تاپیک جامع بررسی بالستیک خانواده شهاب تاپیک جامع بررسی بالستیک خانواده "شهاب"

[007 0]

به نظر من اژدر حوت مي تونه گزينه ي خوبي باشه اگه اشتباه گفتم منم درجريان بذارين . راستي اگه يه جوري مي شد كه تو جنگ الكترونيك مي تونستيم سيستم هاشون رو از كار مينداختيم كه ديگه عالي بود .

[gordan 0]

با سلام من فرض مي كنم امريكا به ما حمله كرده 1-اصلا بايد ديد كه چرا بايد يك ناو رو زد مگه ناو چيه؟ ناو هواپيما بر يك خپل كنده براي سرگرم كردن دشمن 2-در جنگ هاي كلاسيك امروز حرف اول رو فضا و ماهواره و هواپيما و موشك ميزنه نه ناو و نيروي زميني شايد بگين اگه ناو نباشه هواپيما از كجا بلند ميشه؟ اصلا قرار نيست بلند شن امريكا در جنك هاي جديدش اول ظرف 20 دقيقه (بسته به نوع حمله )تمامي اهداف موشكي و سپر هاي دفاعي رو با موشك و در صورت صلاح ديد با بمب هاي (تي1 يه جور بمب الكترونيكي جديده كه هم تمامي وسايل الكترونيكي رو مي سوزنه بلكه موشك ها را چه فعال و چه غير فعال را درجا منفجر ميكنه استفاده مي كنه ) 3-ناوهاي (يو اس اس) داراي سپر ليزري (كا 2) ورزن 2 مال سال 2002هستند كه يك نمونه روي ماهواره و ديگري روي ناو نصب مي شه مجهز هستند . امريكا 33 سال پيش روي هواپيماهاش بمب ليزري رو تست كرد و گذاشت كنار . 4-اگه امريكا بخواد يك موشك (منظورم موشك نه راكت )هم از زمين بلند نميشه كه بخواد به ناو برسه 5-ناوي كه تو خليج فارسه بهش مي گن (اس اس پي) و تخصص اصلي اين ناو ضدمين و ضد موشك بودنشه 6-يك ناو هواپيما بر اتمي اگه تو خليج فارس غرق بشه خودش معادله يك بمب اتمي قدرت داره و ضررش براي ايران از امريكا خيلي بيشتره 7-ولي اين ناو رو خيلي راحت مي شه نابود كرد مثل آب خوردن(حتي همين امشب) ولي بعدش ايران نابود مي شه امريكا ظرف يك روز (كمتر از 24 سايت) مي تونه 70 ميليارد دلار به ما صدمه بزنه(پس زياد به صرف نيست)چون ما يك خپل تنبل رو مي زنيم كه مثل كندن يك مو از سره ولي اونا تموم زير ساخت ايران رو كه 100 ساله با چه بدبختي ساختيم مي زنن و باز بر ميگرديم به 100 سال پيش بازم برنده امريكاست چون موشك هاي ما به اونا نمي رسه. 8-بايد واقع بين بود امريكا يك ابرقدرته و از نظر نظامي و هرچيز ديگه از تمام دنيا سره(موقعي كه نمي دونستيم موشك چيه اونا تو ماه بودن) البته الان هم موشك هاي دسته دوم كره شمالي رو مي دونيم چيه. 9-تنها كاري كه بايد كرد اينكه يك كاري كنيم جنگ نشه ؛ كه اگه جنگ بشه ديگه چيزي تو ايران نمي مونه كه بخوام در موردش حرف بزنيم (حتي اگه يك ميليون سرباز امريكايي كشته بشن) 10-و در اخر يك قانون هست ........ قدرت نظامي امريكا برابر و حتي بيشتر از قدرت مجموع پنج كشور بعد از خودش هست ولي اره مگه عراق ناو آمريكايي رو نزد ما هم مي تونيم بزنيم .......ولي عراق حالا كجاست ... واخرش ...ولي يك مرد بود تو مسلمونا كه هم اسراپيل رو زد هم ناو امريكايي رو..

[karkas 835]

آقا سعید . استفاده از جنگنده برای نابودی ناو های هواپیما بر یک ریسک بزرگی هست . چراکه بگفتم و حالا هم می گم . این ناو های هواپیما بر به سیتسم های ضد هوایی تجهیز هستند و حتی اگر بتونید از دست همون سیستم ها در برید باز هم باید نگران اون چند تا ناو اسکورت کنننده ای ناو های هواپیما بر باشیم . مطمئن باشید آمریکا به محض حمله به ایران این ناو های هواپیما بر رو براشون بهترین ناو های جنگی رو برای اسکورت می زاره و حتی امکان استفاده از جنگنده و بالگرد برای اسکورت این ها هست . نابودی یک ناو هواپیما بر آسیب های زیادی به محیط زیست هم می زنه . بهترین راه استفاده از موشک /. با استفاده از جنگنده امکان از دست دادن اون رو داریم .

[SAEID 2,829]

آقا سعید .

استفاده از جنگنده برای نابودی ناو های هواپیما بر یک ریسک بزرگی هست . چراکه بگفتم و حالا هم می گم . این ناو های هواپیما بر به سیتسم های ضد هوایی تجهیز هستند و حتی اگر بتونید از دست همون سیستم ها در برید باز هم باید نگران اون چند تا ناو اسکورت کنننده ای ناو های هواپیما بر باشیم . مطمئن باشید آمریکا به محض حمله به ایران این ناو های هواپیما بر رو براشون بهترین ناو های جنگی رو برای اسکورت می زاره و حتی امکان استفاده از جنگنده و بالگرد برای اسکورت این ها هست .
نابودی یک ناو هواپیما بر آسیب های زیادی به محیط زیست هم می زنه .

بهترین راه استفاده از موشک /. با استفاده از جنگنده امکان از دست دادن اون رو داریم .

اشتباه نکن آرش جان قضیه به این سادگی نیست.

جنگنده سوخو24 توانایی پرواز در ارتفاع چند متری سطح آب را بصورت خودکار دارد که میتواند خود را قبل از مطلع شدن ناو به محدوده شلیک برساند. موشک نور دارای برد 120 کیلومتر است.

[seginem 70]

باسلام SAEID دوست عزیز دو سوم از تسلیحات و راه حل هایی که معرفی کردی به خصوص موشکهای کروز با فالانکس نابود میشود ان وقت میگویید چه ربطی دارد. فقط حملات زیر سطحی میماند و استفاده از شهاب که ان هم معلوم نیست عملی شود یا خیر . ان طور که من خواندم بدنه ناو هواپیمابر فوق العاده تقویت شده است و به جرات میتوان گفت هر موشکی توانایی نفوذ در ان را ندارد مگر از کلاهک خوشه ای شهاب استفاده شود که تحت شرایط خاص میتوان به ارشه و جزیره ان صدمه زد که الان عرض میکنم البته این فقط نظر من است. هر ناو هواپیمابر 6 تا 8 کشتی اسکورت دارد که هر کدام وضیفه دفاع از یک قسمت را بر عهده دارند که در دسته های 2 یا 4 فروندی مسئولیت دفاع و تدارکات و حمله به تحدیدات بالقوه را بر عهده دارند. همگی انها به سامانه فالانکس مجهزند دو تا از انها با کمک ماهواره مسئول کنترل منطقه و تعین محل تحدید و نوع ان در کمترین زمان ممکن است و دو یا چهار تا از انها فقط مسئولییت دفاع هوایی را بر عهده دارند که برد انها در حال حاضر 50 کیلومتر هوایی است.ناوگان محافظ همگی به صورت آنلاین با هم در ارتباط هستند و تحرکات منطقه را به صورت شبانه روزی زیر نظر دارند حالا در هر منطقه ای که باشند چه در ابهای ازاد و چه در ماموریت. حالا موشک شهاب ما به شرط انکه شناسایی نشود باید قبل از رسیدن به برد این کشتیها کلاهک خود را فعال کند که غیر ممکن مینماید. ولی این به شرطی بود که شناسایی نشود ولی امریکائی ها چند ماهواره برای آلارم در خاور میانه و شمال ایران و منطقه قفقاز قرار داده اند که به محض لانچ شدن هر موشکی از بالستیک گرفته تا مینی بالستیک آلارم میدهند و سمت و محل برخورد ان را با استفاده از مختصاتش نشان میدهند که به فرض انکه موشک پرتاب شود بلافاصله آلارم میدهند و این وضعیت به ناو های مذکور اعلام میشود و انها با سرعت 35 نات (64 کیلومتر در ساعت) میگریزند.اسرائیلیها هم کاهایی کرده اند که سکرت مانده و اطلاعی از ان در دست نیست. ولی نهایتا همین کار را برای شناسایی انجام داده اند. در ادامه محل پرتاب شناسایی و علامت گذاری میشودو اگر لانچر ثابت بود حمله متقابلی با موشک یا هواپیما انجام وان لانچر نابود میشود.(جهت یادآوری) برای همین موشکهای ما لانچر ثابت ندارند و بر پایه متحرک طراحی میشوند. البته این حالات برای قبل از سال 2010 است. در سال 2010 پنتاگون امیدوار است که پروژه m-thel راه اندازی شود همانطور که میدانید این سیستم قرار است با لیزر بتواند بمب و خمپاره و گلوله توپ و موشکهای سبک مانند کاتیوشا و...از این دست حملات را در فاصله مناسب منهدم نماید چیزی که به ما ربط دارد ان است که این سیستم بر روی ناو هم نصب میشود البته این سیستم در اسرائیل استفاده شد که نتیجه را دیدیم چند صد راکت با هم که ام تل عملا غیر قابل استفاده بود امید واریم همینطور بماند و پروژه متوقف شود ولی این پروژه مراحل آزمایشی را میگزراند و لاکهید مارتین و البیت سیستمز به نتایج ان امیدوارند و مسمم. جنگنده هم گزینه خوبی نمیتواند باشد چون ماهواره قواعد نظامی را تغییر داده است و تحرکات منطقه تابلویی مثل خاور میانه به صورت های مختلف قابل کنترل است هواپیما موشک و هر جسم پرنده ای سریع شناسایی میشود ولی حملات زیر سطحی به شرط انکه ناو محافظ مسئول این حملات در صحنه نباشد قابل اجرا است. همانطور که گفتم همه اینها در تئوری قابل اجرا است باید در عمل دید که این ناوهای مدعی در مقابل حملات ما چه حرفی برای گفتن دارند. میدانید ما در منطقه دومین نیروی دریایی بعد از امریکا هستیم این خود جای امیدواری دارد که در دنیا این حالت را پیدا کنیم و همین طور اگر پیش برود ما از امریکا هم در همه زمینه های نظامی بالاتر میرویم با این تفاوت که بودجه کمتری صرف کردیم. gordan این مطالبی که نوشتی چه سالی قراره اتفاق بیفته تا ان موقع نوه ات هم پیر شده فکر کنم . البته این اختراعات انجام شده ولی 50% ان به خاطر هزینه های بالا غیر قابل استفاده هستند بعد ایران افغانستان نیست که 24 ساعته نابود بشه اینی که گفتی مربوط به پروژه جنگ ستارگان است که اگر 50 سال دیگه دنیایی بود و امریکا هم همین بودجه را داشت, بتواند از فضا و با استفاده از لیزر یک کشور عصر جدید را ظرف 45 دقیقه تبدیل کند به کشور قرون وسطی تازه اگر عملی شود.ان هم ایده ریگان در دهه 80 یا 70 بود. اما اگر فکر میکنید با موشک میتوان 24 ساعته ایران یا اصلا هر کشوری را نابود کرد اشتباه میکنید چون که امریکا یا هر کشوری هر جایی را که بتوانند بزنند نیروگاه های اتمی ایران را نمیتوانند بزنند و نابود کنند قبول نداری برو نگاه کن چگونه محافظت میشود ,بیت رهبری ان قدر محافظ ندارد. یک پیشنهاد مطالبت را قبل از فرستادن یک دور بخوان بعد میل کن... :mrgreen:

[SAEID 2,829]

SAEID دوست عزیز دو سوم از تسلیحات و راه حل هایی که معرفی کردی به خصوص موشکهای کروز با فالانکس نابود میشود ان وقت میگویید چه ربطی دارد.

من تنها راه حلهای ممکن را نام بردم و به خاطر ندارم حرفی از چگونگی عملیات و درصد موفقیت آن زده باشم.

[seginem 70]

چه گیری به فالانکسهای ما دادی SAEID اقا بیخیال شدیم . در ضمن ممنون که از محصول تولیدی ما دفاع میکنی من یه مدت در خط تولید ان کار میکردم البته منتاژ فیوز ان پروژش هم فوق سری گزارش شده.

[ALI 5,623]

SEGINEM عزیز دلم تو چه گیری به فالانکس دادی بابا ولش کن. فالانکس اول باید موشک را شناسایی کند تا به طرف آن شلیک کند یا نه. این سیستم بیشتر برای نابودی موشکهای ضدناو اگزوسه و هارپون که زیر سرعت صوت حرکت میکنند استفاده میشود. حال فرض کنیم (دارم میگم فرض کنیم) یک موشک سانبرن ( موسکیت) با سرعت 3 ماخ به سمت ناو شلیک شود. سیستمهای این ناو تا بیاییند و بفهمند که موشک به طرف آنها شلیک شده ، ناو با فالانکس به زیر آب میرود :mrgreen: ولی در کل سعید آقا راست میگه یکی از بهترین راهها استفاده از سوخو24 و موسکیت است. و به نظر خودم دلفین های تربیت شده یکی از بهترین راهها است. (قبلا توضیح دادم)

[seginem 70]

خوب حالا ما قبول کردیم که فالانکس یا هر چیز دیگری کارایی ندارند. DASHALI به نظر شما میتوان ناو هواپیمابر رو با موشک بالستیک شهاب هدف قرار داد؟

[Lich 12]

سعید جان البته فکر کنم با افزایش محل پرتاب این مشکل حل بشه و موشک بتونه به سرعت مورد نظر برسه تا غیر قابل رهگیری باشه و زمانی هم که بمب های خوشه ای آزاد بشند دیگه خیلی دیر شده! :mrgreen:

[137111 5]

جنگ الکترونیک یک emp اون ناو گنده رو باهواپیماهاش تبدیل به اهن پاره میکنه :mrgreen:

[aligero177a 0]

البته بجه ها نبايد ما ايراني ها رو با اين فكر و ابتكاراتمون هيچ كشوري تحت هيچ شرايطي دست كم بگيره حتي كشوري با قدرت نظامي مثل امريكا.البته نبايد قدرت سياسي كشورمون ايران هم دست كم بگيريم.نمونه بارزش همين تحريم امريكا عليه ايرانه كه با سياستي كه ايران اتخاذ كرده عملا هيچ كشوري امريكا رو آدمم حساب نكرد مثل فرانسه كه با ما قرارداد در زمينه پتروشيمي بست.تازه تعداد سرمايه گذارهاي خارجي بيشتر هم شده كه اين عملا قدرت واقتدار ايران رو ميرسونه در مقابل امريكا(يا به عبارتي به تمسخر گرفتن امريكايي ها رو ميرسونه).مايه معلم ديني داشتيم كه ميگفت هر سعودي آخر سر يه سقوط داره خدا بعضي وقتها دشمنان مومنانشو با دست خودشون نابود ميكنه.اين حرف براي زماني بود كه امريكا به عراق حمله كرده بود و همه ميگفتن نفربعدي تو منطقه ايرانه اون موقه من زياد حرفاشو جدي نگرفتم و فكرم فقط معطوف قدرت نظامي امريكا بود ولي حالا با سياستهاي احمقانه آقاي بوش واقعا حرفش داره عملي ميشه.بگذريم از موضوع فاصله نگيريم.يادتون چند وقت پيش دقيقا يادم نيست ناو امريكايي بود يا زير دريايي در خليج فارس دچار مشكل نشد سوخت شد ومنطقه رو ترك كرد و چند وقت پيش مرگ تعدادي از دلفين ها رو داشتيم اين بخاطر آزمايش ايران براي چند نوع سلاح جديد ه شيمياي والكترونيكي كه در دراز مدت(4الي5ماه)ميتونه با انجام نوعي فعاليت شيمياي و الكتروليزي بدنه ناو رو از زير دچار پوسيدگي و خورگي شديدي بكنه وخودش هم طي اين فرايند از بين بره واثري ازش باقي نه مونه فكرش رو بكنيد درآينده جايي براي ناوها امريكايي درخليج ما فارسها نيست وامريكايي ها بايد بدون نصف دانشمنداي خودشونو ما ايرانيه تامين ميكنيم پس حالا ما چي داريم چيزي نزديك 20 ميليون جوون ايراني كه هر كدوم براي خودشون مغز متفكريند.

[ALI 5,623]

خوب حالا ما قبول کردیم که فالانکس یا هر چیز دیگری کارایی ندارند.
DASHALI به نظر شما میتوان ناو هواپیمابر رو با موشک بالستیک شهاب هدف قرار داد؟

به نظر من بعيده كه با موشك بالستيك شهاب بتوان يك C V N را نابود کرد.
چرا که موشکهای بالستیک به نسبت در صد خطای بالایی دارند و حتی فرض کنیم که کلاهک آن خوشه ای باشد و در 100 متری ناو به سطح دریا برخورد کند معلوم نیست که در سطح آب منهدم شود یا در عمق آب.
در ضمن این نکته هم الان یادم آمد اگر به تصاویر فالانکس دقت کنید به نظر نمی اید که بیشتر از 40 درجه به سمت بالا بچرخد در نتیجه انهدام موشک بالستیک ( در صورت شلیک) توسط این سیستم تقریبا غیر ممکن است. این سیستم بیشتر برای نابودی موشکهای ضد ناو که در نزدیکی سطح آب و در زاویه ای تقریبا مماس با فالانکس به سمت ناو می آیند کاربرد دارد.(البته آن هم موشکهای ساب سونیک)


راستی دوستان یک سوال : آیا موشک موسکیت قابلیت نصب و شلیک توسط سوخو 24 را دارد؟

[aligero177a 0]

اينم بگم كه جنگهاي آينده جنگ تكنولوژيها ست.

[seginem 70]

با سلام DASHALI منم نگفتم موشک بالستیک توسط فالانکس نابود میشود گفتم موشک کروز توسط این سیستم ممکن است نابود شود در ضمن من گفتم که در عمل این امار و ارقام مشخص میشودو... ما برای نیروی دریایی آرزوی موفقیت میکنیم از ما همه کار بر میاید و ان را در جنگ ثابت کردیم. با تشکر