توافق هسته ای (1) " توافق هسته ای " ، جزییات ، آینده (1)

[Skyhawk 16,538]

رهبر انقلاب اسلامی در ادامه به سئوال یکی از دانشجویان اشاره کردند که پرسیده بود آیا مواضع سیاسی افراد و دانشجویان و تشکل های دانشجویی باید منطبق با نظرات رهبری باشد؟

حضرت آیت الله خامنه ای در پاسخ به این سئوال گفتند: خیر، این تصور صحیحی نیست که مواضع آحاد مردم از جمله دانشجویان که جزو قشرهای پیشرو هستند، باید الگو گرفته و برگردان نظرات رهبری باشد.

ایشان افزودند: دانشجو به عنوان انسانی مسلمان، مؤمن و صاحب فکر باید با نگاه به صحنه تحلیل داشته باشد و براساس آن تحلیل نسبت به اشخاص، سیاستها، جریانها و دولتها موضع گیری کند.

رهبر انقلاب اسلامی تأکید کردند: تنها معیار صحیح تحلیل، باید تقوا یعنی دخالت ندادن هوای نفس در طرفداری یا مخالفت، و در تمجید یا انتقاد، باشد.

ایشان افزودند: نباید اینگونه تصور شود که همه باید منتظر بمانند تا رهبری، ابتدا موضع خود را درباره یک شخص و یا یک سیاست اتخاذ کند و بقیه بر همان اساس موضع گیری کنند.

رهبر انقلاب اسلامی تأکید کردند: این روش کارها را قفل خواهد کرد.

حضرت آیت الله خامنه ای افزودند: رهبری وظایفی دارد که به توفیق الهی آنها را انجام خواهد داد اما دانشجویان هم وظایفی دارند که باید با معیار تقوا و با در نظر گرفتن شرایط صحنه، آنها را انجام دهند.

ایشان یک نکته را هم خاطرنشان کردند و گفتند: البته اگر در زمینه ای نظری از جانب رهبری بیان شود، ممکن است این نظر، در تشخیص کسانی که به رهبری حسن ظن دارند، مؤثر باشد اما این به معنای ساقط شدن نظر دیگران نیست.
 

www.leader.ir/langs/fa/index.php?p=contentShow&id=12118

[mahdi1364 89]

اون محموله مخصوص بچه شیعه هاست!

یه بابایی از طرف دربیاد که دیگه خون مارو تو شیشه نکنن...

ان شاء الله.....

ولی حداقل یک ساله دیگه خون ما تو شیشه است....

اقامونم که بیاد یک جورایی ادامه خواهد داشت احتمالا!!!

ویرایش شده در آذر 93 توسط mahdi1364

[Mohammad74 736]

ای بابا ….!

 

به گزارش مشرق، در شماره امروز چهارشنبه ادعا کرد که بر خلاف محرمانه بودن محتوای مذاکرات هسته‌ای وین، بخش‌هایی از این مذاکرات درز کرده است.

این روزنامه تمدید مذاکرات یک هفته پیش در وین میان تهران و گروه موسوم به «1+5» را، «شکست» تعبیر کرد و به نقل از منابعی، ادعا کرد که اخبار درز کرده نشان می‌دهد که ایران در این دور از مذاکرات تعلیق (بخش‌هایی از) فعالیت‌های هسته‌ای خود را به مدت 3 تا 7 سال ارائه کرده است تا اینکه بعدا سوخت‌رسانی به نیروگاه بوشهر از سر گرفته شود چرا که طبق توافق ایران با روسیه قرار است سوخت‌رسانی به نیروگاه بوشهر تا سال 2012 ادامه داشته باشد.

الشرق الاوسط بدون اینکه به خواسته احتمالی ایران در مقابل این اقدام اشاره کند، نوشت: این منابع توضیح دادند که دولت‌های غربی این پیشنهاد ایران را رد کردند و بر لزوم سوخت‌رسانی روسیه به ایران تأکید کردند.

این روزنامه به نقل این منابع که هویت آنان را فاش نکرد، افزود که یکی از موانع اصلی پیشرفت مذاکرات وین، این بود که ایران توقف غنی‌سازی به میزان 5 درصد را بر این اساس که «حق قانونی»اش است و در معاهده منع گسترش سلاح‌های اتمی بر آن تأکید شده است، نپذیرفت.

الشرق الاوسط در این گزارش به جزئیات بیشتری اشاره نکرد و طرح این ادعا در همین اندازه بسنده کرد.

آخرین دور مذاکرات هسته‌ای در وین قبل از ضرب‌الاجل 3 آذر به تمدید 7 ماهه این مذاکرات منجر شد و قرار است طرفین مذاکرات را اواسط دسامبر از سر بگیرند.

 

ویرایش شده در آذر 93 توسط Northrop

[Sami1993 11,560]

گزارش ویژه
پاسخ امریکا به انعطاف ایران سرنوشت مذاکرات را معین می کند
برخی کارشناسان می گویند پیشنهاد جدیدی که ایران ارائه کرده یک انعطاف بسیار مهم تلقی می شود و بقیه مسیر بستگی به این دارد که امریکا به این موضوع چگونه واکنش نشان دهد.

 

علی شاهدیان، ایران هسته ای- کارشناسان عقیده توپ در مذاکرات هسته ای در زمین امریکا قرار گرفته و امریکاست که باید تصمیم بگیرد قصد تعدیل دیدگاه هایش را دارد یا خیر.

آخرین دور مذاکرات هسته ای ایران و 1+5 روز دوشنبه 3 آذر 1393 (24 نوامبر 2014) پایان یافت.

دو طرف مذاکرات خود را به مدت 7 ماه دیگر (10 تیر 94) تمدید کردند.

پس از تمدید مذاکرات اعلام شد که ایران و 1+5 می خواهند تا اسفند ماه به یک توافق سیاسی رسیده و پس از آن تا تیر ماه جزئیات این توافق را نهایی کنند.

منابع غربی به این موضوع تصریح کرده اند که مهم ترین دلیل تمدید مذاکرات این بوده که ایران در ساعات پایانی یک پیشنهاد جدید روی میز گذاشته است.

«ایران هسته ای» روز گذشته در گزارشی خبر داد این پیشنهاد پس از آن ارائه شده است که امریکایی ها عملا مذاکرات را به شکست کشانده و میز را ترک کردند.

اکنون برخی کارشناسان می گویند پیشنهاد جدیدی که ایران ارائه کرده یک انعطاف بسیار مهم تلقی می شود و بقیه مسیر بستگی به این دارد که امریکا به این موضوع چگونه واکنش نشان دهد.

کارشناسانی که با موضوع کاملا مرتبط هستند می گویند از دید تهران مذاکرات در انتهای کار قرار دارد و اگر امریکا نخواهد به انعطاف ایران واکنش مناسب نشان داده و دیدگاه خود را به طور اساسی تعدیل کند، مذاکرات در همین هفته های آینده برای همیشه شکست خواهد خورد.

یک کارشناس به «ایران هسته ای» گفت: «ایران برای امریکا یک آزمون تاریخی ایجاد کرده است. اکنون چیزی روی میز قرار دارد که اگر امریکا به آن هم نه بگوید، معنی قطعی آن برای تهران این است که واشینگتن نمی خواهد توافق کند. در آن صورت مذاکرات برای همیشه تمام خواهد شد و ایران در موقعیتی خواهد بود که با انتشار جزئیات مذاکرات اعلام کند مقصر طرف مقابل است».

جزئیاتی از پیشنهادی که ایران در روز آخر مذاکرات وین ارائه کرده در دست نیست.

[elo 7,673]

با سلام
ببینید دوست گرامی‌ ولایت پذیری شما جای تحسین داره،اما شما  پیچیدگیهای قضیه رو در نظر نگرفتین،الان برای شما چند تا نمونه می‌ارم تا قضیه روشن تر بشه،هم از تاریخ همین مذاکرات هسته ای،هم تاریخ انقلاب و هم تاریخ اسلام....
خوب،همه دیدیم سال ۲۰۰۲ ایران ۲ سال برنامه هسته‌ای رو تعطیل کرد،یک عده اعتراض کردند کفن پوشان جلوی تاسیسات هسته‌ای تظاهرات کردند،یک عده دیگه هم به آنها گفتند افراطی.اینجا رهبری به طور کلی‌ از تیم‌ مذاکره کننده حمایت کردند،اما در عین حال مردم رو از مکر طرف‌های مقابل ایران بر حذر میداشتند و کدهایی در ارتباط با بدبینیشون نسبت به مذاکرات می‌دادند اما هیچوقت نگفتند که مخالف حرکت دولت وقت هستند(دولت اصلاحات) و حمایتشون رو از تیم‌ مذاکره کننده بر نداشتند،تا اینکه سال ۲۰۰۴ پلمپ تاسیسات اصفهان شکسته شد و آن دور مذاکرت پایان یافت.پس از پایان مذاکرات ایشون گفتند که از اول هم با تعلیق موافق نبودند و فقط به جهت اصرار دولت و مجلس وقت و به طور کلی‌ اکثر مسئولین که نظرشون بر تعلیق بود با این امر موافقت کردند.
بعد از آن دولت جدید احمدی‌نژاد آمد روی کار و سیاستش رو بر پیگیری برنامه هسته‌ای بنا کرد،و کلا روندی کاملا بر عکس دولت قبل خودش پیش گرفت،و اینجا هم رهبری با قدرت از دولت و تیم‌ مذاکره کننده حمایت کردند،با اینکه عده‌ای بودند که حرکت دولت را افراطی میدانستند،اما خود دولت منتخب مردم،مجلس وقت که اکثریت سیاسیش نسبت به مجلس قبلش تغییر کرده بود(از اصلاح طلب مجلس ششم به اصول گرای مجلس هفتم)و کلا اکثر خواص نظرشون بر مقابله با غرب و پیگیری برنامه هسته‌ای بود،رهبری هم همان طور که گفتیم از این روند علیرغم اعتراضات برخی‌ از مسئولین و رسانه ها،با جدیت  حمایت کردند.دقیقا همان کاری که نسبت به تیم‌ دولت قبل انجام دادند،با اینکه سیاست‌های این دو دولت ۱۸۰ درجه با هم تفاوت داشتند.
بعد رسیدیم به سال ۹۲ و شاهد پیروزی کاندیدایی بودیم که نظرش به غرب و مذاکرات هسته‌ای خوشبینانه بود و سرسختی‌های دولت قبل از خودش رو بر نمیتافت،که بین کاندیداها اتفاقاً تمام نظرات نسبت به مذاکرات بودند،از جلیلی که طرفتار سرسختی نسبت به غرب بود تا امثال دیگرانی که نگاه بینابینی داشتند،اما مردم به کسی‌ رأی دادند که نگاه خوشبینانه در ارتباط با مذاکرات دارد،و یک موجی از خوشبینی هم در خیلی‌ از رسانه‌ها و خواص جامعه در این ارتباط ایجاد شد....و دیدیم که رهبری از این هم حمایت کردند و میکنند.
حالا ما از این باید نتیجه بگیریم که رهبری خدایی نکرده ثبات نظر ندارن و تند تند نظرشونو در بارهٔ یک موضوع عوض میکنند؟؟؟اگر اینگونه باشد ،که نیست،واقعا نگران کننده میشد!!!!!اما اگه دقیقتر نگاه کنیم  متوجه میشیم که ایشون همواره بر اساس داشته‌هاشون تصمیم میگیرند،یعنی‌ اگر دولت‌ها و نخبگان سیاسی کشور نسبت به یک مسیر رغبت ندارند ایشون هیچوقت آنان رو مجبور به پیمودن آن مسیر نمیکنند،و اگر هم احیاناً دولت ،افکار عمومی و نخبگان اصرار به پیمودن راه و روشی رو دارند که ممکنه نظر ایشون نباشه،ایشون جلوی آن را به طور کامل نمیگیرند،و با تعدیل‌هایی‌ اجازه میدهند....نمونه همان تعلیق سال ۲۰۰۲ که ایشون مانع نشدند اما ۲ سال بعدش گفتند که از اول هم موافق این تعلیق نبودند،اما همان زمان کدهایی در این ارتباط میدادند که الان هم اتفاقاً سخنان ایشون مملو از این کدهاست!!!!!!اما همچنان از راه دولت و تیم‌ مذاکره کننده حمایت میکنند،سال ۲۰۰۲ هم حمایت میکردند در حالی‌ که افرادی کفنپوش در خیابون‌ها با تعلیق مخالف بودند.و از نظر قانونی این قدرت رو داشتند که جلوی تعلیق رو بگیرند،اما هیچوقت از این قدرت استفاده نکردند،و صرفاً ۲ سال بعد گفتند که موافق با تعلیق نبودند،چون که اگر از این قدرت استفاده میکردند کشور دچار مشکلات دیگری میشد،در کشور دو دستگی به وجود می‌آمد،متهم می‌شدند به دیکتاتوری،اگه از طرف غرب تهدیدی صورت میگرفت برخی‌ تقصیر را گردن ایشون مینداختند.و نسبت به توان ایجاد مشکل در کشور از طرف برخی‌ شک نکنید،همه دیدم سال ۸۸ بعد از انتخابات وقتی‌ که رهبری علناً نظرشون مخالف اید عده بود چه اتفاقی در کشور افتاد!!!!!!!
فقط هم در موضوع هسته‌ای نیست،در خیلی‌ از زمینه‌های دیگر هم هست.مثلا همین دزدی‌ها و اختلاس ها،خیلیهاشون از طرف افراد شناخته شده و قدرتمند هستند.خوب چرا رهبر نمی‌آ‌د بگه اینا مفسد فل عرض هستند و دستشونو یک بار برای همیشه از بیتالمال قطع کنه؟؟؟چون که آن وقت همین افراد با نفوذ و قدرتی‌ که دارند برای کشور مشکلات به مراتب بزرگ تری از الان ایجاد میکنند!!!!!!یا باز در زمینه فرهنگی‌،زمان وزارت مهاجرانی در روزنامه‌ها گفته میشد که مقصر کربلا خشونت حضرت محمد در جنگ بدر بود،یا که در برابر خدا هم میشود تظاهرات کرد!!!!!خوب،آیا رهبر با اینها موافق بودند؟مسلما خیر.پس چرا با مهاجرانی  که آن زمان هم همه میدونستند افکارش چیه،برخورد نکردند؟؟؟از نظر قانونی این امکان براشون وجود داشت.اما این کار رو نکردند به همان علت قبلی‌،و گذاشتند که طرف کم کم خودش گند کارش در بیاد،اما تا آن روز کلی‌ ضرر رسوند به کشور.....

اول انقلاب هم بر میخورین به مواردی مشابه. امام خمینی تا مدت‌ها از دولت زمان بنی صدر حمایت کردند،حتا زمان انتخابات برخی‌ از بزرگان و بخشی از حزب جمهوری اسلامی از بنی صدر حمایت کردند و جلوی کاندیداتوری امثال جلالدین فارسی‌ رو گرفتند با این بهانه که اصلیت ایرانی نداره.و تحلیل این افراد این بود که بنی صدر یک آدم روشنفکره که دنیای جدید رو خوب میشناسه و در عین حال تفکرات اسلامی هم داره،حتا برخی‌ از جمعیت روحانیت مبارز هم از وی حمایت کردند تا شد رئیس جمهور.اما همان زمان اشخاصی‌ مثل شهید حسن آیت و شهید دیالمه به شدت مخالف بنی صدر بودند.شما به ماجرای مشهور به "نوار آیت" رجوع کنید می‌بینید که چه اتهاماتی به شهید آیت زده نشد مثل تند رو،کودتاچی،انحصار طلب،قدرت طلب....و این اتهامات اتفاقاً از طرف خیلی‌ از انقلابیون و طرفداران حزب جمهوری اسلامی زده میشد و منطقشون این بود که اگه بنی صدر بده خود امام جلوشو میگیره و رسما به مردم می‌گفتند که بده،و حالا که امام از دولت حمایت میکنه یعنی‌ اینکه بنی صدر مشکلی‌ نداره،و شما‌ها هم(منظور آیت و دیالمه) حق ندارین از امام جلوتر حرکت کنید.و همه عاقبت بنی صدر رو دیدیم،که امام هم فرمودند از همون اول با ریاست جمهوری بنی صدر مخالف بودم،اما گذاشتند تا مردم و برخی‌  مسئولین به اشتباهشون پی‌ ببرن.
همین رو در قضیه منتظری دیدیم،که امام در نامه ازل وی فرمودند که از اول با قائم مقامیش مخالف بودند،اما بالاخره مجلس خبرگان وقت این تصمیم رو گرفته بود و امام هم به این تصمیم احترام گذشتند.....

و همچنین مشابه اینو در صدر اسلام داشتیم،وقتی‌ که حضرت علی‌ بنا به مصالحی در برابر مثلا عثمان قیام نکردند و صبر رو مصلحت میدونستند،و قطعاً اگر کسی‌ از یاران امام در آن زمان دست به شمشیر میشد کار غلطی بود و نافرمانی امام.اما آیا انتقاد و بازگو کردن ایرادات عثمان هم خلاف بود؟؟؟شاید امام بنا به مصالحی شخصاً این کار رو نمی‌کردند ولی‌ یاران ایشون قطعاً وظیفه روشنگری داشتند....
یا باز هم زمان امام حسن که بنا به دلایلی صلح کردند با معاویه و خلافت وی رو پذیرفتند،پس هیچ کس از شیعیان حق قیام مسلحانه دیگر نداشتند،اما این دلیل نمیشه که بگند عجب آدم خوبیه این معاویه و برای مردم از بدعت‌های وی نگویند....

پس می‌بینید که نمیشه انتظار داشت که ولی‌ زمانه در هر شرایطی همه چیز را بگوید،و یا هر کاری که به نظر خودش حق و درست باشد انجام دهد،ممکنه زمینه برای اینکار مساعد نباشه و یا اینکه مردم ظرفیت خواسته‌های ولی‌ رو نداشته باشند،پس اینجا وظیفه یارانه که روشنگری کنند و آن زمینه‌های لازم رو فراهم کنند....
ولایت پذیری به معنای انفعال نیست که فکرمونو تعطیل کنیم و وایسیم که رهبر مثل کودکان لقمه‌رو بذاره دهنمون،خود رهبر یارانی فعال و پویا از نظر فکری میخواهند که فرایند‌های سیاسی،اجتمایی‌،امنیتی،فرهنگی‌،اقتصادی و غیره موجود در جامعه رو رسد و نقد کنند،نه‌ که وایسن بگن خوب رهبر که خودش هست پس همه چی‌ خوبه،میتونیم آسوده بخوابیم!!!!!!!! 

البته این رو هم اضافه کنم که بنده خدایی نکرده قصد مقایسه دولت فعلی رو با امثال بنی صدر و معاویه ندارم،اینها فقط مثال‌هایی‌ بودند برای رسوندن منظورم،نظرم اینه که این دوستان تیم‌ هسته‌ای فعلی هم دغدغه کشور رو دارند منتها در روش‌ها تفاوت‌هایی‌ هست...

 

دوست عزیز سلام

ممنون از پاسخ مبسوط و باحوصله اتون، معلوم میشه برخلاف تعدادی از دوستان که عموما پستهای مخالف دیدگاه وعقیده اشون نخونده زیر سبیلی رد میکنن شما دسته کم نوشته های این حقیر رو خوندین و کوشیدن با استدلال خودتون بهشون پاسخ بدیضمن بیان  موافق بودن با کلیات مباحث مطرح شده توسط شما در یه مقوله "عام" منتها با کمال احترام بخودتون و اعتقادت و باورهاتون باید بگم در این زمینه تاحدودی دور از مقوله ماست و زیاد همراستا با شرایط فعلی نیست

 

ببیند دوست عزیز با احترام به دیدگاهتون باید عرض کنم که بیشتر کلی گویی و مقایسه اهایی کلی و حتی گاها غیر همسان داشتین، اینکه مقام معظم رهبری ازهمه دولتها حمایت کردن شکی درش نیست (فرمایش خودشونه که بیان کردن ازهمه دولتها حمایت کردم) منتها بحث مذاکره و گفتگو یه مقوله تخصصی و مشخص و معینه، این با عملکرد کلی و همه گیر یه فرد تفاوت داره، اینجا صحبت ازعملکردهای چنگانه وکلی نیست، صحبت از یه مقوله تخصصی خاصه، مشخص و معین و محدود درخطوط و چهارچوبهای مشخص)

ببینید اگر یادتون بیاد یه زمانی خود ایشون برای شرایط خاصی از مملکت حتی هرگونه مذاکره با امریکا رو بشدت رد کردن تا جایی که صحبتهایی مبنی بر "جرم سیاسی" اعلام کردن حتی "صحبت در باره گفتگو و مذاکره با آمریکا" هم افتاد توی جامعه 

منتها ایندوره شرایط فرق میکنه، وقتی معظم اله دستور مذاکرات رو صادر کردند ، خط قرمزها و مسیر حرکت رو هم مشخص کردند و نکته الان اینه که تیم فعلی سرسوزنی از این مسیر منحرف نشده و خود مقام معظم رهبری دارن میگن که بهشون اعتماد دارن و این تیم قوی داره جلو میره و از مسیر منحرف نشده ودر ماموریتش جدی و صادقه و از حق مردم کوتاه نمیاد

تیم مذاکره کننده هم شفاف و واضح داره میگه  بیانات معظم اله رو سرلوحه تلاشهاشون قرار داده و از مسیر مشخص شده  منحرف نخواهد شد حتی اگر مخالف دیدگاه خودشون هم باشه، ببینید وزیز امور خارجه داره  میگه جاهایی هم بوده که نظزش محالف نظز رهبری بوده اما نیومده نظر خودش دنبال کنه و پیگیر دیدگاه رهبری شدن 

خوب  اونهمه تعریف و حمایت رهبری, اینهمه بیان و عملکرد تیکم مذاکره کننده 

بعد این برخورد دوستان!!!!!!!!

 

ببخشید ولی برخی دوستان ما تعابیر مقام معظم رهبری روتعبیر به خیال خود میکنند، فکرنکنم در باره بحث فتوی حرام بودن سلاح هسته ای دیگه شک و شبهه ای مونده باشه

مربوط به این دولت هم نیست حدود 10 سالی هست که ایشون چنین دیدگاهی دارن و اگر اشتباه نکنم 7-8 ساله که بارها دارن این دیدگاه روعنوان میکنن و رسمی و جهانی بیان شده وکلی هم ستایش شده این فتوای معظم اله!

کلی ازعلما هم برای اون فتوا پشتیبانهایی فقهی ازآیات و حادیث آوردن واون فتوا رو تجزیه و تحلیل کردن

حالا این وسط دوستان من هنوز دم از بمب اتم میزنن و این فتوا رو تقیه میدونن و تعبیر به خیال میکنن که حالا اوانیوم نشد بمب پلوتونیومی!!!!!!! 

ببین دوست من نمیشه دم از ولایت مداری زد و مدعی  ذوب در ولایت شد و القابی چون " امام" رو برای ایشون بکار برد اما وقتی فرمایش ایشون با مرام حزب سیاسی محبوب مون زاویه گرفت ، بیخیال اونهمه فرمایش گرانبها شد

آیا قبول دارین که ایشون فتوا به حرام بودن ساخت و نگهداری سلاح اتمی دادن یا نه؟

آیا قبول دارین که ایشون گفتن به این تیم مذاکره کننده اعتماد کامل دارن یا نه؟

آیا قبول  دارین که ایشون گفتن ازتیم قاطعانه حمایت میکنن یا نه؟

آیا قبول دارین که ایشون فرمودن تیم در چهارچوب منافع مردم و کشوره و سرسوزنی از حق مردم کوتاه نمیاد یا نه؟

آیا قبول دارین که ایشون تیم مذاکره کننده رو فرزندان انقلاب دونستن یا نه؟

آیا قبول دارین ایشون گفتن هیچکی حق نداره تیم مذارکره کننده رو سازشگار و.. خطاب قرار بده یا نه؟

آیا قبول دارین که ایشون گفتن درحالی که به نتایج مذاکره خوشبین نیستن اما مطمین هستند  برای ما مثبت خواهد بود و درنهایت ما پیروز خواهیم بود یا نه؟

آیا قبول دارین ایشون گفتن خود نفس آمادگی و استمرار و جدیت ایران در مذاکره اثبات حقانیت حقوق حقه ملت ایرانه یا نه؟

آیا قبول دارین که ایشون فرمودن نفس مذاکره بهونه برخی بهونه گیرها رو قطع میکنه یا نه؟

 

 

دوست خوب من وقتی اینهمه  سیگنال روشن هست دیگه اینهمه منفی بافی و اتهام زنی و  تهمت و  آیه های یاسی که برخی دوستان مدعی ولایتمداری میخونن و سر میدن چه معنایی داره

 

 

جالبه دوستان یا نمیدونن یا خودشونو به اون راه زدن!! ما در حال مذاکره با آمریکا بر سر همه مسایلمون نیستیم، درباره بحث رابطه سیاسی و اجتماعی و اقتصادی و نظامی با آمریکا گفتگو نمیکنیم,ما فقط در یه مساله بخصوص بنام قضیه "هسته ای" با آمریکا و کشورهای بزرگ جهان برای شفاف سازی، برطرف کردن ابهامات ممکنه و اثبات حق  و حقوق حقه مردم ایران درحال مذاکره ایم و درکنارش داریم میکوشیم ازاثرظلمی که با اعمال تحرمها به مردم ایران شده هم بکاهیم(اگر بتونیم و خدا یاریمون کنه)

این کجاش بمعنای قبول آمریکاست و یا اینکه کجاش به معنای قبول راستی و صداقت  آمریکایی هاست؟ کجای  این موارد با مبانی مذاکره همخونی داره؟

حضرت اما حسین( ع) وقتی با ابن سعد مذاکره میکرد  یعنی اون ملعون رو در حرفها و نیاتش صادق میدونست؟ نمیدونست چه موجودپلیدیه اون ملعون؟ نمیدونست نهایت مذاکره هاش بکجا میرسه؟

حضرت امام حسن (ع) وقتی با معاویه مذاکره میکرد (همون بحث نرمش قهرمانانه ای که حضرت آقا هم بیان فرمودن) نمیدونست اون لعین کیه و چه نیاتی داره؟ اون ملعونو درحرفها ورفتارش صادق میدونست؟ نمیدونست اون پلید چه نیاتی رو دنبال میکنه؟ اون بشکه ...ن رو بعنوان طرفی لایق مذاکره و هم شان قبول کرده بود؟ اونها رو دوستدار خودش میدونست؟

حضرت رسول الله (ص) در مذاکره منجر به صلحی که در قرانخداوند منان با عنوان فتح الفتوح ازش یاد میکنه, مشرکین و کفاری رو که اونهمه آیه مشخص در قرآن براشون اومده بود و "نجس" بودن قبول داشت؟ باورشون داشت؟ تاییدشون مرده بود؟ نمیدونست کی هستن و چی هستن و چه نیاتی دارن ؟

رسول الله (ص) و امام حسن (ع) از برخی خواسته هاشون و برخی حقوقشون کوتاه نیومدن؟

حقی بالاتر از حکومت و خلافت امام حسن(ع) که ایشون ازش کوتاه اومدن؟

یا حقی بالاتراز "حج واجب" و عبارات "رسول الله" و نام مبارک "الله" که خود پیامبر اکرم کوتاه اومدن؟

مذاکره های امام علی (ع) برای قبول خلافت رو فراموش کردیم؟

 

تاریخ شیعه پرازاینگونه مذاکره ها و حتی گاها کوتاه اومدنهای هدفمند و خردمندانه هوشیارانه(به تعبیرزیبای مقام معظم رهبری"نرمشهای قهرمانانه") هستش 

گاهی بد نیست یه نیم نیگاهی هم به تاریخ تشیع بندازیم

گاهی بد نیست نیم اونچه شعار میدیم عمل هم بکنیم

گاهی بد نیست نیم اونچه  یل و قال میکنیم اعتقاد  و باور هم داشته باشیم 

که اگر نیم اداعاهامون درباره ولایت و ولایتمداری، ایشونوباور داشتیم اینهمه قیل و قال سیاسی و حزبی پیش نمیومد!!!!

 

 

ببین دوست من هیچکسی نگفته نهایتا این مذاکره ها منجر به  فتح قله ها توسط ایران میشه اما بشخصه معتقدم همین الان و در همین شرایط هم برنده مطلق ماییم

ما همون کشوری هستیم که بقول مقام معظم رهبری "چرخش 1-2 سانتریفیوژمون" رو هم غربیها برنمیتافتن و میگفتن از بیخ و بن نبایداین تکنولوژی  و غنی سازی بومی رو داشته باشیم حالا بحث بر سر تعدا چند هزار و سطح تکنولوژی اونها و غنی سازی در حد 5 درصده که مورد نیاز مصارف صلح آمیز ماست

یعنی ما به اونچیزی که میگفتیم حقمونه رسیدیم 

بله شکی نیسنت در جاهایی کوتاه هم اومدیم ، 20 درصد رو رقیق کردیم ( و نه نابود که این دو زمین تا آسمونن ) ولی یادتون نره ما به اون مقدارغنی شده با غنای 20 درصد دیگه نیاز فنی نداشتیم الا بعنوان یه حربه قدرت برای چونه زنی! که کارشوهم کرد و بعنوان سمبه قدرت  تاثیرشو گذاشت و ماموریتشو به نحو احسن انجام داد( ما 20 درصد رو برای تهران میخواستیم که ساختیم و میله های سوختش رو نصب هم کردیم، بیشترازاون نیازی نداشتیم چون "بمب اتمی" بر طبق فتوای رهبرمون حرامه)

مقداری از تحریمها سبکتر شده (برداشته نشده) و مقداری از دارایی هامون هم برگشت کشور، اونهم زمانی که بشدت بهشون نیاز داشریم

درباره راکتوراراک هم با توجه به فتوی عدم حرکت در مسیر خلاف شرع بمب اتم، با کمی تغییر طراحی قراره حفظش کنیم 

ولی از همه مهمتر همون پذیرش حق "غنی سازی داخلی " درایرانه که دعوای اینهمه سال ما با غربیهاست

 

درباره آمریکا و نیات شیطانی و ضد ایرانی وغیر قابل اعتمادش هم فکر نکنم کسی به روشنی  و آگاهی و اطلاع و اشراف مقام معظم رهبری  درباره اش اونهمه حرف بیان کرده باشه و ایشون همین بیانانت روبرای تیم مذاکره کننده هم ایراد کرده و خطوط قرمز رو هم مشخص کردن

اگر رسول الله میتونه برای نیل به اهدافی والاتر و مهمتر با کفار و مشرکینی که اونهمه آیه در قرآن درموردشون اومده و اونهمه ظلم به مسلمونا کردن و مسلمونها رو شکنجه و اسیر کردن و بقتل رسوندن و اموالشونو بغارت بردن و توهین کردن و .... مذاکره و حتی قرارداد صلح (اونهم با اونهمه کوتاه اومدن حضرت) هم منعقد کنه ما بعنوان پیروانش هم میتونیم ضمن حفظ هوشیاریمون در یه مساله بخصوص مثه حق هسته ای مذاکره کنیم وامید هم داشته باشیم که شاید به نتایج خوبی هم برسیم (امید هیچگاه بد نبوده و نیست هرچند احتمالش هم کم باشه)

دقیقا همین عملکرد شبیه به برخورد اخیر دوستان بود که حضرت رو بر این داشت که از صحابه یکبار دیگه با هاش بیعت کنن تا سره از ناصره و مومن از منافق مشخص بشه

کسی که " ولی " شو باورداره، قبولش داره و بهش ایمان داره باید به تصمیماتش هم احترام بزاره 

دروغ میگم؟

حرف ناحقی میرنم؟

[Lord-Soldier 2,185]

اون محموله مخصوص بچه شیعه هاست!

یه بابایی از طرف دربیاد که دیگه خون مارو تو شیشه نکنن...

 

موشک فاتح «سلاح برهم زننده­ توازن قوا» بالاخره به دست حزب الله رسید

http://www.rajanews.com/detail.asp?id=211763

 

چرا خفن بازی در میاری سهیل جان! خبر عمومیه!

[Maldini 3,918]

سردار حاجی زاده فرمانده هوافضای سپاه:حزب الله لبنان به صورت گسترده به موشک های فاتح مجهز شده است

[Skyhawk 16,538]

جناب elo ما به دنبال ساخت سلاح هسته ای نیستیم و پیش از اینکه کسی مارو مجبور نکنه و شرایط اضطراری به وجود بیاد به سمتش حرکت نمیکنیم ولی رسیدن به مرز ساختش به هیچ عنوان مشکلی نداره و بلکه به حکم عقل واجب هم به نظر میرسه! در صورتی که در آینده تهدید هسته ای از جانب عربستان یا پاکستان و ... متوجه کشور ما بشه تکلیف چیه؟ باید دست ها رو برد بالا و تسلیم شد ؟ آیا تجهیزات متعارف میتونن از این اقدام دشمن جلوگیری به عمل بیارن؟
سوال دوم اینه که شهید بزرگوار حسن تهرانی مقدم روی چه پروژه ای کار میکرد که به گفته برادرشون میتونه یک تنه در مقابل تهدیدات دنیا بازدارندگی ایجاد کنه ؟ موشک با برد ۲۰۰۰ کیلومتر؟ مگه سجیل رو نداریم؟ غیر از اینه که این سلاح یه موشک ماهواره بر با قابلیت تبدیل ( کل موشک یا تعدادی از مراحلش) به موشک بالستیک قاره پیماست؟ چنین سلاحی برای اینکه کارآیی مورد نظر رو داشته باشه به چه نوع کلاهک هایی نیاز داره؟
یه حساب ساده میتونه نشون بده که ما برای حفظ امنیت کشورمون ناچارا باید تا مرز ساخت این سلاح پیش بریم تا در موقع اضطرار به سرعت بتونیم بهش دست پیدا کنیم!
اصولا فکر نمیکنم چنین بحث هایی با ولایت پذیری مغایرت داشته باشن ! اگه فرمایش صریحی از رهبری مبنی حرمت این نوع بحث یا حرمت داشتن امکان ساخت سلاح هسته ای وجود داره قرار بدید تا ما هم بهره ببریم.

[X-Mas 916]

دوست عزیز سلام

ممنون از پاسخ مبسوط و باحوصله اتون، معلوم میشه برخلاف تعدادی از دوستان که عموما پستهای مخالف دیدگاه وعقیده اشون نخونده زیر سبیلی رد میکنن شما دسته کم نوشته های این حقیر رو خوندین و کوشیدن با استدلال خودتون بهشون پاسخ بدیضمن بیان  موافق بودن با کلیات مباحث مطرح شده توسط شما در یه مقوله "عام" منتها با کمال احترام بخودتون و اعتقادت و باورهاتون باید بگم در این زمینه تاحدودی دور از مقوله ماست و زیاد همراستا با شرایط فعلی نیست

 

ببیند دوست عزیز با احترام به دیدگاهتون باید عرض کنم که بیشتر کلی گویی و مقایسه اهایی کلی و حتی گاها غیر همسان داشتین، اینکه مقام معظم رهبری ازهمه دولتها حمایت کردن شکی درش نیست (فرمایش خودشونه که بیان کردن ازهمه دولتها حمایت کردم) منتها بحث مذاکره و گفتگو یه مقوله تخصصی و مشخص و معینه، این با عملکرد کلی و همه گیر یه فرد تفاوت داره، اینجا صحبت ازعملکردهای چنگانه وکلی نیست، صحبت از یه مقوله تخصصی خاصه، مشخص و معین و محدود درخطوط و چهارچوبهای مشخص)

ببینید اگر یادتون بیاد یه زمانی خود ایشون برای شرایط خاصی از مملکت حتی هرگونه مذاکره با امریکا رو بشدت رد کردن تا جایی که صحبتهایی مبنی بر "جرم سیاسی" اعلام کردن حتی "صحبت در باره گفتگو و مذاکره با آمریکا" هم افتاد توی جامعه 

منتها ایندوره شرایط فرق میکنه، وقتی معظم اله دستور مذاکرات رو صادر کردند ، خط قرمزها و مسیر حرکت رو هم مشخص کردند و نکته الان اینه که تیم فعلی سرسوزنی از این مسیر منحرف نشده و خود مقام معظم رهبری دارن میگن که بهشون اعتماد دارن و این تیم قوی داره جلو میره و از مسیر منحرف نشده ودر ماموریتش جدی و صادقه و از حق مردم کوتاه نمیاد

تیم مذاکره کننده هم شفاف و واضح داره میگه  بیانات معظم اله رو سرلوحه تلاشهاشون قرار داده و از مسیر مشخص شده  منحرف نخواهد شد حتی اگر مخالف دیدگاه خودشون هم باشه، ببینید وزیز امور خارجه داره  میگه جاهایی هم بوده که نظزش محالف نظز رهبری بوده اما نیومده نظر خودش دنبال کنه و پیگیر دیدگاه رهبری شدن 

خوب  اونهمه تعریف و حمایت رهبری, اینهمه بیان و عملکرد تیکم مذاکره کننده 

بعد این برخورد دوستان!!!!!!!!

 

ببخشید ولی برخی دوستان ما تعابیر مقام معظم رهبری روتعبیر به خیال خود میکنند، فکرنکنم در باره بحث فتوی حرام بودن سلاح هسته ای دیگه شک و شبهه ای مونده باشه

مربوط به این دولت هم نیست حدود 10 سالی هست که ایشون چنین دیدگاهی دارن و اگر اشتباه نکنم 7-8 ساله که بارها دارن این دیدگاه روعنوان میکنن و رسمی و جهانی بیان شده وکلی هم ستایش شده این فتوای معظم اله!

کلی ازعلما هم برای اون فتوا پشتیبانهایی فقهی ازآیات و حادیث آوردن واون فتوا رو تجزیه و تحلیل کردن

حالا این وسط دوستان من هنوز دم از بمب اتم میزنن و این فتوا رو تقیه میدونن و تعبیر به خیال میکنن که حالا اوانیوم نشد بمب پلوتونیومی!!!!!!! 

ببین دوست من نمیشه دم از ولایت مداری زد و مدعی  ذوب در ولایت شد و القابی چون " امام" رو برای ایشون بکار برد اما وقتی فرمایش ایشون با مرام حزب سیاسی محبوب مون زاویه گرفت ، بیخیال اونهمه فرمایش گرانبها شد

آیا قبول دارین که ایشون فتوا به حرام بودن ساخت و نگهداری سلاح اتمی دادن یا نه؟

آیا قبول دارین که ایشون گفتن به این تیم مذاکره کننده اعتماد کامل دارن یا نه؟

آیا قبول  دارین که ایشون گفتن ازتیم قاطعانه حمایت میکنن یا نه؟

آیا قبول دارین که ایشون فرمودن تیم در چهارچوب منافع مردم و کشوره و سرسوزنی از حق مردم کوتاه نمیاد یا نه؟

آیا قبول دارین که ایشون تیم مذاکره کننده رو فرزندان انقلاب دونستن یا نه؟

آیا قبول دارین ایشون گفتن هیچکی حق نداره تیم مذارکره کننده رو سازشگار و.. خطاب قرار بده یا نه؟

آیا قبول دارین که ایشون گفتن درحالی که به نتایج مذاکره خوشبین نیستن اما مطمین هستند  برای ما مثبت خواهد بود و درنهایت ما پیروز خواهیم بود یا نه؟

آیا قبول دارین ایشون گفتن خود نفس آمادگی و استمرار و جدیت ایران در مذاکره اثبات حقانیت حقوق حقه ملت ایرانه یا نه؟

آیا قبول دارین که ایشون فرمودن نفس مذاکره بهونه برخی بهونه گیرها رو قطع میکنه یا نه؟

 

 

دوست خوب من وقتی اینهمه  سیگنال روشن هست دیگه اینهمه منفی بافی و اتهام زنی و  تهمت و  آیه های یاسی که برخی دوستان مدعی ولایتمداری میخونن و سر میدن چه معنایی داره

 

 

جالبه دوستان یا نمیدونن یا خودشونو به اون راه زدن!! ما در حال مذاکره با آمریکا بر سر همه مسایلمون نیستیم، درباره بحث رابطه سیاسی و اجتماعی و اقتصادی و نظامی با آمریکا گفتگو نمیکنیم,ما فقط در یه مساله بخصوص بنام قضیه "هسته ای" با آمریکا و کشورهای بزرگ جهان برای شفاف سازی، برطرف کردن ابهامات ممکنه و اثبات حق  و حقوق حقه مردم ایران درحال مذاکره ایم و درکنارش داریم میکوشیم ازاثرظلمی که با اعمال تحرمها به مردم ایران شده هم بکاهیم(اگر بتونیم و خدا یاریمون کنه)

این کجاش بمعنای قبول آمریکاست و یا اینکه کجاش به معنای قبول راستی و صداقت  آمریکایی هاست؟ کجای  این موارد با مبانی مذاکره همخونی داره؟

حضرت اما حسین( ع) وقتی با ابن سعد مذاکره میکرد  یعنی اون ملعون رو در حرفها و نیاتش صادق میدونست؟ نمیدونست چه موجودپلیدیه اون ملعون؟ نمیدونست نهایت مذاکره هاش بکجا میرسه؟

حضرت امام حسن (ع) وقتی با معاویه مذاکره میکرد (همون بحث نرمش قهرمانانه ای که حضرت آقا هم بیان فرمودن) نمیدونست اون لعین کیه و چه نیاتی داره؟ اون ملعونو درحرفها ورفتارش صادق میدونست؟ نمیدونست اون پلید چه نیاتی رو دنبال میکنه؟ اون بشکه ...ن رو بعنوان طرفی لایق مذاکره و هم شان قبول کرده بود؟ اونها رو دوستدار خودش میدونست؟

حضرت رسول الله (ص) در مذاکره منجر به صلحی که در قرانخداوند منان با عنوان فتح الفتوح ازش یاد میکنه, مشرکین و کفاری رو که اونهمه آیه مشخص در قرآن براشون اومده بود و "نجس" بودن قبول داشت؟ باورشون داشت؟ تاییدشون مرده بود؟ نمیدونست کی هستن و چی هستن و چه نیاتی دارن ؟

رسول الله (ص) و امام حسن (ع) از برخی خواسته هاشون و برخی حقوقشون کوتاه نیومدن؟

حقی بالاتر از حکومت و خلافت امام حسن(ع) که ایشون ازش کوتاه اومدن؟

یا حقی بالاتراز "حج واجب" و عبارات "رسول الله" و نام مبارک "الله" که خود پیامبر اکرم کوتاه اومدن؟

مذاکره های امام علی (ع) برای قبول خلافت رو فراموش کردیم؟

 

تاریخ شیعه پرازاینگونه مذاکره ها و حتی گاها کوتاه اومدنهای هدفمند و خردمندانه هوشیارانه(به تعبیرزیبای مقام معظم رهبری"نرمشهای قهرمانانه") هستش 

گاهی بد نیست یه نیم نیگاهی هم به تاریخ تشیع بندازیم

گاهی بد نیست نیم اونچه شعار میدیم عمل هم بکنیم

گاهی بد نیست نیم اونچه  یل و قال میکنیم اعتقاد  و باور هم داشته باشیم 

که اگر نیم اداعاهامون درباره ولایت و ولایتمداری، ایشونوباور داشتیم اینهمه قیل و قال سیاسی و حزبی پیش نمیومد!!!!

 

 

ببین دوست من هیچکسی نگفته نهایتا این مذاکره ها منجر به  فتح قله ها توسط ایران میشه اما بشخصه معتقدم همین الان و در همین شرایط هم برنده مطلق ماییم

ما همون کشوری هستیم که بقول مقام معظم رهبری "چرخش 1-2 سانتریفیوژمون" رو هم غربیها برنمیتافتن و میگفتن از بیخ و بن نبایداین تکنولوژی  و غنی سازی بومی رو داشته باشیم حالا بحث بر سر تعدا چند هزار و سطح تکنولوژی اونها و غنی سازی در حد 5 درصده که مورد نیاز مصارف صلح آمیز ماست

یعنی ما به اونچیزی که میگفتیم حقمونه رسیدیم 

بله شکی نیسنت در جاهایی کوتاه هم اومدیم ، 20 درصد رو رقیق کردیم ( و نه نابود که این دو زمین تا آسمونن ) ولی یادتون نره ما به اون مقدارغنی شده با غنای 20 درصد دیگه نیاز فنی نداشتیم الا بعنوان یه حربه قدرت برای چونه زنی! که کارشوهم کرد و بعنوان سمبه قدرت  تاثیرشو گذاشت و ماموریتشو به نحو احسن انجام داد( ما 20 درصد رو برای تهران میخواستیم که ساختیم و میله های سوختش رو نصب هم کردیم، بیشترازاون نیازی نداشتیم چون "بمب اتمی" بر طبق فتوای رهبرمون حرامه)

مقداری از تحریمها سبکتر شده (برداشته نشده) و مقداری از دارایی هامون هم برگشت کشور، اونهم زمانی که بشدت بهشون نیاز داشریم

درباره راکتوراراک هم با توجه به فتوی عدم حرکت در مسیر خلاف شرع بمب اتم، با کمی تغییر طراحی قراره حفظش کنیم 

ولی از همه مهمتر همون پذیرش حق "غنی سازی داخلی " درایرانه که دعوای اینهمه سال ما با غربیهاست

 

درباره آمریکا و نیات شیطانی و ضد ایرانی وغیر قابل اعتمادش هم فکر نکنم کسی به روشنی  و آگاهی و اطلاع و اشراف مقام معظم رهبری  درباره اش اونهمه حرف بیان کرده باشه و ایشون همین بیانانت روبرای تیم مذاکره کننده هم ایراد کرده و خطوط قرمز رو هم مشخص کردن

اگر رسول الله میتونه برای نیل به اهدافی والاتر و مهمتر با کفار و مشرکینی که اونهمه آیه در قرآن درموردشون اومده و اونهمه ظلم به مسلمونا کردن و مسلمونها رو شکنجه و اسیر کردن و بقتل رسوندن و اموالشونو بغارت بردن و توهین کردن و .... مذاکره و حتی قرارداد صلح (اونهم با اونهمه کوتاه اومدن حضرت) هم منعقد کنه ما بعنوان پیروانش هم میتونیم ضمن حفظ هوشیاریمون در یه مساله بخصوص مثه حق هسته ای مذاکره کنیم وامید هم داشته باشیم که شاید به نتایج خوبی هم برسیم (امید هیچگاه بد نبوده و نیست هرچند احتمالش هم کم باشه)

دقیقا همین عملکرد شبیه به برخورد اخیر دوستان بود که حضرت رو بر این داشت که از صحابه یکبار دیگه با هاش بیعت کنن تا سره از ناصره و مومن از منافق مشخص بشه

کسی که " ولی " شو باورداره، قبولش داره و بهش ایمان داره باید به تصمیماتش هم احترام بزاره 

دروغ میگم؟

حرف ناحقی میرنم؟

با سلام
بنده از مذاکرات ۱۰ سال پیش  هم مثال آوردم....نظر شما در این ارتباط چیه که رهبری مثل امروز از مذاکرات سال ۲۰۰۲ تا ۲۰۰۴ حمایت کردند اما بعد گفتند که از اول هم موافق اینگونه مذاکره و تعلیق فعالیت‌های هسته‌ای نبودند؟؟؟شما این رو چهجوری تحلیل می‌کنید؟؟؟
و بر چه اساسی‌ اطمینان دارید که ایشون در زمان فعلی از این مذاکرت رضایت دارند،و مثل آن زمان فردا نخواهند گفت که از اول با اینگونه امتیازیاتی که در ژنو داده شد و اینگونه  مذاکره کردن هم موافق نبودند؟چه تفاوتی بین حمایت‌های ایشون با حمایت‌های سال‌های ۲۰۰۲ تا ۲۰۰۴ هست؟چرا تنها سال ۲۰۰۴ گفتند که که از همون سال ۲۰۰۲ موافق تعلیق و مذاکره با آن شیوه نبودند؟
مثال‌های متعدد من برای این بود که نشون بدم رهبران سیاسی و دینی جامعه تصمیماتشون همواره متاثر از شرایط یاران و اطرافیان است،در مواردی مجبور شده اند خواسته‌های بر حقشون رو مسکوت بگذارند به علت بی‌ بصیرتی و عدم همراهی یاران.
همین نرمش قهره مانانه امام حسن.ایشون چرا این نرمش رو انجام دادند.یعنی‌ خسته اولیه ایشون این بود؟یا به علت خیانت اطرافیان مجبور به پذیرش این شدند؟؟؟اولش ایشون لشکر کشی‌ کرده بودند به سمت اردوی معاویه،و تصمیمی بر گفتگو و سازش نداشتند اگر یرانشون کوتاهی نمی‌کردند،و نرمش بعد از این کوتاهی مطرح شد.البته از زمان بهترین تصمیم همین بود،اما آیا اگر یرانشون خیانت نمی‌کردند و تا آخر پای امام وای میستادند باز هم ایشون با خلافت معاویه موافقت میکردند؟؟؟ایشون این رو ترجیح میدادند یا اینکه اصحاب شون با بصیرت بیشتر ایشون رو در هدف اولیه که همان ساقط کردن معاویه بود همراهی میکردند؟؟؟
چرا رهبری قبل از روی کار آمدن این دولت از رویه متفات جلیلی حمایت میکردند؟یعنی‌ انقدر سریع نظرشون عوض شد؟یا پس از انتخابات اکثریت در شورای عالی‌ امنیت ملی‌ تغییر کرد به نفع طرفی‌ که خواستار مذاکرت به روش فعلی بودند؟؟؟و اینکه اکثریت مردم هم با رأی شون نشون دادند که به مذاکرت به شیوه فعلی امید دارند؟؟؟
اگر فردا فرزان دولت فعلی استعفا میدهد و مثلا جلیلی رأی بیاورد و نظر وی و تیمش بر این باشد که دیگر این مذاکرات را به روش فعلی‌ ادامه ندند،به نظر شما رهبر بهش میگند اشتباه میکنی‌ و باید به همان روش ظریف ادامه بعدی یا به نظر اکثریت جدید احترام خواهند گذاشت و به از روش تیم‌ جدید هم حمایت خواهند کرد؟؟؟
میخوام بگم رهبر همیشه بر اساس داشته‌ها تصمیم میگیرند،و داشته‌ها هم اطرافیان و نخبگان کشور هستند،اگر این نخبه‌ها و قالب مردم نظری مخالف رهبر داشته باشند ایشون جبراً جلوی آن‌ها را نمیگیره چون با واکنش منفی‌ اینها روبرو خواهد شد و در کشور دو دستگی ایجاد میشود،بلکه سعی‌ میکنند برخی‌ از خسته‌های آنها را تعدیل کنند...
باز هم تکرار میکنم،چرا ایشون زود نگفتند که مخالف تعلیق غنی سازی و مذاکرات به شیوه تیم‌ ۱۰ سال پیش بودند و تنها بعد از ۲ سال آن را عنوان کردند.اتفاقاً تمام جملات حمایتی که برای تیم‌ مذاکرات فعلی به کار میبرند برای آن تیم‌ هم به کار می‌بردند،همان نکاتی‌ که شما با فونت پر رنگ نوشتین،مثل این تیم‌ فرزندان انقلاب هستند،پشت تیم‌ مذاکرت رو خالی‌ نکنید و دقیقا همین صحبت‌هایی‌ که امروز میکنند،اما ۲ سال بعدش گفتند که از اول هم با شیوه آن تیم‌ مذاکرات موافق نبودند!!!!!!!
پس اگر موافق نبودند،چرا آن جملات رو در حمایت از آنها بیان میکردند؟؟؟علتش همان است که در پاراگراف بالا گفتم،وجود اکثریتی از خواص و مردم که نزاری متفاوت با نظر ایشون داشتند،و جلوگیری از جو سازی منفی‌ برخی‌‌ها و دو دستگی در کشور(باز هم شما رو به اتفاقات سال ۸۸ رجوع میدم)
باز هم میگم آدم ولایت پذیر فرد منفعلی نیست که رهبر مانند کودکان لقمه رو دهانش بگذارد،بلکه باید از خودش تحلیل داشته باشد،و بفهمه کی‌ رهبری بنا به دلایلی مثل عدم آگاهی‌ مردم نمیتواند همه چیز را بگویند و این وظیفه آنهاست که با آگاهی‌ بخشی مردم زمینه رو برای اجرای خسته‌های رهبری فراهم کنند....تا اکثر مردم نخواهند رهبر آنها را مجبور به اجرای خسته‌ها شون نمیکنند!!!!!

و اما در ارتباط با این مذاکرات،من هم معتقدم که اگر فقط مذاکرات برنامه هسته‌ای ما را در بر بگیره جای نگرانی‌ نیست،اما موتاسفانه نشانه‌هایی‌ هست که نشون میده مسائل دیگری مثل موشک‌های ما هم در مذاکرات گنجانده شده.دلیل آن هم اظهارات آمریکایی ها،اعتراضت نمایندگان و سوال رسمی‌ آنها از مقامات دولت در ارتباط با دلیل تعلیق همکاری‌های موشکی با برخی‌ کشور‌ها مثل کره شمالی‌ و در پی‌ آن هشدار شورای عالی‌ امنیت ملی‌ به آنها در ارتباط با عدم فاش کردن موارد محرمانه!!!!!!!!!!(همه این‌ها در خبر‌ها آمده بود و میتوانید با سرچ کردن پیدا کنید)
حالا شما از کجا مطمئن هستید که مذاکرات برنامه موشکی ما رو در بر نمیگیره و به بیانیه‌ها رسمی‌ مقامات دولتی بسنده می‌کنید.
یکی‌ از دوستان در همین تاپیک دو سه روز قبل بند قطع نامه سال ۲۰۰۷ سازمان ملل رو در ارتباط با تعلیق برنامه موشکی ایران گذشتند،و در توافق ژنو هم آمده که باید ایران در ارتباط با قطع نامه‌های سازمان ملل مذاکره کنه!!!!!!
پس هنوز هم صد درصد مطمئنید که موشک‌های ما قابل مذاکره نیستند؟؟؟

[blender 1,086]

گویا هدف تیم مذاکره کننده ی ما فقط و فقط و فقط و فقط و فقط تمدید مذاکرات با دادن امتیازات است ....

 

می خوام سر به تن اون دانشجویان خارج از کشور نباشه ، با پول ملت تحصیل می کنند و بعد هم به جزء معدودی از آنها ، تمام به درد بخورهاشون در خارج می مانند ... حالا این چه سودی برای ملت داره !؟

 

یعنی ما داریم عملا خرج تربیت تکنیسین ها و مهندسینی که جذب شرکت های غربی می شوند را می دهیم ، بعد دادن خرج عزیزان می شود امتیاز برای ملت ایران !

 

دلشون هم خوشه دارند مذاکره می کنند ... انگار چهارتا جوان مثل بنده عمر نوح داریم که به پای این مذاکرات هدر بدهیم ، تکلیف را روشن کنید ...

 

این 7 ماه یعنی ، 7 ماه دیگه از عمر امثال من که داره به فنا می ره ...

ویرایش شده در آذر 93 توسط blender

[Sami1993 11,560]

جزئیاتی جدید از تمدید توافق ژنو
شورای ملی ایرانی آمریکایی (نایاک) روز چهارشنبه به نقل از منابع دیپلماتیک جزئیاتی از تمدید برنامه اقدام مشترک را منتشر کرد.

 

به گزارش مشرق، شورای ملی ایرانی آمریکایی (نایاک) روز چهارشنبه به نقل از منابع دیپلماتیک مفاد تمدید برنامه اقدام مشترک را منتشر کرد.

بنا بر ادعای این مجموعه، ایران در تمدید توافق ژنو متعهد شده است که در طول هفت ماه آینده، 35 کیلوگرم از مجموع 75 کیلو ذخایر اکسید اورانیوم با غنای 20درصد خود را به سوخت تبدیل کند.

همچنین قرار است میزان بازرسی‌ها از کارگاه‌های مونتاژ سانتریفیوژ ایران افزایش یابد. ایران همچنین اجازه بازرسی‌های سرزده را نیز به آژانس خواهد داد.

نایاک همچنین مدعی شده است که ایران پذیرفته برخی از فعالیت‌های تحقیقات توسعه را محدود کند؛ از جمله آن‌ها، تهران دیگر به سانتریفیوژ‌های IR-5 گاز تزریق نخواهد کرد.

در مقابل، گروه 1+5 متعهد شده است ظرف این مدت مجموعا 4.9 میلیارد دلار از دارایی‌های ایران را آزاد کند. همچنین موارد تحریمی تعلیق‌شده در توافق ژنو، از جمله تحریم بیمه، کشتی‌رانی، فلزات گرانبها، قطعات یدکی هواپیمای مسافربری و صنعت خودرو، همچنان معلق خواهد بود.

برنامه اقدام مشترک توافق موقتی بود که سال گذشته در شهر ژنو سوئیس میان ایران و اعضای دائم شورای امنیت به علاوه آلمان به دست آمد. طرفین روز دوشنبه در حالی مذاکرات را تا تیر ماه 94 تمدید کردند که بر اساس توافق ژنو قرار بود نهایتا تا سوم آذر به توافق نهایی دست یابند.

[blender 1,086]

 

شورای ملی ایرانی آمریکایی (نایاک) روز چهارشنبه به نقل از منابع دیپلماتیک جزئیاتی از تمدید برنامه اقدام مشترک را منتشر کرد.

 

1- ایران در تمدید توافق ژنو متعهد شده است که در طول هفت ماه آینده، 35 کیلوگرم از مجموع 75 کیلو ذخایر اکسید اورانیوم با غنای 20 درصد خود را به سوخت تبدیل کند.

2-  میزان بازرسی‌ها از کارگاه‌های مونتاژ سانتریفیوژ ایران افزایش یابد. ایران همچنین اجازه بازرسی‌های سرزده را نیز به آژانس خواهد داد.

3- ایران پذیرفته برخی از فعالیت‌های تحقیقات توسعه را محدود کند؛ از جمله آن‌ها، تهران دیگر به سانتریفیوژ‌های IR-5 گاز تزریق نخواهد کرد.
 

 

7 ماه دیگه می خوان سر چی مذاکره کنند !؟

فعلا که غرب داره با تمدید مذاکرات به هر چی می خواد می رسه ...

 

 */$*#$@^%$ ، شما که می خواین امتیاز بدید ، خب ، همه ش رو یکجا بدید تا وقت مردم رو هم هدر ندید ...

ویرایش شده در آذر 93 توسط blender

[glassybox 310]

با همه چیزش میشه کنار اومد اما این محدودیت تحقیق و توسعه رو کجای دلمون بذاریم!

ویرایش شده در آذر 93 توسط glassybox

[Sami1993 11,560]

متن کامل
متن سند اتحادیه اروپا در تمدید تعلیق تحریم های ایران+ متن اصلی
درپی تمدید توافقنامه ی موقت هسته ای ایران تا دهم تیرماه سال آینده ی شمسی، اتحادیه ی اروپا تعلیق برخی ممنوعیت ها و تحریم ها علیه جمهوری اسلامی ایران را نیز تمدید کرده است.

 

ایران هسته ای- درپی تمدید توافقنامه ی موقت هسته ای ایران تا دهم تیرماه سال آینده ی شمسی، اتحادیه ی اروپا تعلیق برخی ممنوعیت ها و تحریم ها علیه جمهوری اسلامی ایران را نیز تمدید کرده است.

روزنامه رسمی اتحادیه اروپا در پایگاه اینترنتی خود متن اقدام قانونی شورای اروپا در زمینه ادامه تعلیق تحریم های اروپا بر ضد ایران را منتشر کرد.

در آغاز این متن به حکم اتحادیه ی اروپا به شماره 829 در زمینه ی سیاست مشترک خارجی و امنیتی اتحادیه ی اروپا در سال دوهزار و چهارده اشاره شد.

در ادامه و قبل از انتشار متن اصلی به اصلاح حکم شماره 413 مربوط به سیاست مشترک خارجی و امنیتی اتحادیه ی اروپا در سال 2010 اشاره شد که به تدابیر محدود کننده علیه ایران مربوط می شود.

شورای اتحادیه ی اروپا در خصوص پیمان اتحادیه ی اروپا و به طور خاص ماده ی بیست و نه این پیمان اعلام می کند:

1- در بیست و ششم ژوئیه ی دوهزار و ده میلادی، شورای اروپا حکم شماره ی 413

در زمینه ی سیاست مشترک خارجی و امنیتی را درباره ی تدابیر محدود کننده علیه ایران، صادر کرد.

2- در 24 نوامبر 2013، کشورهای چین، فرانسه، آلمان، روسیه، انگلیس و آمریکا با حمایت نماینده ارشد اتحادیه ی اروپا در امور خارجه و امنیت در خصوص طرح اقدام مشترک با کشور ایران به توافق رسیدند. طرح اقدام مشترک رویکرد دستیابی به یک راه حل بلند مدت جامع برای موضوع هسته ای ایران را تشریح می کند. در این طرح توافق شد که روند منتهی به این راه حل جامع، در گام نخست شامل تدابیری است که به صورت متقابل درباره ی آنها توافق شود و دو طرف آن را برای مدت شش ماه اتخاذ کنند و با رضایت متقابل قابل تمدید نیز هست.

3- به عنوان بخشی از این گام نخست، ایران تعدادی از تدابیر داوطلبانه را که در طرح اقدام مشترک مشخص شده است انجام خواهد داد. در ازای این اقدام ایران، تعدادی از تدابیر داوطلبانه اتخاذ خواهد شد. این تدابیر داوطلبانه برای اتحادیه ی اروپا شامل تعلیق تدابیر محدود کننده در خصوص ممنوعیت ارائه ی بیمه، بیمه اتکایی و حمل و نقل برای نفت خام ایران، تعلیق ممنوعیت واردات، خرید یا انتقال محصولات پتروشیمی ایران و ارائه خدمات مربوط به آن، تعلیق ممنوعیت داد وستد طلا و فلزات گرانبها با دولت ایران، نهادی عمومی و بانک مرکزی ایران یا اشخاص و نهادهایی می شود که از جانب آن فعالیت می کنند. تعلیق این تدابیر محدود کننده به مدت شش ماه طول خواهد کشید که در این مدت قرار دادهای مربوطه باید اجرا شوند.

4- علاوه بر این، طرح اقدام مشترک همچنین افزایش ده برابری آستانه ی مجوزها در ارتباط با انتقال پول به ایران و انتقال از این کشور را پیش بینی کرده است.

5- در بیستم ژانویه 2014، شورای اروپا حکم شماره 21 خود را صادر کرد و حکم شماره 413 مربوط به سال 2010 میلادی را اصلاح کرد تا مفاد مربوط به تدابیر محدود کننده را که در طرح اقدام مشترک لحاظ شده بود، اصلاح کند.

6- در نوزدهم ژوئیه 2014 میلادی کشورهای چین، فرانسه، آلمان، روسیه، انگلیس و آمریکا با حمایت نماینده ارشد اتحادیه ی اروپا در امور سیاسی و امنیتی با ایران توافق کردند که اجرای تدابیر طرح اقدام مشترک را تا بیست و چهارم نوامبر 2014 تمدید کنند.

7-در بیست و یکم ژوئیه 2014 میلادی، شورای اروپا حکم شماره ی 480 را صادر کرد و از این طریق حکم شمار ی 413 را اصلاح کرد تا بتواند مفاد مربوط به تدابیر محدود کننده اتحادیه اروپا را که در طرح اقدام مشترک قید شده بود، تمدید کند.

8- در بیست و چهارم نوامبر 2014 میلادی، کشورهای چین، فرانسه، آلمان، روسیه، انگلیس و آمریکا با حمایت مذاکره کننده و هماهنگ کننده ی گروه 1+5 در مذاکرات هسته ای ایران، با این کشور توافق کردند که اجرای تدابیر طرح اقدام مشترک را تا سی ام ژوئن 2015 تمدید کنند.

9- از این رو تعلیق تدابیر محدود کننده اتحادیه ی اروپا که در طرح اقدام مشترک مشخص شده است باید تا سی ام ژوئن 2015 تمدید شود. قرار دادهای مرتبط باید در محدوده ی زمانی تاریخ اجرا شوند.

10- حکم شماره ی چهارصد و سیزده مربوط به سال دوهزار و ده نیز باید مطابق با این تمدید اصلاح شود. از این رو این تصمیم گرفته شد:



ماده 1

ماده ی 26E در حکم شماره ی چهارصد و سیزده مربوط به سال دوهزار وده اینگونه جایگزین می شود:

1. ممنوعیت قید شده در ماده E3/A یک تاجایی که به حمل و نقل نفت خام ایران مربوط می شود باید تا سی ام ژوئن دوهزار و پانزده تعلیق شود.

2. ممنوعیت قید شده در ماده E3/A دو باید تاجایی که بیمه، بیمه ی اتکایی، واردات، خرید و انتقال نفت خام ایران مربوط می شود، تا سی ام ژوئن دوهزار و پانزده تعلیق شود.

3. ممنوعیت قید شده در ماده E3/B باید تا سی ام ژوئن دوهزار و پانزده تعلیق شود.

4. ممنوعیت قیده در ماده E4/C تا زمانی که به طلا و فلزات گرانبها مربوط می شود باید تعلیق شود.

5. ماده E10/ A, B, C تا سی ام ژوئن دوهزار و پانزده با موارد زیر جایگزین می شوند:



A:

انتقال های مربوط به معاملات مواد غذایی، بهداشتی و درمانی، تجهیزات پزشکی یا برای مقاصد کشاورزی و انسانی که ارزش آن زیر یک میلیون یورو باشد و نیز انتقال های مربوط به حواله های شخصی زیر 400 هزار یورو باید بدون اجازه ی قبلی انجام شود. اگر رقم بیش از ده هزار یورو باشد انتقال باید به اطلاع مقام ذیصلاح کشور عضو برسد.



B:

انتقال های مربوط به داد و ستدهای اقلام غذایی، بهداشتی و درمانی ، تجهیزات پزشکی و یا با اهداف کشاورزی و انسانی که رقم آن بیش از یک میلیون یورو باشد و نیز حواله های شخصی بالای چهارصد هزار یورو مستلزم اجازه ی قبلی از مقام ذیصلاح کشور عضو است.کشور عضو اتحادیه اروپا که این انتقال در آن انجام می شود باید در خصوص صدور مجوز به دیگر کشورهای عضو اطلاع رسانی کند.



C:

هرگونه انتقال دیگر که رقم آن بالای یکصد هزار یورو باشد مستلزم اجازه ی مقام ذیصلاح از کشور عضو اتحادیه ی اروپا است. کشور عضو اتحادیه اروپا که انتقال در آن انجام می شود باید به دیگر کشورهای عضو در خصوص مجوز صادر شده ، اطلاع رسانی کند.

6. ماده E10/4, B, C تا سی ام ژوئن دوهزار و پانزده با مواد ذیل جایگزین می شوند:

B:

هرگونه انتقال دیگر که زیر رقم چهارصد هزار یورو باشد باید بدون مجوز قبلی انجام شود. اگر رقم بالای ده هزار یورو باشد انتقال باید به اطلاع مقام ذیصلاح کشور مربوط برسد.

C:

هرگونه انتقال دیگر که بالای چهارصد هزار یورو باشد مستلزم اجازه ی قبلی از مقام ذیصلاح کشور عضو است. مجوز باید در طی چهار هفته صادر شود مگر اینکه مقام ذیصلاح کشور عضو دراین محدوده زمانی با مجوز مخالفت کرده باشد. کشور عضو اتحادیه ی اروپا باید به اطلاع دیگرکشورهای عضو برساند که با مجوز انتقال مخالفت کرده است.

7. ممنوعیت هایی که در ماده E18/B قید شدند باید تا سی ام ژوئن دوهزار و پانزده تعلیق شوند.

8. ممنوعیت هایی که در ماده E20/A/B, C ، 20/2برای وزارت نفت که در ضمیمه ی II فهرست شده اند و مربوط به قرار دادههای واردات و خرید محصولات پتروشیمی ایران هستند باید تا سی ام ژوئن دوهزار و پانزده تعلیق شود.



ماده 2

تصمیمی که گرفته شده است از تاریخ انتشار در روزنامه رسمی اتحادیه ی اروپا، باید اجرایی شود. این تصمیم در تاریخ 25 نوامبر 2014 در بروکسل گرفته شد.

[CHAF 306]

دوستانی که نگران برنامه های موشکی هستند، اصلا مگه برنامه های موشکی ما زیرنظر دولته که بتونه کنترل یا محدودش کنه؟ نگرانی در این باره بی مورده.