو واگذار کردن به تفسیر آژانس بین المللی انرژی اتمی از تعلیق , مسئولان ایرانی قبلا از البرادعی معنی و تفسیر تعلیق رو پرسیده بودن و به این تعریف امیدوار بودن(برگ برنده) که به گفته خاتمی البرادعی حرفشو عوض کرده بود و شد آنچه که در اواخر دوران خاتمی دیدید!
من نمیدونم چرا شما چند دقیقه وقت نمیذارید این کلیپ رو ببینید تا گمان ببو گلابی بودن طرف مقابل از ذهن شما پاک بشه!
[url="http://raztv.ir/video+x8lw0t985o?query=%D8%B1%D9%88%D8%AD%D8%A7%D9%86%DB%8C"]http://raztv.ir/vide...5o?query=روحانی[/url]
[/quote]

به خاطر گل روی شما یک بار دیگر نگاه کردم

اما این فیلم تمام داستان را نگفته است و بخشی که خود خواسته را گفته است
اشتباه ما در آن زمان این بود که روی یک برگ قمار کردیم
درست البرادعی به ما حرفی زد و در عمل حرفی دیگر ولی شرایط آن زمان هم مطرح بود
خطر جنگ، پیدا شدن اورانیم غنی شده با درصد نظامی در سانتریفیوزهای بازار سیاه ایران

شاید به نظر دوستان کاری نشد ولی در پایان تعلیق چه داشتیم و در ابتدای آن چه داشتیم؟
صنایع تحریم نشده بود ، واقعیت که همه فراموش می کنند این است ما باید در آن زمان و چند سال بعد از غنی سازی بعضی از پروژه ها را سریعا فعال و یا تجهیزات مورد نیاز را وارد می کردیم اما انجام ندادیم
----------------------------
سوال ما را کس جواب نداد
[quote]حال من یک سوال می کنم نیاز های ما و نیاز های غرب چیست؟ [/quote]

من خودم ایده ای دارم که شاید بگن دوستان غلط است
در مذاکره و بحث اگر شکست خوردم از ضعف روش من در بیان و ارائه است ، چرا که طرف مقابل هرگز نمی خواهد بازنده بیرون رود
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
این یعنی خر بشوید تا ما از شما سواری بگیریم لعنت به ظلم لعنت به ظالم لعنت به آمریکای جنایتکار... :-x
[b]کور شوم، لال شوم، کر شوم/ لیک محال است که من خر شوم[/b]!
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مطالب مشابه

    • توسط FLANKER
      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385294.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385295.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385335.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385333.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385300.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385309.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385302.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385304.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385306.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385307.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385334.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385336.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385337.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385338.jpg
    • توسط EBRAHIM
      IRIS و پدید آمدن برنامه فضایی ایران (قسمت اول )

      مدتیست که از رسانه های جهانی،خبرهایی به گوش میرسد که ایران در حال تولید موشکی است که توانایی حمل ماهواره به فضا دارد.آيا چنين چيزي امكان دارد؟آيا اين ماجرا يك بلوف سياسيست يا حقيقت دارد؟
      دوستان از نظرات مفيد خودشون دريق نكنند امیدوارم مبحث جالبی شود.
      با تشكر



      چند نکته قبال از خواندن مقاله :مطمئنا نظرات نویسنده با نظرات مترجم یکی نیست!!!
      در این مقاله موشک IRIS معادل موشک شهاب 3 دی فرض شده که آن هم به نوبه خود معادل موشک نو دونگ کره شمالی را در اختیار گرفته
      موشک IRIS ویا شهاب 3 دی اولین موشک ماهواره بر سبک ایران فرض شده اند (پراکنده بودن اطلاعات اجازه سخن قطعی را نمیدهد )
      موشک شهاب پنج معادل تائه دو پونگ دو کره شمالی فرض شده (البته از سوی نویسنده آن که آمریکایی هستند ) و عنوان اولین ماهواره بر سنگین ایران را بر دوش میکشد
      =============================================

      نخستین ظهور موشک ماهواره بر IRIS/IRSL-X-1

      با وجود ادعاهای ایران مبنی بر عدم بالابردن برد شهاب 3 دولت ایران در حال حاضر مشغول به ساخت و توسعه نخستین ماهواره بر خود موسوم به IRIS میباشد .
      پرتابگر ماهواره IRIS در ظاهر دارای ترکیب ساختمانی از موشک بالستیکShahab3 است که در مرحله اول از طراحی
      ان بهره میبرد و در مرحله دوم پرتابگر دارای دوقسمت موتور جامد و نیز محل حمل ماهواره (قسمت سوم) توسط پرتابگر است که قطر این مرحله از مرحله اول کمی بیشتر است و میتواند ماهواره های مخابراتی و علمی را در مدار زمین قرار دهد .
      .پرتابگر IRIS با پیکر بندی انجام شده بر روی آن پرتابگریست ایده آل به عنوان کاوشکر یا موشک اکتشافی که میتواند برای حمل کلاهک جنگی و یا توسعه کلاهک های فضایی قابل بازگشت و یا در نهایت برای ارسال محموله های علمی به فضا مورد استفاده قرار گیرد .البته این پرتابگر درحال حاضر نمیتواند ماهواره ها و یا محموله های با جرم بالا را به سمت مدار پرتاب کند . مگر اینکه مرحله سومی نیز به آن اضافه شود تا تبدیل به یک پرتابگر سنگین گردد .
      با توجه به آزمایش موشک چند مرحله ای شهاب 3 نویسنده بر این عقیده است که در صورتی که پرتاب آز مایشی موشک Shahab-3D نخستین پرواز آزمایشی پرتابگر IRIS باشد در آن صورت پرتابهای موشک های
      Shahab - 5 دومین و سومین مرحله از برنامه ساخت یک پرتابگر ماهواره ای است که ایران ادعا دارد در حال توسعه آن است .
      اولین تصویر از موشک IRIS در یکی از نمایشگاههای هوا و فضای ایرانیان در اندازه یک ماکت یک متری به نمایش گذاشته شد . نویسنده ادعا دارد که تستهای ناموفق پرتابی این موشک علت اصلی به تاخیر افتادن توسعه موشک حامل پرتابگر شهاب 5 تا کنون بوده است ولی با تردید بیان میکند که فقط زمان قادر به روشن ساختن این مطلب میباشد .

      نویسنده مقاله ادعا دارد که اختمال توسعه نوع جدیدی از موشک های بالستیک از روی این نسخه پرتابی با نامهای جدیدتر از Shahab - 3d وجود دارد ، ونیز باتوجه به موتور سوخت جامد مورد استفاده در مرحله فوقانی و نیز تمام اطلاعاتی که از موشک شهاب 3 در اختیار است ، طراحی نمایش داده شده از IRIS یقینا طرحی مناسب با استفاده از طراحی موشک بالستیک شهاب 3 است . هرچند که پرتاب این سیستم آزمایشی پیشرفته که پیش از این در غرب و شرق مورد استفاده قرار گرفته و از متدهای غربی و شرقی نیز برای توسعه استفاده کرده برای ملل چیز چندان غیر عادی نخواهد بود ، ولی به سرعت بخشیدن برای توسعه اولین ماهواره بر سنگین ایران قبل از پرتاب کمک شایانی خواهد کرد .
      نویسنده در ادامه با بیان شباهت موجود بین شهاب 3d و نسخه های دوم و سوم موشک تائه دو پونگ کره شمالی این پرسشها
      را مطرح میکند که آیا شهاب 3D میتواند نسخه اصلاح شده از ماهواره بر ایرانی IRIS باشد که تست نخست خود را سپری کرده است ؟ آیا این موشک همان نسخه بالستیک فضایی از موشک تائه دو پونگ 2 کره شمالی وترکیب ماهواره بر شهاب 5 است و یا اینکه موشک بالستیکی ساخت ایران است ؟
      شاید تاحد زیادی بتوان گفت که ایران در حال همکاری با کره شمالی برای ساخت نسخه دوم و سوم ماهواره بر شهاب 5 است و هر دو در انجام این طرح مشارکت جدی دارند. کره شمالی که در سال های پایانی قرن 20 نسخه جدید و بهسازی شده ای از موشک تائه دو پونگ 1 را آزمایش کرده بود در بین 26 Juan و 2 Julay سال 2001 نخستسن نمونه پرتابی از موشک تائه دو پونگ دو را برای پرتاب بر روی سکوی تاسیسات پرتاب خود قرار داده بود .
      این کاملا واضح است که موشک شهاب 3 دی چند ثانیه پس از پرتاب و قبل از پایان مرحله اول در اولین تست خود در آسمان منفجر شد . با وجود طراحی متناسب موتور سوخت جامد آن و نیز پوشش آیرو دینامیک موشک متاسفانه انفجار باعث جلوگیری از آزمایش این قسمت ها گردید . در کل باید به این نتیجه رسید که در صورت تداوم برای ساخت و تکمیل شهاب 5 گلی به یاد ماندنی برای مردم ایران در بخش فضا به ثمر خواهد رسید .


      ========================================
      اما مشخصات موشک IRIS

      حد اکثر بار قابل حمل توسط کلاهک موشک (کیلوگرم ): 760-987-1,158 بار فضایی و یا کلاهک جنگی .
      حداکثر برد ( کیلومتر ) : 1500
      تعداد مراحل : 2
      قطر موشک (متر ) : 1.32 - 1.35 – 1.85
      ارتفاع موشک : 17.1 متر
      وزن در حالت پرتابی سبک : 16000 کیلوگرم
      وظیفه : برای پرتاب محموله های فضایی علمی و تحقیقاتی و نیز ماهواره ها

      اطلاعات مربوط به مرحله اول موشک
      ارتفاع : 14 متر
      قطر : 1.32 – 1.35 – 1.85 متر
      جرم :15092 کیلوگرم
      تراست : موثر 26051 کیلوگرم بر فوت مربع - واقعی 26,760-26,600 کیلوگرم بر فوت مربع
      زمان سوخت : 110 ثانیه
      نوع سوخت : TM-185 (20% Gasoline + 80% Kerosene)
      نوع اکسید کننده : AK-27I (27% N2O4 + 73% HNO3 + Iodium Inhibitor)
      جرم سوخت :12912 کیلو گرم

      اطلاعات مربوط به مرحله دوم موشک
      ارتفاع : 3 الی 4 متر در کل
      قطر : 1.3 ای 2 متر
      وزن : نا معلوم
      تراست موتور : نامعلوم
      مدت زمان سوخت : 100 ثانیه
      نوع سوخت : جامد

      لطفا اگر کسی تصویری از این پرتابگر داره در تاپک قرار بده

      ادامه دارد ..........
      ======================
      منبع خبر:وبلاگ هوانوردی قرن 21
    • توسط worior
      به نام حق
       
      پیشگفتار
      این تاپیک جهت بررسی و طرح ایده های مختلف در زمینه تهاجم موشکی کروز و پاسخ پدافند بصورت ارزان و گسترده ایجاد گشته است.
      سایر سناریو ها نظیر حملات موشک های بالستیک، و یا بمب های دورایستا(گلاید، بدون موتور)، همچنین موشک های هایپرسونیک موضوع این تاپیک نیست.
       
      طرح حمله:
      در دسترس بودن سامانه های موشکی کروز در خدمت بسیاری از ارتشهای منطقه و استفاده گسترده از این سامانه ها در منطقه خاورمیانه، لزوم دارا بودن یک سامانه مقاومت پدافندی موثر را گوشزد میکند، اما چنین سامانه ای با چه وضعیتی روبروست و چگونه باید پاسخ بدهد؟
       


       
      فرض کنیم، در تهاجم یک روزه 8 ساعته، با هدف گشایش مسیر پدافند و بدست گرفتن آسمان ایران، ائتلاف مهاجم، اقدام به اجرای تهاجمی با مشخصات ذیل بنماید:
      - 4000 موشک کروز، در برد های مختلف، بدون خطا(فرض میشود، این تعداد موشکی هست که به هدف خواهد رسید)
      - اهداف عمقی و مرزی
      - شانس اصابت موشک های پدافندی در صورت رهگیری 75 درصد.
      مشاهده میکنید که با شلیک 4000 موشک پدافندی، تنها قادر به انهدام 3000 موشک کروز مهاجم خواهیم بود، و این به معنای اصابت دست کم 1000 موشک به هدف و مشغولیت 8 ساعته پدافند بر روی تعداد بسیار زیادی هدف خواهیم بود. با توجه به تصویر فوق این رقم حتی بیش از موشک هایی ست که در سال 2003 به عراق شلیک شده است. 
      آیا چنین حمله ای از نظر هزینه ای و لجستیک برای ائتلاف مهاجم دشوار خواهد بود؟
      - قیمت هر موشک تاماهاوک کلاس 4 که از آخرین و بیشترین حجم امکانات مسیریابی بهره میجوید، 1.87 میلیون دلار با نرخ شناور 2017 محاسبه شده است، بنابراین 4000 موشک حداکثر 8 میلیارد دلار هزینه خواهد داشت و این رقم حتی اگر به 10 یا 20 میلیارد دلار نیز برسد، با توجه بودجه نظامی کشورهایی مانند آمریکا و اعراب منطقه، همچنین تامین هزینه در چند سال مالی، رقمی دور از ذهن و دست نیافتنی نیست. هم اکنون نیز فقط دو کشور عربستان و امارات در حدود 1200 موشک کروز در اختیار دارند. اگر به دو کشور، سایرین چون ایالات متحده، فرانسه، انگلستان و ... اضافه شوند، مقدار 4000 موشک رقم کاملا دست یافتنی خواهد بود.
      - از نظر لجستیک نیز، با توجه به تعداد بسیار پایگاه های اجاره ای و تسخیری دشمن در منطقه، و گستردگی پهنه جغرافیایی مرزهای کشورمان، استقرار چنین موشک هایی فقط به ناوها محدود نمیشود، و تمامی پایگاه های زمینی میتوانند به عنوان محل پرتاب استفاده شوند، و میتوان این فرض را گرفت که طی سالهای اخیر این انبار سازی موشک های کروز صورت گرفته باشد و به زمان حمله موکول نگردیده است.
       
      هزینه مقابله؟
      - دفع موثر 4000 موشک بالستیک برای پدافند به تنهایی بسیار دشوار به نظر میرسد، و طبیعی ست که برای این منظور نمیتوان صرفا بر پدافند موشکی متکی بود. اگر خطای 0.75  برای پدافند را بپذیریم، به رقمی در حدود 5400 موشک پدافندی،مقدار بسیاری تجهیزات کشف و شناسایی و مقدار بالایی شانس نیاز است. فلذا عقلانه است که پایگاه ها و محل های شلیک دشمن پیش از اقدام یا در همان دقایق اولیه حمله شود (که این موضوع بحث این تاپیک نیست).
      - اخلال gps و حتی انهدام ماهواره های هدایت کننده نیز با توجه به تجهیزات مدرن ترکام و وجود عوارض طبیعی بسیار در ایران مزیتی در حدود بالابرد چند درصد خطا به سامانه های کروز وارد میکند. این میزان خطا را بدلیل عدم وجود اطلاعات کافی از کیفیت و دقت سامانه های مهاجم همچنین بروز پیشرفت های آینده باید فاکتور گرفت و به تنها به برخورد سخت پدافند متکی بود.
       
      با توجه به موارد فوق یک مجتمع پاسخ برای مقابله طراحی کنید، به نحوی که قادر باشد:
      - 100 درصد موج اول حمله که علیه پدافند و تجهیزات راداری ثابت است را از کار بی اندازد
      - 80 درصد کل موشک ها در موج های بعدی را منهدم کند
      - بعد از 8 ساعت تهاجم سنگین همزمان با انواع اخلال با دست خالی مواجه نشود.
      - اقدام سخت یا hard kill باشد.
      - این پاسخ در سامانه خلاصه شود. اقدامات غیر عامل نظیر استتار، تعدد و اخلال نادیده گرفته شود.
      - موج اول 800 موشک
      - موج دوم 1200 موشک
      - موج سوم 600 موشک
      - موج چهارم 1400 موشک
      - هر موج حمله 2 ساعت.
      - از همه مهمتر، سیستم بسیار ارزان و موثر باشد.
       

       
       
       
      دارایی کنونی پدافند موشکی ایران:

       
       
      با تشکر، از حضورتون در بحث
       
       
       
       
       
       
    • توسط zed
      نكاتي درباره توان موشكي عراق

      يكي از كميته‌هاي وزارت دفاع، كميته تهيه و توسعه موشك‌هاي دوربرد به رياست سرتيپ ستاد «صلاح التكريتي» متخصص رشته موشكي (توپخانه) بود. حاصل فعاليت اين كميته پيش از جنگ، توليد سه نوع موشك به نام‌هاي موشك حسين، موشك عباس و موشك عابد يا ژوئيه بود. اين موشكها با رايزنيها و مساعدت‌هاي فراوان يكي از شركت‌هاي فرانسوي به مرحله توليد رسيده بود. حتي هيأت فرانسوي به رياست «بيار موللر» چندين بار به وزارت دفاع عراق آمد و آزمايش هايي بر روي اين موشكها انجام داد. اين موشكها برخلاف ادعاي عراق، صد در صد توليد مشترك فرانسه و شوروي است. البته شايان توضيح است كه توان موشكي عراق ابتدا با موشك‌هاي «اسكاد» شوروي با برد سيصد كيلومتر تقويت و توسعه يافت، آنگاه عراقيها با استفاده از تكنولوژي و تجربيات روسها و فرانسويها اقدام به توليد سه موشك مزبور كردند كه من درباره ويژگي‌هاي هر يك از آنها توضيح مي‌دهم:

      1- موشك «حسين»
      برد اين موشك، 650 كيلومتر و وزن كلاهك جنگي آن، 500 كيلوگرم است. اين كلاهك هاي جنگي، حاوي مواد انفجاري خطرناكي است كه استفاده از آن در جهان ممنوع است. شعاع اصابت اين موشك حدود هزار متر محاسبه شده است.
      در طي‌ سال‌هاي 1984، 85 و 88 (1363، 64،67) با اين موشك، شهر تهران را مورد حمله قرار داديم. البته مناطق و شهرهاي مرزي مانند اهواز و آبادان نيز از تيررس اين موشكها در امان نبودند.
      سرتيپ ستاد «ثابت سلطان» مدير توپخانه اصرار داشت از اين موشك براي كوبيدن مناطق مسكوني استفاده كنيم. وقتي از او علت اين اصرار را پرسيدم گفت:‌بايد مناطق مسكوني را هدف موشك قرار دهيم تا سربازان ايراني مجبور شوند به فكر خانواده هايشان بيفتند و آنگاه براي جوياشدن از حال آنان به پشت جبهه بازگردند و جبهه را خالي كنند.
      گفتم: اما اين اقدام ما آنان را به ادامه جنگ مصمم‌تر خواهد كرد.
      جواب داد: هرگز! اين كار به نارضايتي آنان نسبت به دولتشان كه حاضر به قبول آتش بس نيست دامن خواهد زد.

      2- موشك «عباس»
      برد اين موشك حدود 850 كيلومتر، وزن كلاهك جنگي آن نزديك به 350 كيلوگرم و شعاع اصابت آن تقريبا 1500 متر است. اين موشك چندين بار براي حمله به تهران، اصفهان، تبريز، يزد و نيز بندرهاي ايرن مورد استفاده قرار گرفت.
      هربار كه اقدام به پرتاب اين موشك به سوي يكي از شهرهاي ايران مي‌كرديم صدام با خوشحالي با ما تماس مي‌گرفت و مي‌گفت:‌ آفرين به شما غيور مردان! شما تاريخ را رو سفيد كرديد! شما روي «قعقاع» و «سعد» را سفيد كرديد!»
      عدنان خيرالله وزير دفاع استفاده از موشك عباس به دليل برد بيشتر آن نسبت به موشك حسين تأكيد داشت. دو موشك عباس و حسين، از قدرت انفجار بسيار بالايي برخوردارند. مردم عراق، اين موشكها را «زلزله» مي‌نامند؛ زيرا در هنگام اصابت اشتباهي يكي از اين موشكها به يكي از پلها در «گرمة علي» در بصره، روستاي مجاور با خاك يكسان و پل، به طور كامل منهدم شد و حفره بسيار بزرگي ايجاد گرديد كه به دليل شدت انفجار، محل پل قابل شناسايي نبود.

      3- موشك عابد «ژوئيه»
      طول اين موشك، 25 متر، وزن آن 48 تن و داراي سه مرحله است. اين موشك كه با مشاركت فرانسه و چين ساخته شده، قادر است يك كلاهك جنگي را به وزن حدود پانصد كيلوگرم تا مسافت حدود 1500 كيلومتر حمل كند. تفاوت اين موشك با دو موشك قبلي اين است كه آن دو براي پدافند و موشك «عابد» براي هجوم ساخته شده است. از اين موشك براي حمله به تهران، اصفهان و شهرهاي مرزي اهواز، آبادان، خرمشهر و.... استفاده شده است.
      تصاوير گرفته شده توسط هواپيماهاي شناسايي، نشان دهنده حجم وحشتناك خسارات ناشي از انفجار اين موشك در اوايل و در طول جنگ بود. اين تصاوير كه به صورت فيلم‌هاي ويديويي، در معرض ديد دانشجويان دوره‌هاي 30و 44 دانشكده ستاد قرار گرفت، به قدري هولناك بود كه عده اي از آنان دچار افسردگي و بيماري‌هاي روحي و رواني شدند. همچنين نسخه‌هايي از اين فيلمها براي سران دولت‌هاي حاشيه خليج فارس- از جمله امير كويت، ملك فهد و شاه حسين- ارسال شد.

      ماهواره‌هاي جاسوسي
      مشكلي كه اين موشكها داشتند چگونگي هدايت و تصحيح مسير حركت آنها براي اصابت به هدف بود.
      ابتدا بايد به اين نكته اشاره كرد كه موشك، وسيله‌اي با يك كلاهك جنگي است كه در قسمت فوقاني آن قرار دارد و در موقع اصابت ابتدا اين كلاهك منفجر مي‌شود.
      تفاوت موشك با هواپيما در اين است كه موشك تنها يك بار مورد استفاده قرار مي‌گيرد و عمر آن با همان يك پرتاب به پايان مي‌رسد اما هواپيما مي‌تواند پروازهاي متعددي انجام دهدو در هر پرواز چندين تن بمب و كلاهك جنگي فرو ريزد. هواپيما همچنين ممكن است پيش از سرنگون شدن توسط دشمن ده ها حمله هوايي انجام داده باشد كه بدين رو در مقايسه با موشك‌هاي زمين به زمين، ارزانتر محسوب مي‌شود.
      ما در هنگام استفاده از موشك يا هواپيما براي بمباران مناطق مسكوني ايران به ميزان تأثيرگذاري آنها توجه داشتيم. به همين دليل منطقي به نظر نمي‌رسيد كه مثلا يكصد ميليون دلار خرج موشكي كنيم كه خسارات مادي آن به ارتش ايران معادل يك ميليون دلار تخمين زده مي‌شد؛ به خصوص باتوجه به اينكه موشك‌هاي زمين به زميني كه برد يكصد كيلومتر دارند بسيار گران تمام مي‌شوند. بايد توجه داشت كه اينگونه موشك‌هاي يك بار مصرف براي حمل كلاهك‌هاي هسته‌اي ساخته شده اند؛‌ زيرا ارزش حجم انهدامي كلاهك هسته اي، صدها برابر ارزش موشك است. اما استفاده از اين موشكها به ويژه موشك هاي ميان برد براي حمل كلاهك‌هاي جنگي (كلاسيك)، كاري غيرعاقلانه است.
      به عنوان نمونه، قيمت يك موشك مدل «3-Df» از سري موشك‌هاي چيني فروخته شده به ما معادل چهل ميليون دلار بود. اين موشك در اصل براي اين طراحي شده است كه كلاهكي هسته‌اي با قدرت انفجاري 103 مگاتن (103 ميليون تن) مواد منفجره كلاسيك را حمل كند. اين موشك در آغاز جنگ براي حمله به شهر نوسود و تمامي شهرها ايران كه استحكامات بتوني داشتند مورد استفاده قرار گرفت.
      همانگونه كه گفته شد مشكل اينگونه موشكها چگونگي هدايت و تصحيح مسير حركت آنها بود اما بر اساس توافق عراق و دولت آمريكا در زمان رياست جمهوري كارتر و ريگان، قرار شد كه اين كشور به وسيله ماهواره‌هاي فضايي ما را در زمينه هدايت موشكها ياري دهد.
      از لحاظ فني اگر برد موشك بيش از سيصد كيلومتر باشد لازم است در طي حركت آن تا هدف مسير موشك دو يا سه بار تصحيح شود. اگر موشك بيشترين مسير خود را در داخل خاك خودي يا فضاي كشور دوست طي كند با فرمان‌هاي داده شده از ايستگاه‌هاي زميني يا هوايي موجود بر سر راه آن مسير خود را تصحيح مي‌كند؛ اما اگر بخش اعظمي از مسير موشك، در خاك دشمن باشد هدايت آن غيرممكن خواهد بود و تنها ماهواره‌هاي فضايي قادر به تصحيح خواهند بود.
      ما در طول جنگ حداكثر استفاده را از ماهواره‌هاي جاسوسي آمريكا در خليج فارس كرديم و به كمك آنها توانستيم حدود چهارصد موشك به طرف شهرهاي مرزي، مناطق مسكوني شهرهاي مختلف و يگان‌هاي عازم جبهه پرتاب كنيم.

      منبع :خبرگزاري فارس
      خاطرات سرلشكر عراقي«صبار فلاح اللامي»
  • مرور توسط کاربر    1 member