تاپیک جامع بررسی بالستیک خانواده شهاب تاپیک جامع بررسی بالستیک خانواده "شهاب"

[hamid007 9]

چند سايت نظامي خارجي نوشتن طبق برآوردها، از لحظه شليک موشک شهاب 3 تا اصابت آن به اهدافی در اسرائيل، ۱۲ دقيقه طول می کشد.
با توجه به تقسيم بندي سرعت موشك شهاب 3 در فازهاي مختلف اين زمان 12 دقيه ميتونه صحيح باشه؟
و اينكه اين تحليل با فرض سوخت مايع براي موشك شهاب 3 محاسبه شده يا سوخت جامد؟

به نظرتون 12 دقيقه زياده!!! بابا 1300 كيلومتر راهه...
خوب طبيعتا" سوخت جامد شتاب بيشتري داره و احتمالا" بر اساس سوخت جامده كه كمترين عدد رو به دست بيارت براي مقابله
مقابله كه چه عرض كنم براي فرار و رفتن به پناهگاه :mrgreen: :oops: :lol:

[hadi222 36]

با نصب رادار جدید در اسرائیل شاید همون کلمه مقابله یا انهدام بهتر باشه

[PILOT_OF_PERSIA 43]

در روزنامه مطلبی در مورد توان نظامی ایران به نقل از یک روزنامه عربی می خواندم که در ان امده بود سرعت شهاب 3 ایران به قدری زیاد است که هیچ ضد موشکی نمی تواند بر ان غلبه کند. رادار جدید امریکا که به اسرائیل داده شده این قابلیت رو داره که اسرائیل را 12 دقیقه پس از شلیک موشک شهاب 3 ایران خبردار کند. ایران رادار مخصوص شهاب 3 ساخته شده.

[SAEID 2,829]

زمان طی فاصله هزار کیلومتری از ایران تا اسرائیل توسط شهاب3 بین 10 الی 15 دقیقه است و این امر برای موشکهای بالستیک چیز عجیبی نیست و مثلا موشکهای شوروی و آمریکا ظرف نیم ساعت به خاک طرف مقابل میرسیدن! شناسایی کردن شهاب3 چاره درد اسرائیل نیست و فقط خبردار میشن که موشکی در راه است! برای انهدام این موشک نیاز به پدافندی است که تا ارتفاع ؟؟؟ رو پوشش بده و بردش ؟؟؟ کیلومتر باشه که به محض آغاز فاز نهایی شهاب3 ضد موشک شلیک بشه و سرعت ضد موشک هم باید از شهاب3 بیشتر باشه چون تو سرعتهای هایپرسونیک مخصوصا بالای 10 15 ماخ فرصت سعی و خطا نیست و اگر سرعت ضد موشک کمتر باشد نمیتونه هدف رو بزنه چون یه میلیونیوم ثانیه تاخیر باعث خطای چند صد متری میشه! تا یک دهه بعد عمرا بتونن شهاب3 رو رهگیری کنن حتی نسل اولش رو! بعد ده سال هم یه چیزایی براتون تدارک دیدیم که ... :mrgreen:

[worior 25,641]

ولی دوستان سوخت مایع شتاب و سرعت بیشتری داره و این سرعت رو تا لحظه برخورد میتونه نگه داره یا بیشترش کنه

[UDT88 5]

مسير شهاب سه از سكوي پرتاب تا رسيدن به هدف يك مسير حدود نيم بيضي است كه قطر نيم دايره همان برد شهاب3 تا اسرائيل حدود 1300 كيلومتر است كه البته بايد ارتفاع پرواز موشك را هم دانست بعد مسير را محاسبه كرد تا سرعت متوسط بدست بياد حالا اگه رياضيتون خوبه بسم الله

[STORM 3]

چند سايت نظامي خارجي نوشتن طبق برآوردها، از لحظه شليک موشک شهاب 3 تا اصابت آن به اهدافی در اسرائيل، ۱۲ دقيقه طول می کشد.
با توجه به تقسيم بندي سرعت موشك شهاب 3 در فازهاي مختلف اين زمان 12 دقيه ميتونه صحيح باشه؟
و اينكه اين تحليل با فرض سوخت مايع براي موشك شهاب 3 محاسبه شده يا سوخت جامد؟

به نظرتون 12 دقيقه زياده!!! بابا 1300 كيلومتر راهه...
خوب طبيعتا" سوخت جامد شتاب بيشتري داره و احتمالا" بر اساس سوخت جامده كه كمترين عدد رو به دست بيارت براي مقابله
مقابله كه چه عرض كنم براي فرار و رفتن به پناهگاه :mrgreen: :oops: :lol:

hamid007 برادر من كجا گفتم اين زمان زياده يا كمه؟!!!!! من يك مطلبي ديدم و سوالي پرسيدم اگر ميدونين جواب بدين!
از سعيد و دوستان هم ممنون .

[PILOT_OF_PERSIA 43]

زمان طی فاصله هزار کیلومتری از ایران تا اسرائیل توسط شهاب3 بین 10 الی 15 دقیقه است و این امر برای موشکهای بالستیک چیز عجیبی نیست و مثلا موشکهای شوروی و آمریکا ظرف نیم ساعت به خاک طرف مقابل میرسیدن!

شناسایی کردن شهاب3 چاره درد اسرائیل نیست و فقط خبردار میشن که موشکی در راه است! برای انهدام این موشک نیاز به پدافندی است که تا ارتفاع ؟؟؟ رو پوشش بده و بردش ؟؟؟ کیلومتر باشه که به محض آغاز فاز نهایی شهاب3 ضد موشک شلیک بشه و سرعت ضد موشک هم باید از شهاب3 بیشتر باشه چون تو سرعتهای هایپرسونیک مخصوصا بالای 10 15 ماخ فرصت سعی و خطا نیست و اگر سرعت ضد موشک کمتر باشد نمیتونه هدف رو بزنه چون یه میلیونیوم ثانیه تاخیر باعث خطای چند صد متری میشه!

تا یک دهه بعد عمرا بتونن شهاب3 رو رهگیری کنن حتی نسل اولش رو! بعد ده سال هم یه چیزایی براتون تدارک دیدیم که ... :oops:

100 در صد تازه موشک 6000 کیلو متری هم در راهه شاید هم رسیده :mrgreen:

[SAEID 2,829]

لطفا شایعه پراکنی نکنید. ما نیازی به موشک با برد 6000 کیلومتر نداریم. مسیر پرواز موشکهای بالستیک بیضوی شکل نیست و الان عکس در این مورد ندارم. در اکثر موشکهای قاره پیما بدین صورت است. مرحله اول شتاب گیری یا boost phase که 3 الی 5 دقیقه طول میکشد و موشک در انتهای فاز به ارتفاع 150 الی 400 کیلومتری رسیده است. در این فاز سرعت موشک تا 7 کیلومتر بر ثانیه رسیده و زمان آن اگر سوخت جامد باشد کمتر خواهد بود. مرحله دوم فاز میانی که به midcourse phase مشهور است. موشک در این مرحله که در حدود 25 دقیقه است تا ارتفاع 1200 کیلومتری صعود کرده و سپس با یک ایست به سمت زمین تغییر جهت میدهد. فاصله طی شده در این فاز بین 3186 الی 6372 کیلومتر است. مرحله سوم ورود به داخل جو یا reentry phase که از ارتفاع 100 کیلومتری شروع شده و 2 دقیقه طول میکشد. مشخصات مراحل فوق در موشکهای بالستیک میانبرد فرق داشته و در شهاب3 هم با سایر موشکهای هم کلاس متفاوت است!

[worior 25,641]

دوستان اگر مایلید در مورد نحوه هدایت حتی مبانی فرمول دهی برای پرتاب موشک چگونگی استفاده از توابع البته من فقط تانژانت رو دیدم و اینکه مسیر سیر واقعیه موشک نه بیضی نه نیم و نه هیچ چیزه دیگه رو توضیح بدم چون باید توی تاپیک قرار بگیره و کلی مفصله . :mrgreen:

[SAEID 2,829]

توضیح بده منتظریم. :mrgreen: :lol: :oops:

[hexman 352]

خب اگه با موشك ضد موشك نتونن منهدمش كنن با توپهاي ضد هوايي در فاصله كم هم نميتونن؟؟

[joker 1]

حرکات رندوم جهت خراب کردن محاسبات فازی رادارها هم دارن این موشکها ؟ اگه دارن چطوری توی محاسبات و دقت برخورد به هدف اندازه گیری میشن ( البته ممکنه واقعا رندوم نباشن و برای دقت هدف از اول تغییرات ثبت بشن ) در هر حال همچین چیزی هست یا تمام مانور روی سرعت نهائیه ؟

[worior 25,641]

سعید جان خیلی مفصله و اصلا خودم درست نفهمیدم که چطوریه ولی تا حدودی به اون اشاره میکنم بعد منبع معرفی میکنم :mrgreen: در هنگام پرتاب موشک های بالستیک باید موارد زیر را به نسبت های تعریف شده در 3 فاز حرکت در نظر گرفت. زاویه پرتاب با زمین زاویه پرتاب با هدف محاسبه خط مستقیم از مبدا تا مقصد (زمین منحنی است بنابراین باید خط صاف تا مقصد تایین گردد) وزن پرتابه تحمل بدنه موشک شتاب اولیه تعیین سرعت لحظه به لحظه نسبت فشار هوا به بدنه نسبت کاهش توان بواسطه جاذبه تغییر مجدد لحظه به لحظه و احتساب مقادیر جدید برای برای قرار گرفتن در مسیر صحیح اغتشاشات امواج صوتی چرخش زمین باد ها و نوسانات جوی ....... که هرکدام ثابت محاسبه ای برای هر لحظه از موقعیت موشک دارند و باید محاسبه شوند اگر دقت کنید هنگام آزمایشات موشکی ایران هر کدام از موشک ها به زاویه ای تغییر مسیر میدهد اشکال در محاسبه یکی از موارد بالا که قسمتی از پارامتر های اصلی هستند اختلافات شدیدی در مختصات برخورد ایجاد خواهد کرد . اصلی ترین مشکل این موشکها نبود خط سیر منحنی است !!! چرا: برای محاسبه پرتاب این موشکها خط سیر منحنی در نظر گرفته میشود اما هیچگاه موشک از آن طبعیت نمیکند بلکه خط سیری زیگزاگ پیچ در پیچ با انحرافات فراوان را تا مقصد طی میکند !!!! که با برنامه پرتابه موشک سعی میکند مجددا خود را در مسیر سیر صحیح قرار بدهد که کار بسیار دشواری است بهمین خاطر معمولا موشکهای بالستیک خطای برخوردی معادل 1 درصد !!! دارند و برای رفع این موارد هیچ راه درستی وجود ندارد مگر هدایت ماهواره ای یا دیکودری در فاز نهایی. روش ماهواره ای که لحظه به لحظه به موشک موقعیت هدف را نشان میدهد و موشک زاویه حرکت به سمت ان را تصحیح میکند اما دیکودر که الفاظ دیگری هم دارد. ابزاری است که در منطقه هدف نصب میشود و موشک به هنگام بازگشت به زمین تغیرات معادلات حرکتی خود را بر اساس ان انجام میدهد یه به عبارتی روی ان قفل میکند. معادلات پرتاب در فاز های مخلف برای موشکهای مختلف متفاوت است اما هنگام پرتاب هنگام خارج شدن از جو بازگشت دوباره هر کدام ویژگیهای انتگرال گیری حرکت متفاوتی دارند که برای توضیح آنها تقریبا 100 صفحه مطلب نیاز است :oops: و خودم به درستی به آن وارد نیستم اما کتاب : مقدمه ای بر پرتاب موشک مولف : و-آی-فئودوسف را که در بازار موجود است را معرفی میکنم. :lol: البته این فقط مقدمه است :lol: در مورد رندم باید بگم که اساسا حرکتشون رندمه که فقط تصحیح میشه یا بعبارتی حرکات مغشوش حول پرتاب منحنی دارن .

[PILOT_OF_PERSIA 43]

خیلی خوب بود WORIOR

اگر دقت کنید هنگام آزمایشات موشکی ایران هر کدام از موشک ها به زاویه ای تغییر مسیر میدهد اشکال در محاسبه یکی از موارد بالا که قسمتی از پارامتر های اصلی هستند اختلافات شدیدی در مختصات برخورد ایجاد خواهد کرد .

منظور این قسمت شما این هست که ایران در پرتاپ موشکی خود بی دقت است یانه؟