جنگنده-بمب افکن اف-16 شاهین شکاری جنگنده-بمب افکن اف-16 شاهین شکاری ( F-16 Fighting Falcon)

[SAEID 2,829]

این که مشخصه دلشون نمیخاد موقع رفتن از عراق و افغانستان این دو کشور به ایران متمایل بشن و به همین دلیل از الان سعی در جدایی اینها از ایران دارن از بعد فرهنگی و آموزشی با تغییر روش آموزش به روش آمریکایی و رسمی شدن زبان انگلیسی بجای فارسی و عربی!

در بعد نظامی هم سعی دارند عراق رو به یک قدرت تاثیرگذار در منطقه تبدیل کنند اما نه به قدرت حکومت شاه چون آن اشتباه را دیگر مرتکب نمیشوند ولی اینکه احتمال بدیم عراق به قدرتی حداقل برابر با عربستان سعودی برسد تا علاوه بر منافع آن برای غرب یک منفعت ویژه هم بدست آورند و آن ایجاد مهره ای در کنار دو قدرت ایران و عربستان برای اعمال فشار بر آنها که این فشار احتمال کمی دارد به درگیری فیزیکی منجر شود چون عراق به قدرت زمان صدام نخواهد رسید و کشور ایران از نظر نظامی تفوق کامل هوایی و زمینی و دریایی و موشکی بر عراق خواهد داشت ولی با وجود این برتری ایران قادر نخواهد بود با بازوی نظامی به اقدامات تحریک کننده عراق پاسخ دهد و این همان فشاری است که گفته شد.

در بعد منافع ملی ایران با افزایش قدرت عراق احتمال ناامن کردن غرب و شمال غرب و جنوب غرب کشور توسط گروههای خائن تجزیه طلب با حمایت غرب در قالب عراق هست و در بعد ژئوپولتیک منطقه ای این قدرت بازوی سیاسی و انرژی ایران را کم رنگ کرده و در صورت ورود عراق به عرصه دریایی مشکلاتی میتواند در خلیج فارس برای ما پیش آید که حداقلش جدیتر شدن اعراب در تحریف نام خلیج فارس به یک نام جعلی بی ارزش است.

مشکلات پیش روی ما با قدرت گرفتن عراق وابسته به غرب طی دهه های آتی در موارد امنیتی و اقتصادی و انرژی هست ولی هنوز این مشکلات پیش نیامده و ما این فرصت را داریم تا نگذاریم حکومتی دست نشانده در عراق بر سر کار آید. پیشگیری هزینه به مراتب کمتری از درمان دارد.

[GRIPEN 5,143]

در مورد تهدیداتی که از جانب عراق میتونه متوجه ما باشه، بنظر من جدیترین این تهدیدات در حال حاضر حضور قریب به 150000 سرباز آمریکایی با اونهمه تجهیزات و امکانات هست، با توجه به امکانات و مقدورات کنونی حاکمیت و ارتش عراق خطر جدی از جانب اونها و توان نظامیشون ما رو تهدید نمیکنه، بنظر هم نمیرسه که در آینده نزدیک هم به چنان سطحی از توانایی برسن، اما خب قصد جدی برای احیای خودشون دارن، بنظر من برای مقابله با تهدیدات احتمالی عراق در آینده غیر از اینکه رویکرد فعلی در زمینه تجهیز نظامی خودمون رو ادامه میدیم باید نگاه جدیتر به تقویت خودمون در بعضی زمینه ها از جمله نیروی زرهی داشته باشیم، ضمن اینکه با پیوستن عراق به کشورهای استفاده کننده از تکنولوژی غربی در نیروی هوایی مشکلات ما در این زمینه باز هم بیشتر میشه، و باید فکر جدیتر در این زمینه بکنیم.

در مورد حاکمیت عراق و رویکردش نسبت به ایران، باید توجه داشت که این حاکمیت هم بسیار نوپا و شکنندس و هم اینکه خواهی نخواهی بسیار وابسته، در نتیجه خود بخود نباید انتظار چندانی از اون داشت و هم اینکه باید بیشتر مواظب بود چون ممکنه هر اتفاقی در تقابلش با ایران و در سایه همون ضعف و وابستگیش بیفته، اما باید به این نکته هم توجه داشت که دولت عراق تا زمانی که دولت اکثریت باشه، پتانسیل خوبی برای همکاری با ایران داره، این یک مقدار به حاکمیت ما بر میگرده که چطور بتونن از این وضعیت یک فرصت بسازن.

رویکرد جدید و مشخص آمریکا هم در عراق همکاری و رابطه نزدیک با اقلیت بوده، که به احتمال بسیار زیاد این ژنرال هم از همون دسته هستن، و اینها هم بخصوص در زمان صدام ثابت کردن یک کینه و عداوت کور با ما دارن، برای همین هم آمریکا به اونا نزدیک شده و به سرعت در حال سازماندهی و قرار دادن اونا در پستهای مهم دولتی و نظامیه، نمونه این تلاش سازمانهای موسوم به بیداری بودن که نخست آمریکا از اونها برای مقابله با القاعده و همینطور جلوگیری از گسترش نفوذ شیعیان ( و البته پاکسازی در برخی موارد) استفاده کرد، و در حال حاضر هم بطور رسمی اونا رو وارد نیروی نظامی عراق کرد، اگر اشتباه نکنم نزدیک به 85000 نفر، که با توجه به ترکیب جمعیتی عراق میشه گفت که قدری غیر معموله، اخیرا هم اعلام شد که تنی چند از صاحب منصبان قدیم بعث ( که از همون اقلیت هستن )هم امکان وارد شدن به حاکمیت عراق رو پیدا کردن، و گویا محدودیت های قبلی برای این عده برداشته شده، که اینها هم به جناح وابسته و دست نشانده آمریکا در دولت عراق اضافه میشن.

بنظر من آمریکا بخصوص با قرار دادن این عده در نیروی نظامی و واگذاری مناصب حساس به اونها ( که با توجه به سلطه آمریکا به این کشور کاملا امکان این کار رو داره ) یک جناح وابسته قوی ایجاد میکنه که میتونه در زمان مقتضی وارد عمل بشه و حکومت رو بدست بگیره (مثل قدیما) و دنباله ماجرا.

در مورد قیمت تجهیزات هم واقعا خرید های عراق رقم های عجیبی داره مثلا این هلی کوپتر Eurocopter EC635 رو 24 فروندشو خریداری کردن به قیمت 488 میلیون دلار، یعنی هر فروند بیش از 20 میلیون دلار، واقعا ظاهر اون نشان از چنان قدرت هجومی و یا ترابری که این قیمت رو پوشش بده نداره، مقایسه کنید با قیمت هر فروند می-17 که فکر کنم حدود 6-7 میلیون دلار باشه،

http://www.airforce-technology.com/projects/ec_635/images/EC635_3.jpg

[PILOT_OF_PERSIA 43]

مردم غرب و جنوب غرب کشور از کمبود امکانات بسیاری رنج می برن در حالی که در زمان شاه از هر شهری ایران که بگید پیشرفته تر بود.
باید به این شهرها رسیدگی بشه تا دیگه نگرانی از جهت نجیه طلب ها نداشته باشیم.
البته کمک های مالی و فنی ایران هم میتونه کمی انها را ساکت کنه.

[jackturbo 19]

[quote]مردم غرب و جنوب غرب کشور از کمبود امکانات بسیاری رنج می برن در حالی که در زمان شاه از هر شهری ایران که بگید پیشرفته تر بود.
باید به این شهرها رسیدگی بشه تا دیگه نگرانی از جهت نجیه طلب ها نداشته باشیم.
البته کمک های مالی و فنی ایران هم میتونه کمی انها را ساکت کنه.[/quote]

برادر کیانی عزیز بنده از نظر اخلاقی گفتم بیا نوشته خودم را به گونه ای ادیت کردم که خودم هم تعجب می کنم ولی حق با شماست

[RezaKiani 1,900]

دوست عزیز! توهین کردن به قومیتها بر اساس قوانین سایت ممنوع است. مخصوصا که تعداد زیادی از هموطنان عزیزمان عرب هستند و در برابر همین عراق هم اول جنگ خوب ایستادگی کردند. پس لطف کنید و یه خورده مواظب کلماتی که بکار می برید باشید.

[arshya4171 42]

كسي ميدونه نيروي هوايي حال حاضر عراق داراي چه كيفيتيه؟

[lord_alone_dark 1]

کلن قضیه خیلی بوداره نکنه یک جنگ دیگه با عراق داریم

[shahm 2]

با سلام به دوستان
كشور عراق هم اكنون اقتدار لازم براي حفظ حكومت فعلي رو نداره و نياز داره كه كشور هاي بيگانه براي حفظ حكومت به اون كمك كنند كشوري كه دچار بحران هويت ملي و از طرفي هزينه هاي جنگ فعلي در عراق بسيار بالاست و با توجه به بحران اقتصادي موجود در دنيا بازار بي دردسر و راحتي براي بيگانگان و در ضمن اونا به اين مسيله هم دست يافتند كه بازار اقتصادي عراق در دست ايران و تركيه هست و اونا سهمي از اين بازار رو ميخوان به خودشون اختصاص بدن بهترين و پردرآمدترين باز فروش اسلحه به اين كشور هست و براي اينكه توجيهي داشته باشند براي افكار عمومي خودشون كه اين سلاحها بدست تروريستها نيافته با تبليغات و با استفاده ار مقامات نظامي عراقي از پديده ايران ترسي دارند استفاده ميكنند اين نوع مصاحبه هاي براي آگاهي افكار عمومي در عراق نيست بلكه هدف مردم امريكا هست يكي از راههاي فرار از بحران اقتصادي صنعت جنگ ! فروش اين تسليحات هم تهديد زيادي براي كشور ما نيست بلكه اونا براي تثبيت حكومت از او استفاده خواهند كرد ضمنا اف شانزده سلاحي كه ارتش امريكا درحال كنار كذاشتن اون و فروش اون به كشورهاي وابسته همچون عراق و امارات فقط براي كمك مالي دادن به كارخانه سازنده براي تغيير خط توليد هست نه چيز ديگه اي .

[nasirirani 4,491]

به نظر من هم ما در آینده با عراق چالش های زیادی خواهیم داشت

[PEYMAN 333]

[quote]به نظر من هم ما در آینده با عراق چالش های زیادی خواهیم داشت[/quote]

درسته ولی تمام این فشارها و تهدیها مثل حمله اسرائیل و نتانیاهو و خیلی چیزای دیگه به عنوان اهرم فشار برای ایرانه که بیاد پای میز مذاکره

[ahmadi 39]

فکر کنم این صرفاً اظهارنظری است تا دولت آمریکا را مجاب به صدور اجازه‌ی فروش F-16ها بکند و نه بیشتر. عراقی‌ها صرفاً سعی می‌کنند از رگ خواب آمریکا استفاده کنند.

به نظر من برخورد ما با عراق نباید با سوءظن‌های این‌چنینی باشد که در ارسال‌های دوستان مشاهده می‌شود. این‌طوری ما فقط به ایجاد یک دشمن جدید برای خود کمک می‌کنیم. باید عراق به ما به عنوان یک حامی نگاه کند. ما باید به عراق در همه‌ی زمینه‌ها کمک کنیم، از جمله نظامی، تا عراق به ما اعتماد کند و در بلندمدت دوست ما باشد نه رقیب ما. این همان برخوردی است که آمریکا با عراق دارد: سعی می‌کند عراق را به خودش وابسته کند به طوری که عراق آمریکا را به عنوان پناهگاه خود در مقابل ایران و سوریه بشناسد. این باید برعکس شود، یعنی ایران نقش حمایت از عراق را در برابر آمریکا و اسرائیل به عهده بگیرد. صدالبته این کار راحتی نیست ولی شدنی است. رویکرد ایران تا به حال چنین چیزی بوده است و امیدوارم در بلندمدت ادامه داشته باشد. ما باید همان سخاوتی را که در لبنان نشان می‌دهیم در عراق هم نشان دهیم تا نفوذ ما در عراق مثل لبنان ریشه‌ای باشد. در این زمینه باید با آمریکا رقابت کنیم. به خصوص در زمینه‌ی نظامی باید حتماً یک رابطه‌ی نظامی راهبردی با عراق برقرار کنیم به طوری که «فرهنگ نظامی آمریکایی» در عراق به وجود نیاید. ما نباید بگذاریم تا آمریکایی‌ها نفوذ راهبردی‌شان را به راحتی در عراق حفظ کنند. زمان این کمک‌ها دقیقاً همین الان است که عراق دارد ساختارهای خودش را می‌سازد، وگرنه چند سال دیگر عراقی را شاهد خواهیم بود که با آمریکا روابط راهبردی بلندمدت برقرار کرده ولی به ما که همسایه‌اش هستیم اعتماد ندارد. باید زود بجنبیم.

من منکر وجود تفکرات ایران‌ستیزانه در امثال بعثی‌ها و سکولارهای عراق نیستم. اما رویکرد همراه با سوءظن نسبت به عراق و رقیب‌انگاری عراق به جای آن که چنین افرادی را ضعیف کند، آن‌ها را قدرتمندتر خواهد کرد.

باید کمی از روش آمریکا یاد بگیریم: آمریکا به کشورهای بسیار زیادی در دنیا، سخاوتمندانه کمک می‌کند و با اتفاقات مقطعی (مثلاً سخنان ضدآمریکایی مقامات آن کشورها) این کمک‌ها را قطع نمی‌کند. اما وقتی آن کشور شروع به مخالفت جدی با آمریکا می‌کند، آمریکا از این اهرم برای فشار به آن کشور استفاده می‌کند. ضمناً این کمک‌ها باعث می‌شود که آن کشورها به چشم حامی به آمریکا نگاه کنند و روابط خود را با آمریکا گسترش دهند هرچند در ظاهر با آمریکا مخالفت کنند. آمریکا همین‌طوری چند ده کشور را راضی کرده تا در آن‌ها پایگاه نظامی داشته باشد. منظور من این نیست که این طور امپریالیستی با کشورهای دیگر برخورد کنیم چون نه به اندازه‌ی آمریکا قدرت داریم و نه این کار اخلاقی است. اما نباید به خاطر چند تا اظهار نظر در مورد خلیج فارس و جزایر و «خطر ایران» و امثال آن روابط خودمان را با کشورهای عربی محدود کنیم؛ این همان چیزی است که آمریکا و انگلیس و اسرائیل به دنبال آن‌اند و دنبال این هستند که ایران را به این تله بیندازند و روابط ما را با کشورهای عربی تیره کنند، که در نهایت به ضرر ما تمام خواهد شد. ما باید روابطمان را به قدری با کشورهای عربی گسترش دهیم که خود به خود به خاطر این روابط، [b]در بلندمدت [/b]منافع ما را در نظر بگیرند. اظهارنظرهای اعراب در مورد خلیج فارس و جزایر واقعاً چه خطری برای ما دارد؟ تقریباً هیچی. بزرگ‌ترین خطر، تیره شدن روابط ما با آن‌هاست، که به نوبه‌ی خود برای جزایر خطر بیشتری خواهد بود نسبت به وقتی که روابط ما با آن‌ها خوب است و صرفاً برای نگه داشتن ظاهر حرف می‌زنند.

[shahm 2]

با سلام به شما دوستان عزيز بايد عرض كنم كه سرتاسر خاك عراق براي مقامات و مردم ما منطقه سبز درصورتي كه براي نيروهاي آمريكايي منطقه سبز در خاك عراق محدوده اي بسيار كوچك در بغداد كه اونهم هروقت مقامات رسمي كه ميخواند حضور پيدا كنند در اين منطقه به صورت محرمانه و بدون اعلام قبلي وارد ميشند اونا از سايه خودشونهم در عراق ميترسند هر جاي خاك عراق كه حضور پيدا كردند پادگان زدند درست مثل يونانيها عمل كردند اگه يك رابطه خوب و بلند مدت در سايه آرامش ميخوايند بايد بر روي علايق و تمايلات طرفين دست گذاشت يعني يك رابطه دوجانبه كه همراه با حفظ ارزشهاي انساني مبتني بر مبادلات فرهنكي و اقتصادي و سياسي و ..... نه مبتني بر سياست زر و زور كه آمريكايها مروج اون در عراق هستند ما هشت سال با عراق جنگيدم ولي هم اكنون مردم ما فراموش كردند از اين جنگ ما و مردم عراق شديدا صدمه ديديم و هردو مردم اين وسط حزب بعث و صدام را مقصر ميدانند و فقط بعنوان يك خاطره تلخ ازاون ياد ميكنند هنوز هم در نظام دولتي فعلي به بعضي از اختلافت في مابين دامن ميزنند ولي بخاطر علايق مشترك دوملت هيچكس هيج توجهي به اين اختلاف پراكنيهاي مقرضانه ندارند هيچ شهروند عراقي در خانه خودش رو بر روي هيچ ايراني نمي بنده و ايرانيها رو دشمن خودشون نميدونه ولي آيا از شهروندان عراقي نظر شونو راجب آمريكايها سيوال كرديد !

[sglaalpour 15]

موقعي كه ما اونا رو به چشمه برادر مي ديديم بايد پيش بيني حالا رو ميكرديم

ولي الان ما جلو تريم وبايد سرعت پيشرفتونو بيشتر كنيمتا عراق كاري نتونه بكنه

يادمون باشه اونا يه مشت صحرا نشينن نه ايراني و فك كنم هر چقدر تجهيزات داشته باشن به پاي ما نمي رسن چون غيرت ما رو ندارن

[GRIPEN 5,143]

[quote]موقعي كه ما اونا رو به چشمه برادر مي ديديم بايد پيش بيني حالا رو ميكرديم

ولي الان ما جلو تريم وبايد سرعت پيشرفتونو بيشتر كنيمتا عراق كاري نتونه بكنه

يادمون باشه اونا يه مشت صحرا نشينن نه ايراني و فك كنم هر چقدر تجهيزات داشته باشن به پاي ما نمي رسن چون غيرت ما رو ندارن[/quote]

نمیدونم شنیدی یا نه، یه مثلی هست که میگه " تا مرد سخن نگفته باشد---------عیب و هنرش نهفته باشد"
اگر هم این درشت گویی های نژادی تنها حرفیه که برای زدن دارید، چنانکه توی این چند پستی که از شما خوندم غالبا همینطور بوده، شاید بهتر باشه کمی بگردید و یک تالار گفتگوی مناسب پیدا کنید که جوش با نوع تفکرات شما همخوانی داشته باشه.

[ahmadi 39]

[quote]موقعي كه ما اونا رو به چشمه برادر مي ديديم بايد پيش بيني حالا رو ميكرديم

ولي الان ما جلو تريم وبايد سرعت پيشرفتونو بيشتر كنيمتا عراق كاري نتونه بكنه

يادمون باشه اونا يه مشت صحرا نشينن نه ايراني و فك كنم هر چقدر تجهيزات داشته باشن به پاي ما نمي رسن چون غيرت ما رو ندارن[/quote]

اون‌ها برادر ما هستند. ما وحشی و نژادپرست نیستیم که همسایگانمان از ما بترسند. یکی از افتخارات ما این است که همسایگان ایران که ایران با آن‌ها مرز زمینی دارد، [b]در مجموع[/b] با ایران روابط برادرانه و توأم با احترام متقابل دارند. این روابط در درازمدت به نفع ما هستند و باید به هر قیمتی روابط‌مان را با همسایگان‌مان بهبود دهیم.
در ضمن همه‌ی نژادها با هم برابرند و ما به عنوان ایرانیان بافرهنگ به هیچ نژادی و هیچ فرهنگی توهین نمی‌کنیم و خودمان را از دیگران برتر نمی‌دانیم.