تحلیل و پیگیری تحولات غزه تحلیل و پیگیری تحولات غزه

[greenliving 411]

شما اون دو نفر رو چند ساله میشناسید؟

 

دوست عزیز شما از سوالتون معلومه گفتگو برای بنده و بحث برای شما رو به کجا میخواهید ببرید.

این ادبیات برای

همه ما آشناست..............

 

بیایید سعی کنیم همیشه از منطق عقایدمون روترویج بدیم نه با هوچی گری و فرافکنی......

 

بنده در عرایضم هم اشاره کردم که نظر هرکسی میتونه اشتباه باشه مگر اینکه خلافش ثابت بشه

[kid 1,324]

دوست عزیز شما از سوالتون معلومه گفتگو برای بنده و بحث برای شما رو به کجا میخواهید ببرید.

این ادبیات برای

همه ما آشناست..............

 

بیایید سعی کنیم همیشه از منطق عقایدمون روترویج بدیم نه با هوچی گری و فرافکنی......

 

بنده در عرایضم هم اشاره کردم که نظر هرکسی میتونه اشتباه باشه مگر اینکه خلافش ثابت بشه

دوست عزیز بعد از حرف رهبر ایران اونجا بهم ریخته(البته این خودش دو حالت میتونه پیش بیاره که نگاه بدبینانه و خوش بینانه میشه کرد بهش که قصدم توضیح این دو حالت نیست)

شما گفتید عقاید تکفیری با شهادت طلبی فرق داره گفتم از کجا میدونید اون دو نفر تکفیری و ناسبی بودن بیشتر فلسطینی ها شافعی مذهب هستن طی سالیان مطمئنا وهابی ها اونجا کار کردن و طرفدارانی دارن(همونجور که تو کشور با اکثریت شیعه ای مثل ایران نفوذ کردن) چون بحث در این مورد از اون عملیات دو جوون شروع شد گفتم شما از کجا میدونید تکفیری هستن یعنی جایی خوندید جایی شنیدید!؟

[greenliving 411]

دوست عزیز بعد از حرف رهبر ایران اونجا بهم ریخته(البته این خودش دو حالت میتونه پیش بیاره که نگاه بدبینانه و خوش بینانه میشه کرد بهش که قصدم توضیح این دو حالت نیست)

شما گفتید عقاید تکفیری با شهادت طلبی فرق داره گفتم از کجا میدونید اون دو نفر تکفیری و ناسبی بودن بیشتر فلسطینی ها شافعی مذهب هستن طی سالیان مطمئنا وهابی ها اونجا کار کردن و طرفدارانی دارن(همونجور که تو کشور با اکثریت شیعه ای مثل ایران نفوذ کردن) چون بحث در این مورد از اون عملیات دو جوون شروع شد گفتم شما از کجا میدونید تکفیری هستن یعنی جایی خوندید جایی شنیدید!؟

 

دوست عزیز در اینکه

یک کلام رهبری در جهان میتونه طوفان بپا کنه شکی نیست

 

اما

بذارید با روش خودتون برم جلو:

 

شما از کجا میدونید تکفیری نبودن

یعنی جایی خوندین یا شنیدین؟؟؟؟؟؟؟

 

دوست عزیز میبینید اینطور جلو بردن یک بحث اخرش معلومه

خدای نکرده ما با هم دشمن نیستیم که

حقیر خودم رو کوچک همه شما جوانها مخصوصا شما عزیزم تو این سایت میدونم :rose:

ولی

اختلاف نظری بین ماهست 

که هرکدوم باید با دلیل و برهان تا جایی که موجب توهین به همدیگه نشه باید سعی بر اثباتش کنیم.

چه بسا سخن شما در بنده و امثال بنده اثر کرد و یا برعکس......................................................................................

[ariel24 12]

سلام . من عضو جدید هستم . ساکن اسراییل هستم . چند ماهی هست که به سایت میلیتاری می یام قصد عضو شدن نداشتم اما با دیدن فقر شدید اطلاعات و عدم اشنایی اعضای این سایت با مسایل اعراب و اسراییل تصمیم بر این شدم در سایت عضو بشم تا شاید کمی با بار علمی و تاریخ سایت اضافه کنم . این تاپیک بشدت به هم ریختست اگر ممکنه تاپیک جدا گانه ای درست کنید تا به بتونیم بدور از احساسات بحث کنیم . اگر هم نه در همین تاپیک ادامه می دیدم از همین اتفاقات جاری هم شروع می کنیم

[Marine101 2,788]

سلام . من عضو جدید هستم . ساکن اسراییل هستم . چند ماهی هست که به سایت میلیتاری می یام قصد عضو شدن نداشتم اما با دیدن فقر شدید اطلاعات و عدم اشنایی اعضای این سایت با مسایل اعراب و اسراییل تصمیم بر این شدم در سایت عضو بشم تا شاید کمی با بار علمی و تاریخ سایت اضافه کنم . این تاپیک بشدت به هم ریختست اگر ممکنه تاپیک جدا گانه ای درست کنید تا به بتونیم بدور از احساسات بحث کنیم . اگر هم نه در همین تاپیک ادامه می دیدم از همین اتفاقات جاری هم شروع می کنیم

خوش اومدی دوست گرامی...

منتظر نظرات علم افزا و تاریخ نمایانه شما هستیم...

 

شما دوست عزیز با به کار بردن واژگان به دور از احساسات به خوبی نشون دادید که چقدر نسبت به مسائل انسان شناسی و علمی آگاهی دارید!

 

 

فقط من نمی دونم چرا توی این سایت هر کسی یا توی اسرائیله یا به هر نحوی به اسرائیل ربط پیدا میکنه (مثلاً کشته و مرده ی اورشلیمه!) خودش رو ملای به تمام تاریخ و علوم میدونه!!! خدا به خیر بگذرونه...

...........................................................................

گفتم که نگید نگفتی!

این بحث ها به مثابه ی تحلیل بیماری هاری از دو سوی یک سکه میمونه! یکی حیوان شناس و دیگری میکروب شناس! هر چقدر هم توی سر و کله خودتون بزنید سگ هار رو باید سقط کرد...

[1969 235]

کدخبر: ۵۶۷۱۲۹ سرویس: فرهنگی تاریخ: ۰۳/آذر/۱۳۹۳ - ۰۹:۳۸ یادداشت/ اوا بارلت حالا در صلح و آرامش آرام بگیر «پرنده شکسته بال»...

 

خبرگزاری تسنیم: چقدر ساده‌لوح بودم... حالا در صلح و آرامش آرام بگیر پرنده شکسته بال...او سرانجام درگذشت.

خبرگزاری تسنیم: چند روز پیش یک جوان فلسطینی بعد از گذراندن دوره‌ای سخت و هولناک سرانجام به شهادت رسید. اوا بارلت، فعال صلح طلب کانادایی یادداشتی درباره او نوشته‌است. بدون هیچ‌گونه توضیح اضافی متن او را بخوانید

پرنده شکسته بال

متاسفانه از مرگ جوان مقاوم فلسطینی، عابد ابوعیدا، باخبر شدم که به دلیل گلوله‌ای که در جبلیه شرقی در مارس ۲۰۰۸، توسط یک تک تیرانداز مزدور صهیونیستی به ستون فقراتش اصابت کرده بود سال‌ها رنج و درد زیادی را تحمل کرد. من عابد را در بیمارستان قاهره در اواسط سال ۲۰۰۸ ملاقات کردم، که بسیار تحلیل رفته بود (به شدت لاغر و نحیف شده بود و زخم بسترهای چرکینی در قسمت پشت و پاشنه‌ها داشت که بعد‌ها باعث ایجاد عفونت شد). ‌ استیو سوزبی، از بنیاد امداد کودکان فلسطین، عامل اصلی در بازگشت عابد به غزه بود، جایی که به رغم سختی زندگیِ تحت محاصره، عابد قادر بود مراقبت بسیارعالی‌ای را در بیمارستان توانبخشی ا‌لوفا که به تازگی تخریب شده دریافت کند. به این بیمارستان در سال ۲۰۰۹ با فسفر سفید حمله کردند وامسال نیز دوباره در آخرین حملات نسل کشی صهیونیست‌ها به غزه مورد هجوم قرار‌گرفت.

داستان عابد:

زمینگیر و ازکارافتاده اما با حالت رنج آوری هوشیار، تقریبا فلج و بدون هیچ احساسی از کمر به پایین. عبدالرحمانِ (عابد) شانزده ساله یکی از صد‌ها نفری‌ست که توسط گلوله باران شدید اسرائیل به غزه مجروح شده‌ است، در طول عملیاتی که بین ۲۷ فوریه تا ۳ مارس ۲۰۰۸ انجام شد و اسرائیل آن را «زمستان داغ» لقب داد. بر اساس گزارش سازمان بهداشت جهانی، در طول این مدت ارتش اسرائیل حداقل ۱۱۶ فلسطینی را به شهادت رسانده، نزدیک به نیمی از آن‌ها غیر نظامی و بیش از یک چهارم آنان کودک هستند، از جمله یک نوزاد شش ماهه و یک نوزاد ۲۰ روزه، و ۳۵۰ مجروح. بعد‌ها با شمارش کشته‌ها، تعداد آن‌ها به ۱۵۰ رسید، با بیش از ۵۵ کشته فقط در یک روز. بیش از نیمی از مرگ و میر و صدمات هفته در داخل و اطراف جبلیه، قسمت شمالیِ غزه، منطقه‌ای که عابد در آن به دنیا آمده، رخ داده است.

در ساعت ۱۱: ۰۰ صبحِ دومِ مارس، عابد ایستاده بر بام خانه‌اش، تانک‌های اسرائیلی را که این منطقه را تصرف کرده‌ بودند مشاهده می‌کرد. هیچ حکومت نظامی‌ای اعلام نشده بود، و او از حضور سربازان در پشت بام همسایه بی‌اطلاع بود. پسرک از پشت مورد اصابت گلولهٔ تک تیرانداز اسرائیلی قرارگرفت، گلوله در ستون فقراتش فرورفت و سه تا از استخوان‌های مهره‌اش را از بین برد و او را بی‌حس کرد. او به مدت پانزده دقیقه بر روی پشت‌بام افتاده بود و خونریزی می‌کرد تا‌ اینکه برادر کوچکترش او را پیدا کرد. برادر سیزده ساله‌اش عابد را از پله‌ها به پایین کشید و به خانه برد، در حالی‌که‌‌ همان طور که می‌رفت خود را از شلیک‌های بعدیِ تک تیرانداز کنار می‌کشید. بیرون، حملات ادامه داشت، از آمبولانس‌هایی که برای عابد می‌آمدند جلوگیری می‌شد. سه ساعت بعد از مصدومیتش، سرانجام این نوجوان پایش به بیمارستانی در شهر غزه رسید، پزشکان بعد از دیدن صدماتِ عابد شگفت‌زده شده بودند که هنوز او را زنده می‌دیدند. در غزه نتوانستند مراقبت هایِ اضطراریِ کافی را فراهم کنند. آن‌ها بلافاصله او را به آمبولانسِ انتقالِ اضطراری بردند و او عازم گذرگاه رفح به سمتِ مصر شد.

گذرگاه رفح - که از ژوئن ۲۰۰۷ زمانی که اسرائیل محاصره کلی بر روی غزه تحمیل کرد تقریبا به طور مداوم بسته بود- به طور موقت باز شده و به برخی از زخمی‌ها اجازه داده شده بود که برای درمان در بیمارستان‌های مصری از این گذرگاه عبور کنند. با توجه به محاصره و اثرات مضر آن بر روی در دسترس بودن داروهای ضروری و تجهیزات بیمارستانی، بیمارستان‌های خود غزه قادر به تامین نیازهای بیماران نیستند. عابد در زمرهٔ وخیم‌ترین آسیب-دیدگان به بیمارستانی در العریش، تقریبا در ۵۰کیلومتری مرز رفح، منتقل شد و در‌‌نهایت ۱۵. ۵ ساعت پس از تیرخوردنش به بیمارستان ناصر در قاهره انتقال پیدا کرد.

چهار ماه بعد عابد لاغر و رنگ‌ پریده، متعجب از اینکه چه‌طور این اتفاق برایش افتاده، دراز کشیده، و منتظر چند عمل جراحی است که ممکن است به بهبود او کمک کند. جراحی‌هایی به منظور تقویت مهره‌های شکسته و بستن حفره ایجادشده در اثر گلوله در نخاع عابد که احتمال موفقیتِ آن‌ها حداقل است، وباعث می‌شود مابقی عمر خود را روی صندلی چرخ دار بنشیند. دکتر صالح ابو صبحه، جراحی که عابد برای یک دوره در بیمارستان فلسطین در قاهره تحت درمانِ او بوده، با ابراز نارحتی می‌گوید: «جراحی ستون فقرات یک کار بسیار پرمخاطره است. عابد فلج خواهدشد، و از خوش شانسیِ اوخواهد بود اگر متحمل آسیب‌های مغزی ناشی از عمل نشود.»

به محض دیدن او در بیمارستان ممکن است تصور کنید که او همیشه یک پسر بیمار و لاغر بوده، نه یک جوانی که از فوتبال لذت می‌برده و یا هرروز وزنه بلند می‌کرده. فعالیت و ورزش جزء معدود چیزهایی بودند که عابد به اسرائیل اجازه نداده بود تا در محاصره او را از انجامشان منع کند. اما حالا به زحمت می‌تواند حتی یک بطری آب را بلند کند.

ساعات عابد در مصر جهنمی بود، از خانواده‌اش جداشده بود به دلیل اینکه مقامات مصری با مجوز خروجشان موافقت نکرده بودند. یتیم شده در قاهره از بیمارستانی به بیمارستان دیگر جابجا می‌شد. اما وضعیتش پیوسته وخیم‌تر می‌شد تا جایی که به دلیل فقدان مراقبت‌های بیمارستانی مناسب و نظارت والدین برای اطمینان از درستیِ روند درمان فرزندشان عابد دچار زخم بسترهای بزرگ و دردناکی در ناحیه پشت و پا‌ها شده بود. این زخم‌ها با او باقی ماندند و با وضعیتی بد‌تر از روزی که غزه را ترک می‌کرد به آنجا بازگشت. زخم‌ها در ‌‌نهایت جراحی و معالجه شدند اما او پیوسته به دیگر بیماری‌های مربوط به آسیب نخاعی مبتلا می‌شد.

من پرونده عابد را زمانی که در مصر بود، پیگیری کردم و کمک کردم تا ترتیبی داده شد و عابد به آغوش خانواده‌اش بازگشت و در بیمارستان توانبخشیِ الوفا از او مراقبت شد به همتِ صندوقِ امدادِ کودکان فلسطین عابد تا حدودی بهبود یافته است.

جنگ اسرائیل به غزه اتفاق افتاد، اما خوشبختانه عابد در بیمارستان وفا نبود زمانی که اسرائیلی‌ها آنجا را چندین‌بار بمباران کردند. از جمله با فسفر سفید (در آن زمان تقریبا ۶۰ نفر در بیمارستان بستری بودند که بیشتر آن‌ها معلول و یا در کما بودند و ناتوان بودند که خودشان را حرکت دهند و همچنین است برایِ ساکنان خانه سالمندان. جالب اینجاست که علامت بیمارستان مورد هدف قرار گرفت، به منظور ارائه کردن هر شبههٔ بی‌اساسی مبنی بر اینکه ارتش اسرائیل نمی‌دانسته که آنجا بیمارستان بوده. پرسنل بیمارستان سراسرِ شبِ حمله در حال تلفن زدن بودند، تلاش می‌کردند تا از طریق کمیته بین‌المللیِ صلیب سرخ با اسرائیلی‌ها هماهنگ کنند که حمله به بیمارستان را متوقف کنند. رئیس بیمارستان گفت: این چهارمین باری‌ ست که ارتش اسرائیل به بیمارستان حمله کرده است. هفت سال پیش دو پرستاری که تیر خورده بودند کشته شدند.

در طول سال‌ها در غزه، به ملاقات عابد می‌رفتم و یا از او خبر می‌گرفتم. گاهی اوقات به نظر می‌-رسید که بهبود پیدا کرده، چرا که این امید وجود داشت که نه تنها زنده بماند بلکه ممکن بود بتواند راه برود، ویا حداقل بتواند به جای خوابیدن روی ویلچر بنشیند. اما این اتفاق هرگز نیفتاد.

در ژوئن ۲۰۱۲، کودکِ سه‌شنبه، یک سازمان بشر‌دوستانه، به من خبرداد:
– «عابد حال خوبی ندارد، در حال حاضر بیشتر روز‌ها در بیمارستان است، مادرش نیز به دلیل اختلال خونی بیمار است. زندگی برای خانواده‌ها در غزه بسیار سخت است. آرزوهای خوب شما را به او خواهیم رساند. او سال گذشته یک ایمیل راه‌اندازی کرده واین راه را هم برای ارتباط با او می‌-توانید امتحان کنید.

ایمیل او قلب مرا آزرده کرد، معنیِ ایمیلش می‌شود پرنده شکسته بال.

–اوا، تو دوست خوبی برای عابد بودی و او خوشحال می‌شود که دربارهٔ تو مطلبی می‌شنود. او روح بزرگی دارد و زیبا‌ترین لبخند را. متاسفانه، در مصر به مادرش اجازه ملاقات داده نشد و او دچار زخم‌های فشاری در استخوان شد، عفونت او با جنتامایسین معالجه می‌شد اما با دز بزرگسالان که مقدارش برایِ وزن او زیاد بود، این عامل به کلیه‌ها و شنواییِ او ضربه زد و به همین دلیل او در-حال‌حاضر تنها یک کلیه دارد و برای همیشه ناشنواست. ما متخصص شنوایی سنجی را به قصد کمک به ناشنواییِ او آوردیم. از جهاتِ دیگر او بسیار ضعیف است.»

امروز باز هم کودکِ سه‌شنبه اطلاع داد:

«... اوبا دز بسیار بالایی از آنتی‌بیوتیک تحت مداوا قرار گرفت که به شنوایی و کلیه‌هایش آسیب رساند. او یکی از کلیه‌هایش را برداشت و ناشنوایی برگشت‌ناپذیر داشت. او با عفونت‌های مکرر و بستری شدن‌های مرتب، اغلب سه بار در هفته، دست و پنجه نرم می‌کرد...... به شدت از اینکه باید همیشه لبخندش را مدیریت می‌ک‌رد رنج می‌برد. او فوق العاده شجاع بود. بزرگ‌ترین لذت او خانواده‌اش بودند- پدر و مادر، برادران و خواهرانش. در آدرس ایمیلش خود را» گنجشک شکسته بال «نامیده بود.

او روز گذشته درگذشت.

به تک تیراندازی که به عابد شلیک کرد:
چه کسی به تو حق معلول کردن عابد را داد؟ چه کسی به تو این این حق را داد که باعث این همه درد و رنج برای یک پسر بی‌گناه بشوی؟»

***
بازگشت به ماه جولای، زمانی‌که هیچگاه به غزه نرفته بودم از عابد و سایر فلسطینیانِ اهلِ غزه که در بیمارستان قاهره بودند، می‌نوشتم:
«عابد و زیاد تنها دو نفر از قربانیانِ ناشناخته و مدرک و گواهی برای رنج و عذاب فلسطینیان در غزه‌ای هستند که با حملات نظامیِ ادامه دار و محاصرهٔ ظالمانه روبرو شده که تا حد زیادی از سوی جوامع بین‌المللی نادیده گرفته شده و کوچک شمرده می‌شود. عابد امیدوار است روزی روی ویلچر بنشیند و پدرش در کنارش باشد، و مانند زیاد، می‌خواهد دوباره ببیند و محاصره‌ و حملات اسرائیل که او را به اینجا کشانده پایان یابد.»

چقدر ساده‌لوح بودم...

در صلح و آرامش آرام بگیر پرنده شکسته بال...

انتهای پیام/

[oldmagina 9,077]

سلام . من عضو جدید هستم . ساکن اسراییل هستم . چند ماهی هست که به سایت میلیتاری می یام قصد عضو شدن نداشتم اما با دیدن فقر شدید اطلاعات و عدم اشنایی اعضای این سایت با مسایل اعراب و اسراییل تصمیم بر این شدم در سایت عضو بشم تا شاید کمی با بار علمی و تاریخ سایت اضافه کنم . این تاپیک بشدت به هم ریختست اگر ممکنه تاپیک جدا گانه ای درست کنید تا به بتونیم بدور از احساسات بحث کنیم . اگر هم نه در همین تاپیک ادامه می دیدم از همین اتفاقات جاری هم شروع می کنیم

سلام

تعداد پستهات که کمی بالاتر رفت میتونی خودت تاپیک بزنی و در این مورد بحث کنی .

:)

[ariel24 12]

با سلام 

 

از همین اتفاقات اخیر شروع می کنیم . دو فلسطینی از شرق اورشلیم با حمله مسلحانه به کنیسه هار هوف چهار نفر رو در حال نماز صبح کشتند . در درگیری با پلیس هم یک پلیس اسرائیلی که اتفاقات دروز مسلمان هم بوده کشته شده . اتفاقی که در اسرائیل می یفته اینه که مردم تندرو تر و  گروه های دست راستی اسرائیل قدرت بیشتری پیدا می کنند . در اسرائیل ضرب المثلی هست که می گه فلسطینی ها به مانند بچه هایی می مانند که پدر و مادر خود رو از دست دادند و فکر می کنند هر چقدر محکم تر به صورت خود خنج بکشنند و بلند تر زجه بزنند ممکنه معجره ای رخ بده و این پدر و مادر زنده بشند .  ایا کرانه باختری تحت اشغاله ؟ بله . ایا این اشغال به ناحقه ؟ بله . آیا اسرائیل باید سرزمین های اشغالی رو به مردم فلسطین پس بده ؟ شکی درش نیست . 

 

تاپیک مذاکرات هسته ای رو که می خوندم بچه ها اشاره های زیادی به زمان اقای خاتمی داشتند که در ان زمان با اینکه ایران تعلیق کرد و حرف از گفتگوی تمدن ها زد اما چرو محور شرارت شد تحریم شد و ... دقیقا زمانی که مردم اسرائیل رهبران معتدلی انتخاب کردند و تصمیم گرفته شد که ارام ارام از سرزمین های اشغالی عقب نشینی بشه و صلحی پایدار با اعراب بشه . از هر سرزمینی که به فلسطینی ها برگردانده شد اون خطه تبدیل شد به محله رعب و وحشت بر علیه اسرائیل . حتما تصاویر گاهی بد رو دیدید که فلسطینی ها توسط سربازان اسرائیلی کتک می خورند . این تصاویر اکثر مرتبط با ماگاو ( نیروی مرزی ) اسرائیل هست و برخی از تیپ گولانی و کفیر که با بدشانسی تمام فرستادنشون به سرزمین های اشغالی . زمانی که اهود باراک نخست وزیر شد بیش از 300 ایست بازرسی برداشته شد دیگه لازم نبود که برای رفتن به شرق یا غرب اورشلیم بازرسی بشی و بشدت رفت و امد اسان شد هم در مناطق اشغال کرانه باختری و هم در اورشلیم . نتیجه : روزی نبود که از اشدود و نتانیا گرفته تا اشکلون و بیرشوا و تلاویو انتحاری منفجر نشه وضعیت طوری شده بود که برای یک رفت و امد ساده در تلاویو باید ده ها بار از زیر دستگاه های امنیتی عین فرودگاه که در خیابان ها کار گذاشته شده بود رد می شدی . خوب این چه پیامی برای مردم اسرائیل داره .در می 2000 از تمام جنوب لبنان اسرائیل عقب می کشه واقعا چه روزی بود من سنم زیاد نبود اما خوب خاطرم هست که چقدر هم سربازان و تزانخانیم  و مردم خوشحال بودند و چگونه همدیگر رو در بغل می گرفتند . از دهه 70 تا کنون لبنان خاطرات بسیار بدی برای ارتش اسرائیل به جا گذاشته .  در ارتش اسرائیل منفور ترین جای دنیا لبنانه . بدلیل موقعیت جغرافیایی لبنان گروه های چریکی خیلی راحت می تونن ضربه بزنند و زدند . به شش ماه نکشیده حزب الله حمله می یاره و سه سرباز اسرائیلی رو در مرز به گروگان می گیره . این باعث شد در انتخابات میان دوره ای حزب باراک و بلین و اکثر حزب های چپ گرا که مشتاق به صلح با فلسطینی ها و اعراب بودند شکست خوردند و حزب های تندرو راست گرا در کنست اسرائیل قدرت رو به دست گرفتند . نتیجه ؟ 300 ایست بازرسی که به کرانه باختری برنگشت هیچ به 500 تا افزایش پیدا کرد حالا یه فلسطینی در کرانه باختری بخواد بره محله بغلی پیش پسر عموش باید چند ساعت در ایست بازرسی معتل بشه . ولی در عوض حملات به شهر های اسرائیل خوابید .

 

 

 

همین اتفاق در غزه هم تکرار شد به محض پایان خروج از غزه ؛ غزه تبدیل شد به به یک جهنم به تمام معنا . خوب شما خود ایران رو در نظر بگیر . فرض کنید در مقابل تعلیق تاسیسات هسته ای ایران تحریم بشه فکر کنید وقتی ایران دست از موشک های بالستیکش بکشه دوباره تحریم می شه . خوب مطمئنا شما بار سوم یه همچین کاری نمی کنی. از چهار ماه قبل از کشته شدن ان سه جوان اسرائیلی راکت پراکنی و درگیری های پراکنده بین ارتش اسرائیل و حماس شروع شده بود . دست راستی ها به دنبال بهانه بودن برای شخم زدن غزه که با کشته شدن این سه جوان پیدا کردند .

 

متاسفانه تفکری که در ایران هست اینه که بعله همه 6 میلیون نفری که در اسرائیل زندگی می کنند خونخوار ادم کش جانی صهیونیست هستند . سرباز اسرائیلی داشتیم به حماس نارنجک و خشاب فروخته بود . اسرائیلی داشتیم شهرکنشین که بعد از زندگی در کنار فلسطینی ها مسلمون شد . اسرائیلی داشتیم که در مقابل پیاده نظام گولانی که به سمت غزه در حال حرکت بودند روی زمین خوابیدند تا جلوی رفتن ارتش بگیرند . فکر می کنید این همه تصاویری که از صبح تا شب از تلویزیون ها از کتک خوردن فلسطینی ها پخش می شه رو کی فیلم برداری می کنی گروهی صلحی هست در اسرائیل که همگی یهودی و شهروند اسرائیل هستند کارشون اینه که پول جمع می کنند دوربین فیلم برداری می خرنن می رن می دن به فلسطینی های کرانه باختری که هر وقت سربازان اسرائیلی باهاتون بدرفتاری کردند ازشون فیلم بگیرید و به جامعه جهانی بفرستید و ما هم ازتون حمایت می کنیم . چند ده مورد داشتیم که با استفاده از همین دوربین ها و فیلمبرداری که خود فلسطینی کرده بودند دادگاه اعظم اسرائیل مجبور به پرداخت غرامت های چند صد هزار دلاری به خانواده های فلسطینی شده بود . در اسرائیل یه ضرب المثل داریم که می فرماید : شش میلیون یهودی و 12 میلیون نظر . 

 

حرف برای گرفتن زیاد هست فقط نمی دونم به کدامش باید بپردازیم . 

[kid 1,324]

با سلام 

علیک سلام

تمام حرف هاتون سر جاش درست ولی یه جا رو بد فهمیدید درباره موضع مسلمانان که توی یه جمله کامل مشهود هست

امام خامنه ای :

« همه‌ی فلسطین برای همه‌ی مردم فلسطین » باشد . فلسطین ، فلسطینِ « از نهر تا بحر » است ، نه حتی یک وجب کمتر .

http://farsi.khamenei.ir/news-content?id=17404

بحث سر زندگی کنار هم نیست بحث سر موجودیت اسرائیل هست.

[hosm 5,920]

دوستان شما رو به خدا رعایت کنید تا در دام کلمات دشمن نیفتیم

 

در یک کلام

 

اورشلیم کدام جهنمیه؟ بفرمایید قدس شریف

[VenomSnake 8,254]

ببینید بسیاری از شخصیت‌های مذهبی‌ رویکرد فراملی داشته اند و دارند.شهید نواب صفوی از سرسخت‌ترین مدافعان فلسطین بود و حتا به مصر هم سفر داشتند با اینکه خود در ایران درگیر نظام شاه بود،علمای شیعه از جمله شیخ شرفدین هنگام اشغال کشور‌های اسلامی مثل همین لیبی‌ که شما می‌فرمائید فتوا برای مبارزه دادند،خود امام خمینی هم که کلا فراملی فکر و عمل میکردند.
 

بحث محکوم کردن این حرکت نیست. دارم میگم بخاطر محل قتلش هست که شما و حماس فلسطینی میدونیدش.

 

 

 

اختلاف با الحسینی هم احتمالا به خاطر این بوده که الحسینی دیدگاه مثبتی حتا  شاید تنها از نظر تاکتیکی  نسبت به آلمان نازی داشته اما قسام نه‌.

قسام سال 1935 کشته شد در حالیکه امین الحسینی اولین بار در سال 1941 با هیتلر دیدار کرد. 

 

 

 

جریان سلفیت آن زمان با سلفیت امروز زمین تا آسمان فرق داشته،از جمله بنیانگزاران سلفیت جدید فردیست  مثل سید جمالدین اسد آبادی که صد البته نه یک شیعه ستیز بود و نه ایران ستیز!!!!!!
 

و صد البته نه ایرانی بودن خودش رو آشکار میکرد و نه شیعه بودنش رو. شاید واقعا هم نه ایرانی بود و نه شیعه. در فراماسون بودنش هم کمتر کسی شک داره.

سلفیت به هر حال خطری هست که اقلیت شیعه رو تهدید میکنه. پیروی از سلف صالح برای اهل سنت چه نتیجه ای داره؟ به نظرتون مصداق سلف صالح نزد اهل سنت کی هست؟ 

 

 

اینکه چرا الان جریان سلفیت به دشمن شیعه تبدیل شده بحث مفصلی رو می‌طلبه،اما بدانید که خیلی‌ از تکفیری‌های امروز در دورانی نه چندان دور برای ما میجنگیگند مثلا در برابر کشوری مثل روسیه!!!!!!بله روسیه،تعجب نکنید......می‌تونید به اتفاقات جنگ داخلی‌ تاجیکستان رجوع کنید....اما موتیسفانه برخی‌ اشتباهات و بی‌ تدبیری‌ها آنها را سوق دادند به سمتی‌ که امروز شاهدش هستیم

بله هدف وسیله رو توجیه میکنه! اگر منطق ما همون منطق ماکیاولی هست که عیبی نداره وگرنه ...

سلفیت همونی هست که بوده. اقدامات خشونت بارش هم همونهایی هست که قلا بود. فرقش اینه که وقتی قربانی سلفیها، سوریه باشه عملشون رو جنایت میدونیم ولی اگر قربانی یک شهروند غربی باشه اسم عمل کثیفشون رو جهاد میگذاریم. 

همیشه یادتون باشه که رئیس فعلی القاعده(الظواهری) همدست خالد اسلامبولی بود و در دادگاه هم کنارش حضور داشت و ممکن بود الان اسم یکی از خیابونهای تهران، شهید ایمن الظواهری باشه. 

سلفیت همونی هست که بود. ما هستیم که بخاطر دفاع از شیعیان عراق و سوریه، در مقابل متحدان سابقمون ایستادیم. 

نتیجه اینکه انگار سلفی و تکفیری تا زمانی که مسیحی و یهودی بکشه مجاهده ولی وقتی لوله اسلحه رو به سمت خودمون گرفت، میشه تروریست خون آشام ساخته اسرائیل و آمریکا! نمونه بارزش همین داعشی هست که در زمان حمله آمریکا به فلوجه تو اخبار ایران شده بود مقاومت مردم مسلمان عراق در برابر صلیبیون! 

یکی بچه گرگ میپرورید

چو پرورده شد خواجه را بردرید

اورشلیم کدام جهنمیه؟ بفرمایید قدس شریف

 

وقتی گفتیم خلیج عربی و محمره و عبادان، خواهیم گفت قدس شریف

[ariel24 12]

علیک سلام

تمام حرف هاتون سر جاش درست ولی یه جا رو بد فهمیدید درباره موضع مسلمانان که توی یه جمله کامل مشهود هست

امام خامنه ای :

« همه‌ی فلسطین برای همه‌ی مردم فلسطین » باشد . فلسطین ، فلسطینِ « از نهر تا بحر » است ، نه حتی یک وجب کمتر .

http://farsi.khamenei.ir/news-content?id=17404

بحث سر زندگی کنار هم نیست بحث سر موجودیت اسرائیل هست.

 

دوست دارید به تاریخ قبل از 1948 بریم بعد قطعنامه 1948 سازمان ملل یا اگر بخواید می تونیم بریم از سال 1860 شروع کنیم تا 1909 یعنی 40 سال قبل از بوجود امدن کشور اسرائیل تا به شما ثابت کنم در 1909 چگونه یهودیان به طور قانونی تلاویو رو از اعراب خریداری کردند . الیزار بن یهودا کسی که زبان عبری مدرن رو بوجود اورد در تاریخچش می تونید بخونید که در 1881 به اورشلیم رفت و در 1922 هم فوت کرد . متاسفانه تصور اینه که بعد از جنگ جهانی دوم یهودیان ریختن تو فلسطین و خانه های مردم رو ازشون گرفتند و دولت تشکیل دادند . با یک سرچ ساده در اینترنت می تونی آژانس یهودی ایران که ساخته شده بود مخصوصا برای مهاجرت یهودیان ایران به فلسطین که از زمان قاجار در ایران فعالیت می کرد و بطور قانونی از اعراب سرزمین می خرید. فلسطین بیابان بود عزیز دل . چیزی شبیه صحرای سینا . به نوشته های مارک توین هم می تونی ارجوع بکنی جزو کسانی بود که 1867 به فلسطین رفت و فلسطین رو  توصیف کرد . 

 

شما فقط به من بگید از کجا شروع کنیم من از همونجا شروع می کنم . از صد ی 1800 یا 1917 بارفور یا 1948 یا جنگ 1967 و 1973 . از توطئه اینکه فلسطینی ها اصلیت اردنی و سوری و لبنان دارند ، از سایکس پیکوت از طرح دولت عثمانی و بریتانیا برای Palestinian Mandate از اینکه چرا کشور های عربی همگی مرز هاشون خط صاقه به مانند اینکه یک نفر با مداد و خط کش نشسته و مرز هاشون رو کشیده . ایا همین حرف رو ایت الله خامنه ای در مورد مردم امریکا ، استرالیا ، کانادا و نیوزیلند که کشور هاشون دقیقا همونطوری تشکیل شد که اسرائیل تشکیل می زنه . ایا تمام 290 میلیون امریکایی سفید پوست باید برگردند اروپا یا استرالیایی ها یا کانادایی ها . حداقل بنی اسرائیل از زمان فتح سرزمین کنعان تا سال 70 بعد از میلاد مسیح که از سرزمین هاشون رو رانده شدند سابقه 1400 ساله ای در سرزمین فلسطین دارند . پادشاهان داوود و سلیمان در کدام سرزمین حکومت می کردند و بر کدام مردم ؟ اما سفیدپستان انگلاساکسون و فرانسوی چه ربطی به سرزمین های امریکا داشتند نه تنها بومیان رو به خاک و خون کشیدند بلکه 300 سال برده داری رو به جا گذاشتند . تنها فرق اسرائیل و امریکا اینه که امریکا 400 سال پیش تشکیل شد و اسرائیل 70 سال پیش . 

 

مسئله ای که شما مطرح می کنید دیگه شدنی نیست . بیش از 80 تا 85 درصد یهودیان اسرائیل در اسرائیل بدنیا اومدند . دورگه ترین کشور دنیاست . یعنی پدر ایرانیه مادر المانی . پدر یمنی مادر روسی و ... خوب فرض به این که خواستیم برگردیم . یهودیان ایرانی الاصل اسرائیل الان 300 هزار نفرند شما حاضری 300 هزار یهودی که در طی 10 سال اینده ممکنه یک میلیون بشند اجازه بازگشت به ایران بدی. بازگشت 300 هزار یهودی ایرانی یعنی ساختن هزاران کنیسه و هزاران مدرسه یهودی . یهودیان ایران در اسرائیل رئیس جمهور شدند ، وزیر دفاع شدند ، خلبان نیروی هوایی شدند ، فرمانده نیروی دریایی شدند ، ایا شما حاضرید همین حق و حقوق و همین موقعیت های شغلی رو به یهودیان بدی ؟ اگر ایران کشوری بود مثل ایالات متحده امریکا که یهودی درش رئیس جمهور هم می تونه بشه و اگر انسان شایسته ای باشه می تونه به رده های بالای فرماندهی و ریاست برسه اونوقت می شد در موردش بحث . متاسفانه بعد از انقلاب اسلامی حتی همین 40 هزار یهودی رو هم شما نتونستی نگه داری بر اساس اخیر امار فقط 8 هزار نفرشون میوندن . 

[Marine101 2,788]

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ

لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا ۖ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُم مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَىٰ ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (مائده:82)

مسلّماً يهوديان و كسانى را كه شرک ورزيده ‏اند، دشمن‏ترين مردم نسبت به مؤمنان خواهى يافت و قطعاً كسانى را كه گفتند: «ما نصرانى هستيم»، نزديكترين مردم در دوستى با مؤمنان خواهى يافت، زيرا برخى از آنان دانشمندان و رهبانان ‏اند كه تكبر نمی ورزند. (ترجمه محمدمهدی فولادوند)

.............................................................................................................................................................

از قدیم الایام گفته اند که اگر در خانه کس است، یک حرف بس است...

راستش این حقیر دست آنچنانی در تاریخ ندارم! نه به این معنی که از تاریخ و تحلیل تاریخ و اینها رویگردانم! بلکه به این معنی که تمایل آنچنانی و نیز توهم بفهمی و کمی مهم تر تکبر بر حقی ندارم که بخواهم به هر طریقی شده برداشت شخصی و ذهنیت و از همه مهمتر احساس شخصی خودم رو نسبت به مسائل (اصطلاحاً) تاریخی بر وجود دیگران تحمیل کنم و به نوعی  دیگران رو تحقیر کنم، پس یه راست رفتیم سر اصل مطلب...

.............................................................................................................................................................

در پناه حق...

ویرایش شده در آذر 93 توسط Marine101

[MILAD110 7,151]

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ

[size=5][color=#800080][font=arial, sans-serif]

شرمنده، اشتباهاتی منفی دادم.

[death 4,593]

دوست دارید به تاریخ قبل از 1948 بریم بعد قطعنامه 1948 سازمان ملل یا اگر بخواید می تونیم بریم از سال 1860 شروع کنیم تا 1909 یعنی 40 سال قبل از بوجود امدن کشور اسرائیل تا به شما ثابت کنم در 1909 چگونه یهودیان به طور قانونی تلاویو رو از اعراب خریداری کردند . الیزار بن یهودا کسی که زبان عبری مدرن رو بوجود اورد در تاریخچش می تونید بخونید که در 1881 به اورشلیم رفت و در 1922 هم فوت کرد . متاسفانه تصور اینه که بعد از جنگ جهانی دوم یهودیان ریختن تو فلسطین و خانه های مردم رو ازشون گرفتند و دولت تشکیل دادند . با یک سرچ ساده در اینترنت می تونی آژانس یهودی ایران که ساخته شده بود مخصوصا برای مهاجرت یهودیان ایران به فلسطین که از زمان قاجار در ایران فعالیت می کرد و بطور قانونی از اعراب سرزمین می خرید. فلسطین بیابان بود عزیز دل . چیزی شبیه صحرای سینا . به نوشته های مارک توین هم می تونی ارجوع بکنی جزو کسانی بود که 1867 به فلسطین رفت و فلسطین رو  توصیف کرد . 

 

شما فقط به من بگید از کجا شروع کنیم من از همونجا شروع می کنم . از صد ی 1800 یا 1917 بارفور یا 1948 یا جنگ 1967 و 1973 . از توطئه اینکه فلسطینی ها اصلیت اردنی و سوری و لبنان دارند ، از سایکس پیکوت از طرح دولت عثمانی و بریتانیا برای Palestinian Mandate از اینکه چرا کشور های عربی همگی مرز هاشون خط صاقه به مانند اینکه یک نفر با مداد و خط کش نشسته و مرز هاشون رو کشیده . ایا همین حرف رو ایت الله خامنه ای در مورد مردم امریکا ، استرالیا ، کانادا و نیوزیلند که کشور هاشون دقیقا همونطوری تشکیل شد که اسرائیل تشکیل می زنه . ایا تمام 290 میلیون امریکایی سفید پوست باید برگردند اروپا یا استرالیایی ها یا کانادایی ها . حداقل بنی اسرائیل از زمان فتح سرزمین کنعان تا سال 70 بعد از میلاد مسیح که از سرزمین هاشون رو رانده شدند سابقه 1400 ساله ای در سرزمین فلسطین دارند . پادشاهان داوود و سلیمان در کدام سرزمین حکومت می کردند و بر کدام مردم ؟ اما سفیدپستان انگلاساکسون و فرانسوی چه ربطی به سرزمین های امریکا داشتند نه تنها بومیان رو به خاک و خون کشیدند بلکه 300 سال برده داری رو به جا گذاشتند . تنها فرق اسرائیل و امریکا اینه که امریکا 400 سال پیش تشکیل شد و اسرائیل 70 سال پیش . 

 

مسئله ای که شما مطرح می کنید دیگه شدنی نیست . بیش از 80 تا 85 درصد یهودیان اسرائیل در اسرائیل بدنیا اومدند . دورگه ترین کشور دنیاست . یعنی پدر ایرانیه مادر المانی . پدر یمنی مادر روسی و ... خوب فرض به این که خواستیم برگردیم . یهودیان ایرانی الاصل اسرائیل الان 300 هزار نفرند شما حاضری 300 هزار یهودی که در طی 10 سال اینده ممکنه یک میلیون بشند اجازه بازگشت به ایران بدی. بازگشت 300 هزار یهودی ایرانی یعنی ساختن هزاران کنیسه و هزاران مدرسه یهودی . یهودیان ایران در اسرائیل رئیس جمهور شدند ، وزیر دفاع شدند ، خلبان نیروی هوایی شدند ، فرمانده نیروی دریایی شدند ، ایا شما حاضرید همین حق و حقوق و همین موقعیت های شغلی رو

به یهودیان بدی ؟ اگر ایران کشوری بود مثل ایالات متحده امریکا که یهودی درش رئیس جمهور هم می تونه بشه و اگر انسان شایسته ای باشه می تونه به رده های بالای فرماندهی و ریاست برسه اونوقت می شد در موردش بحث . متاسفانه بعد از انقلاب اسلامی حتی همین 40 هزار یهودی رو هم شما نتونستی نگه داری بر اساس اخیر امار فقط 8 هزار نفرشون میوندن . 

شما از روز اول همون 1860 شروع كن ببا منبع ببينيم چي ميگي