بررسی جامع نیروی هوایی ایران بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران

[maysam2007 863]

[quote]
اینکه چند تا قواص برن تا بغل یه ناو آمریکایی باهاش عکس بندازن که هنر نیست . مطمئن باش اگه هر وسیله اضافی باهاشون بود که برای رادار حساسیت درست می کرد . تو رادار دیده میشد .
[/quote]


[quote]
آرم سپاه رو بر روی بدنه آن ناو آمریکایی پسبوندند
[/quote]

[quote]
اون ناوی هم که ازش فیلم برداری شد خود سرداری که اومده بود تلویزیون صحبت کرد در موردش . آمریکایی ها تو اون زمان جنگ روانی راه انداخته بودن و احتیاج داشتن قدرتشون رو نشون بدن . اگه کلیپش رو داری برو نگاهش کن . اینقدر کیفیت هواپیما بی سرنشین ایرانی پایین بود که برای فیلم برداری مجبور بودن مدام زوم کنن رو کشتی و هی دوربین رو بکشن عقب. دوربین نمی تونست رو یه قسمت از ناو بدون لرزش ثابت بشه .
[/quote]
شما حتی نمیدونی پهباد چطوری کار می کنه! نکنه انتظار داشتی تو همون آسمون یه دوربین 1080p نصب کنه رو یه پایه ثابت و بدون حرکت باهاش فیلم بگیره و با کابل شبکه گیگابیتی یا فیبر نوری بفرسته به پایگاه
تصاویر پهباد اسرائیلی که حزب الله رو کرد هم کیفیتشون پایین بود. پس اون پهبادها هم داغونه!

شما مثل اینکه نمیدونی این مساله یعنی چی. پهباد اونقدر به ناو نزدیک شد که در نهایت با چشم دیدنش و متوجهش شدن. (تو همون فیلمی که گفتین، اینها رو هم توضیح داد!) همین پهباد داغون، میتونه مقداری مواد منفجره (حتی در حد نارنجک) با خودش ببره و یه هواپیما رو روی ناو نابود کنه. بنابراین تعداد بالای همین پهباد داغونها میتونن همه هواپیماهای یه ناو هواپیمابر رو از کار بندازن.
یعنی اینقدر هم متوجه نمیشین؟

[quote]
ترس اصلی اونها از موشک فونیکس و اف -14 بوده چون سلاح مشابه نداشتن .
[/quote]
موشک فونیکس یکی از برتری های نیروی هوایی ما در اوایل جنگ بود و کسی هم منکر اون نیست. اما مگه ما چند تا موشک فونیکس داشتیم؟ بازهم میگم بخش دفاع مقدس!

[quote]
به اون رفیقمون هم بگم که رادارهای قدیمی موج بلند دقیق نیستن و نهایتا بشه باهاشون هواپیمای دشمن رو شناسایی کرد نه اینکه روش قفل کنن و موشکی به سمتش شلیک کنن .
[/quote]
کی گفته با رادارهای [size=18]قدیمی[/size] موج بلند این کار رو بکنن؟ صحبت سر رادارهای [size=18]جدید [/size]موج بلنده!


[quote]
من هم خودم معتقدم تنها راه دفاع در برابر آمریکا جنگ چریکیه و به نظرت چطور میشه تو جنگ چریکی از یگانهای زرهی که اصولا برای جنگهای کلاسیک ساخته شدن استفاده کرد
[/quote]
من که منظورتون رو متوجه نشدم. ولی این رو عرض کنم که جنگ نامتقارن به معنی جنگ چریکی نیست. منظورتون از تجهیزات کلاسیک رو هم متوجه نمیشم.

[quote]
دوستان این بابا راجع اصفهان این طوری حرف زده شما فکر نکنید که راست می گه
[/quote]
نه برادر. کسی فداکاریهای بچه های اصفهان در جنگ رو فراموش نمی کنه. ولی ایشون مثل اینکه هیچ کدوم از اونها رو نمیشناسن.

اگه از دوستان اصفهانی زحمت بکشن ایشون رو پیش چند نفر از ایثارگران ببرن ممنون میشم. ایشون باید حرفهای اونها رو از نزدیک بشنون



یا علی

[DEXON 845]

[quote]اینقدر کیفیت هواپیما بی سرنشین ایرانی پایین بود که برای فیلم برداری مجبور بودن مدام زوم کنن رو کشتی و هی دوربین رو بکشن عقب. دوربین نمی تونست رو یه قسمت از ناو بدون لرزش ثابت بشه . [/quote]

عرض کنم این مشکل تکان خوردن و ازدست رفتن سریع هدف و دوباره مجبور به پیدا کردن هدف شدن مشکل همه uav هست اونم بخاطر در حرکت بودن- فاصله زیاد تا هدف - چرخش uav برای موندن در کنار هدف(همش که نمی تونه مستقیم بره!) تازه اگه هدف ثابت باشه این مشکلات هست اینجا که هدف خودش متحرک هست دیگه کلا بحثش جداست !!
کلا کار با uav به این راحتی نیست(حتی پیشرفته هاَش!) که بگی اه هدف انجاست اونم برات لانگ شات بگیره!

اگر باور ندارید می تونم بهتون شبیه ساز پرواز معرفی کنم یا کلیپ واقعی نشون بدم!

[mostafa_by 5,723]

متأسفانه برخي از دوستان كه بينش سياسي و نظامي‌شون، در حد كارتون‌ها و بازي‌هاي زمان كودكي و البته فيلم‌هاي آرنولد و رمبو (و نهايتاً با درصدي ارفاق، مجلات تسليحاتي و نظامي معمول بازار) هست، علاقه دارن در هر فرصتي، دستاوردهاي كشورمون رو زير سوال برده و با اين كار، شيفتگي و علاقه‌شون رو به وطن نشون بدن! جالب اينكه ادبيات اين دوستان نيز كاملاً مشابه بوده و دوستان با كمي جستجو (بخصوص براي كابران تازه‌وارد و يا با سابقه‌ي كمتر از يكسال)، به راحتي مي‌تونن نمونه‌ي اين ادبيات رو در دوستاني چون جنرال، پانزر، نيودي، رضا6662 و ساير دوستان مشابه ملاحظه بفرماين!!

جالب اينكه تمامي اين دوستان، براي كوبيدن كشورشون، اول از ارتش و نيرو و تجهيزات نظامي ايران سخن به ميون آورده و شروع به تمسخر اون مي‌كنن! بعد مي‌چسبن به سلاح واقعي ملت ايران؛ يعني ايمان به خدا و روحيه‌ي شهادت طلبي كه بزرگترين ترس رو در دشمنان ما افكنده، لكن براي انسان‌هاي بي‌اعتقاد، ظاهراً كم‌ارزش‌ترين‌ هست!! پس از اون، مي‌پردازن به روحيه‌ي ملت ايران و غيورمردان و شيرزناني كه قرن‌ها در برابر هجوم اجانب، بصورت خودجوش ايستادگي كرده رو مساوي با ضعيف‌ترين ملت دنيا دونسته و جمع دروني خويش رو به اين جماعت دلير تشبيه نموده و از ترس و نرفتن به جنگ و عدم روحيه‌ي مبارزه‌طلبي روضه‌سرايي‌ها و مويه‌ها مي‌فرماين!!
پس از اون، نوبت به عقده‌گشايي از سپاه پاسداران و بسيج (و احياناً سربازان گمنام ولي عصر (عج)) مي‌رسه كه انواع و اقسام تهمت‌ها رو نثار ايشان بفرماين.
پس از كوبيدن كامل كشورشون، مي‌پردازن به رمبوها و آرنولدهاي امريكايي و از زور بازو و تجهيزات فضايي‌شون، افسانه‌ها مي‌سراين در حد شاهنامه و گيل گمش و ايلياد و اوديسه!!
پس از مجيزگويي از امريكا، اسرائيل و ساير موارد، نوبت به عقده‌گشايي از انقلاب اسلامي مي‌رسه و پس از اون هم ياد خاندان ملعون پهلوي و در نهايت هم اگه راه بده، يادي از اجداد و سلسله‌هاي معلوم‌الحال 2500 ساله مي‌فرماين!
بدين ترتيب، فرمول رفتاري يك وطن پرست واقعي، نمايان مي‌شه!!

-----------------------------------------

از پيش‌بيني‌هاي رفتاري كه بگذريم، بد نديدم چند تا از قوانين سايت رو با دوستان عزيز مرور كنم :

[quote][color=red]این قوانین به منظور جلوگیری از بروز مشکلات احتمالی تدوین شده و رعایت آنها برای تمام کاربران در هر سطح مدیریتی یا کاربری الزامی است.


در صورت تخلف از قوانین زیر کاربر خاطی از 3 روز تا یک ماه اخراج و یا برای همیشه از دسترسی به سایت محروم خواهد شد.


1- هرگونه بحث سیاسی اکیدا ممنوع ، مگر بحثهای سیاسی مرتبط با مسائل نظامی با تائید مدیریت سایت.


2- هرگونه اهانت به کشور ، انقلاب و مسئولین چه مسئولان فعلی یا مسئولان سابق کاملا و اکیدا ممنوع است.

...

5- هرگونه سعی در ناچیز قلمداد کردن تلاش متخصصان داخلی و تزریق حرف رسانه های بیگانه در راستای جنگ روانی ممنوع است.[/color]
[/quote]

فكر كنم تا همين‌جاش كافي باشه.
اين عزيزمون، عجالتاً از اين تاپيك اخراج مي‌شن تا كمي به رفتار و گفتارشون فكر كنن و ببينن آيا آمادگي فعاليت در چارچوب قوانين سايت (ميهن‌پرستي باشه مال خودشون!) رو دارن يا كه خير!

[color=indigo]يادمون نره كه همه‌ي ما، قوانين رو در ابتداي عضويت امضاء نموده و متعهد به رعايت كامل قوانين و مقررات سايت شده‌ايم!
ان‌شاءالله كه حركت در چارچوب قانون كه پايه‌ي ليبرال دموكراسي هست رو ديگه دوستان مدعي دموكراسي رعايت بفرماين! قوانين اسلام پيشكش عزيزان![/color]

===============================================

خواهشاً دوستان عزيز، به جاي پاسخ دادن به مباحث فرعي و منحرف‌كننده‌ي تاپيك، به اصل و ماهيت موضوعات مطروحه در تاپيك بپردازن تا ان شاءالله از اين بحث‌هاي مفيد دوستان، نتيجه‌ي مناسبي حاصل بشه.

[fath 4,686]

منو ببخشین اقا مصطفی ولی اگر جواب این جور اقایون و یا خانمها رو ندیم فکر می کنن درست گفتن و بعد میرن توی هر جایی میشینن خیلی حق به جانب و با همون روحیه وطن پرستی که شما گفتین می گن هیچ کی توی این کشور حرف ما رو نمیفهمه و ما رو به خاطر هیمن اخراج کردن.

در مورد پنهان کردن هواپیما باید بگم اولا توی شب پرواز کردن و دوما استفاده از پایگاههای دور افتاده خیلی کار شاقی نیست همه پروازها که از مهراباد توی دل تهران نیست.
حال ماجرا اینه که کاملا مشخصه ایران به خصوص سپاه جنگنده هایی از کشوری گرفته تعداد و نوعش گفتنی نیست اما همین بس که این موضوع هست.

برخی اقایون طوری در مورد صنایع نظامی و عمومی حرف می زنن انگار همه هیچی هالیشون نیست توی تمام دنیا این موضوع هست و شما می بینین که مثلا افریقای جنوبی هلی کوپتر میسازه ولی مثلا ماشین خوبی نه و ا روسیه و اصلا در کل این دو رده صنایع در تمام کشورها جدا هست و ضعف و قدرت یکی نشانه ای بر ضعف و قدرت اون یکی نیست.

شرق و غرب رو ول کن چیه برادر من این چه جور حرفیه همون ایران کنترا هم این بود که ما گرفتیم ولی هیچ امتیازی ندادیم .

راستی اون براورد مال کجا بوده دوست عزیز ئ امار برد هوایی به تنهایی نشانه ضعف و قوت نیست ممکنه در مدتی اصلا نیروی دشمن فعالیت نداشته باشه و یا اصلا استراتژی عوض بشه.

کاربر لیچ این بمب هسته ای رو از کجا اوردی دیگه نوبره اینم باید در کنار همون نظر نه شرقی نه غربی یعنی چی گذاشت و در کنار همون تحلیلیش کرد.

اقای ترمیناتور با همون بچه ها خوش باش که بیشتر از این اگر در مورد چیزی بدونی و بگی رو دل می کنی.

جالبه عراق و ظالبان و کنار هم می زارن و مقایسه می کنن وای خدا این یکی دیگه واقعا خنده من رو در اورد.

به دست شما درد نکنه اقا رضا حالا دیگه ما لولو شدیم.

اقای عزیز شما هنوز نفهمیدی تفکر شهید فهمیده ای همه نه کاری که کرد مثلا اگر همن تفکر باشه یک فرد حاضر میشه توی یه چاله بمونه تا تانک دشمن به چند کیلومتری بره و اونو با رعد یا کورنت بزنه (البته ببخشید دیگه اینا قابل شما رو نداره دیگه ولی خوب همینه دیگه) ولی اگر اون تفکر نباشه کسی مثل شما همون روز اول جنگ میگه خوب ما که هواپیمایی برای مقابله با اف 22 و یا تانک ابرامز نداریم پس اقا ما تسلیم نه برادر من باز می گم اگر حتی دست و پای ما رو ببرن و زبانمون رو از گلومون بیرون بگشن با نگاهمون باهاشون میجنگیم.

از همون فلسطین نوشتنت معلومه علامه دهری اقای من از تاریخ همم همون قدری بلدی که منافقین برای استهزا این مملکت و نظامش می دونن و توی سایتهای خودشون می نویسن البته ببخشید که ما دوستان شما رو دست کم گرفتیم ظاهرا شما همگی در ستاد کل نیروهای مسلح مشغول هستید.

شما اقای ترمیناتور بی جا کردی با چفیه و جماران شوخی میکنی مگر اینا لباس زیرتن اصلا کی با شما شوخی داره که بخوای شوخی کنی اونم با اعتقادات این مردم.

این رادر زیر اب رو خیلی جالب بود نمی دونم از کی تا حالا رادار غواص هم کشف میکنه البته از ستاد شما بعید نیست حتما با سونار هم شما تونستید اف 22 کشف کنید.

دلیل عقب نشینی فاو هم برخورد غلط با این مقوله و اقداماتی بود که هنوز هم در حاله ای از ابهامه و رفتارهایی که هنوز براش جوابی داده نشده .

[vatanam 19]

terminatorboyعزيزم
من اظلاعاتم خيلي زياد نيست ولي
كشوري سلاحشو با كل امكانات رو ميكنه كه يا براي فروش اونو عرضه كنه ويا اونقدر قدرتمند باشه كه در مقابل دشمانش باز دارندگي ايجاد كنه (تاحد كمي صنايع موشكي ما همينطور هست )و يا باعث رعب و وحشت و درنهايت كوتاه اومدن دشمن بشه كه صنعت هوايي ما در اين حد نيست بيان مثلا صاعقه رو با تجهيزات نشون بدن كه چي بشه كه اون مقدار توانايي هم كه ميتونه در لواي ابهام داشته باشه هيجي بشه (هم در كيفيت و هم در كميت)
كشوري مثل ايران كه دشمنش ابر قدرت نظامي است اوج عقلانيت هست كه درمورد قدرت نظاميش ابهام افريني و حتي اغراق گويي كنه ولي ايا ميشه از كاه كوه ساخت نه داداش از تپه ميشه كوه ساخت مطمپن باش صاعقه داراي يك سري سلاح شايد نه اونقدر قدرتمند ولي مطمپنا كارامد و با يك طرح عملياتي هوشمندانه ضربه زن هستش و قطعا در سطح اف18نيست ولي در اينده حتما ميتونه بشه و اما ايمان كي گفته بدون ابزار و فقط با ايمان ميجنگيم
با ابزار موجود و با ايمان و طرح عملياتي خوب اثر گذاري ميشه 10برابر (3اچ)
يه سري هم به خاطرات خلبانان بزن تا قدرت ايمان رو بفهمي مثلا كدوم كشور باور ميكرد ايران 8سال بتونه با نيروي هوايي تحريم شده خودش دوام بياره
درمورد اظهار نظر يه سري ازدوستان درمورد وجود جنگنده هاي جديد اخه ما كه هيچي حتي كاركنان نيروي هوايي هم نميتونا اينقد با اطمينان در مورد عدم وجود اونها صحبت كنن
در مورد انهدام تانك هم همونطوري كه در مناطق صعب العبور طرحهايي براي زدنشون بود تو دشت هم هست شما غصه خوزستان رو نخور
ما يه همسايه داشتيم از جيب باباش پول بلند ميكرد انواع اسباب بازي هارو ميخريد بعد چون خونه نميتونست ببره مياورد خونه ما هم ما يه حال اساسي ميكرديم هم خودش مياومد خونه ما بازي ميكرد و حسابي هم تو بازي هاي فكر ي حرفه اي شده بود و هر وقت هم نيازش ميشد ميومد اونا رو ميگرفت

[pareez 31]

سخن بعضی از دوستان از لحاظ نظامی درست مخصوصا در مورد نیروی هوایی ولی دوستان ثوجه داشته باشن که در اینجا ما جمع شدیم که با این بحث و تحلیل ها شاید نتایجی به دست بیاریم که برای کشورمون مفید باشه نه این که خودمون رو از پیش باخته بدونیم نه اینکه هرکس یه نقطه نظری از لحاظ بعضی ضعفها در مورد نیرو های مسلح به میان اورد اون رو به باد انتقاد بگیریم و انگ سیاست زدگی و توهین به فلان و بهمان بزنیم ما فقط دراینجا میخوایم از این بحثها به یک نتیجه مفید برسیم نه وقت گذرونی و صرف هزینه و ...

[speed 65]

بعضي از افراد گفته هاشون دقيقا همون چيزي است كه دشمنان ما مي خواهند يعني تر و وحشت و خود باختگي
اصلا استراتژي استكبار بر اين اساس است كه حريف رو با جنگ رواني بايد شكست داد

دوستاني كه اينقدر مطلع هستند خواهشند ياداوري كنند امريكا به كدام كشور حمله كرد بجز اينكه قيل از حمله اين حس خود باختگي رو در او نها نهادينه كرد

آيا اگر مباني جهان هستي بر مبناي فن اوري مي چرخيد ايا ما بايد الان نفس مي كشيديم (يا امثال سيد حسن نصرالله)

[size=18]ما حتي اگر نصف همين توانايي افشا شده هم داشتيم با اين يانكي ها وجود تجاوز رو نداشتند[/size]

مگر توان 10 سال پيش ما با الان قابل مقايسه است چرا به ما حمله نكردند

چون وقتي يه سرباز امريكايي يا انگليسي اسم پاسدار(به عنوان مثال سپاه رو مي گم وگرنه امثال تيپ 55 يا نوحد و .....)مي فهمند چنان وحشتي به شون دست مي ده كه گويا ازراعيل اومده سراغشون مگر جريان خيس شدن شلوار تكاور انگليسي رو باور نداريد

روز شكست ما زماني است كه مثل اونها فكر كنيم بعد نتيجه مي شود خيس كردن شلوارو تسليم شدن غلت كردنو.......

ولي اين و مطمين باش تا زماني مثل حسين فهميده ها و عباس دورانها داريم كه هم تحصيل كرده غرب بودن هم لذت هاي دنيا رو ديده بودند هم خانواده داشتند هم جان عزيزي داشتند انوقت به اين درجه از يقين ميرسه كه بايد وظيفه شو تكميل كنه با اف4 بين ساختمانهاي بغداد ويراژ مي ره تا هتل رو پيدا كنه وبا قطره هاي همچون درفشي در دل هدفش برودتا ايران هميشه ايران بماند

[REZAT1980 3,397]

سلام.

وای خدا، یه روز نبودم و الان اومدم، دیدم دو صفحه اضافه شده، رفت صفحه ی سه تا فهمیدم قضیه چیه؟

دیگه نیاز نیست به سوالات که نسبت من کرده، پاسخ بدم چون نیست.

فقط این مطلب که شاید سوال برای خیلی ها باشه، عرض میکنم. ایدئولوژِی ما اینه:

ما براساس آیه ی " و اعدوا لهم ما استطعتم من قوة " وظیفه داریم که خودمون رو تجهیز کنیم. و از تمام توانایی هامون استفاده کنیم. این اتفاق به نظر من در حد اعلا افتاده، یعنی میشه گفت که در این سالها درسته اشتباهاتی در برنامه ریزی و .... وجود داشته، اما عمده ی کار به صورت صحیح انجام شده.با توجه به تحریمها و کمبودها و بودجه ی محدود و .... .

و از اینجا به بعد دیگه ما مسئول نیستیم و آنچه را که خداوند مقدر بفرمایند، همان میشود. به معنای واضح تر، ما مکلف به انجام وظیفه بودیم، نه به دست آوردن نتیجه، اونجا دیگه با خداست. که اف 22 با، سامانه های ما شناسایی بشه یا نشه.(به عنوان مثال عرض میکنم) مثلا کسی نباید فراموش کنه، در بحث عملیات امریکا در ایران برای آزادی گروگانهاشون، کاملا برنامه ریزی و آموزش ها و پیش بینی هوا و .... عالی بود. اما آیا اینجا نتیجه ای گرفتند، خیر. چون خدا نخواست. پس همه چیز مادیات نیست.


راستی رایش مارشال جان فکر کنم ، آقا میثم، منظورشون همون ترمیناتور بودها.

یا علی.
به بحث میپردازیم دیگه .


[size=9]راستی من احتمالا سی و یکم شهریور نیستم. مشهدم. به قول این دوستمون آنتن رادیو یه c130 ( )میخواد بره تو موتور یه اف4، و اون سقوط کنه . خدا نکردی یه وقت رو سر ما سقوط کنه. در رفتیم پیش امام رضا[/size]

[maysam2007 863]

سلام مجدد خدمت همه برادران عزیز


[quote]
ميثم جان اولا من اصلا خودم رو نگفتم.منظور تمام دوستان بودن كه در زمينه‌ي مسايل نظامي از ديگر

افراد جامعه بيشتر اطلاع پارن.در اين كه شكي نيست.هست؟
[/quote]
برادر Reichsmarschall منظور من شما نبودین. منظورم کسانی بودن که بعد از شما از جمله ای که گفته بودین سوء استفاده کردن و همونطور که دیدین کاملا بدون منطق همه چیز رو زیر سوال می بردن.
حرف شما هم کاملا درسته که اطلاعات بچه های این سایت (مخصوصا خود شما یا سایر اعضای باسابقه) خیلی بیشتر از عموم جامعه است. اما زیاد بودن اطلاعات رو نمیشه به عنوان تخصص نامگذاری کرد. هرچند بازهم میگم. در اطلاعات و آگاهی شما شکی نیست.


اما درمورد بقیه صحبتهاتون، من بخشی از اون رو قبول دارم ولی همه اون رو نه. (به هر حال هرکسی نظری داره!)
همونطور که خودتون فرمودین، کشور ما بودجه خیلی زیادی نداره که بتونه تو همه زمینه ها سرمایه گذاری کنه. اما اولویت بندی رو خوب اجرا می کنه. (هرچند در مواردی اشتباهاتی هم رخ میده!)

منظور من هم از ربات، صرفا ربات جنگجو نبود و اگه اون برادرمون درمورد ربات و کاربرد اون در صنعت چیزی میدونستن، اون حرفها رو نمیزدن. فکر کنم متوجه منظورم شدین! نمیتونم درمورد نوع اونها توضیح بدم اما رباتهای زیادی برای صنایع نظامی ساخته شده که مخصوصا در بخش تولید انبوه سلاحهای دیگه، هزینه ها رو پایین آورده و سرعت و بازدهی رو بالا.


حرف شما درمورد اینکه نمیشه ادعا کرد همه سربازان ایرانی تجهیزات به روز و کاملی دارن کاملا درسته ولی دلیل اون همونطور که خودتون هم قبلا اشاره فرمودین مساله بودجه است، نه تکنولوژی.


[quote]
...براي اينكه راه توجيه هميشگيتون رو ببندم...
[/quote]
برادر من کسی نمیخواد توجیه کنه! من قبلا هم گفته بودم؛ (که فکر می کنم سوء برداشت از اون نوشته باعث بوجود اومدن این جمله شده!)
کشور ما باتوجه به بودجه اون، نمیتونست در بخش هواپیما یا تانک زیاد سرمایه گذاری کنه و پایه فعالیتش رو روی صنایعی گذاشت که بازدارندگی بیشتری دارن یا در جنگ نامتقارن کاربردی تر هستند.
این به معنی عدم توجه به موارد دیگه نیست. تانک هم کاربرد خودش رو داره. اما [size=16]ما بودجه کافی برای تولید تانک به تعداد و کیفیتی که بتونه جلوی تانکهای امریکایی بایسته نداشتیم[/size] به همین خاطر، تانک بصورت محدودتر و برای مقابله با تهدیداتی از انواع دیگر، تولید میشد. امروزه، بازدارندگی نیروهای مسلح قابل قبوله. در بخش نیروی زمینی، سیستمهای پدافندی مناسب و به تعداد کافی رو در اختیار داریم و در بخش هوایی، درصورت رونمایی و تولید انبوه سیستم برد بلند، تقریبا امنیت نسبی برقرار خواهد بود. در بخش دریا هم که خودتون میدونین. صنایع موشکی هم نقش ضربه زدن در خاک دشمن رو دارن. بنابراین میتونیم سرمایه گذاریمون روی بخشهای دیگه که در اولویت بعدی بودن رو بیشتر کنیم. مثل بخش هواپیمایی و تانکها. کاملا هم قبول دارم که تانکی که تا امروز رونمایی شده، یا هواپیمایی که نشون داده شده، به روز نیست و به نظر قدرت بازدارندگی کافی رو نداره. ولی قدم اول نمیتونه انسان رو به قله برسونه. اما فتح اون با همون قدم اول شروع میشه.

درمورد قدرت چندم بودن هم من قبلا نظرم رو عرض کردم.


یا علی

[Lich 12]

با سلام خدمت شما دوست عزيز

[quote][b]اولا [/b]اين حرف كه همسايگانمان سوداي ما را در سر مي پرورانند قبول ندارم.[/quote]

خوب دوست عزيز شما ظاهرا از نقش مخربي كه آل سعود و برخي از دولت هاي سلفي حاشيه خليج فارس و همچنين برخي عناصر خودفروخته سازمان امنيتي پاكستان در قسمت هاي شرقي كشور دارند بي خبريد؟ و احتمالا هم خبر نداريد كه يكي از سياست هاي اصلي دولت منطقه خودگردان كردستان عراق خودمختاري كردستان ايران و الحاق آن به كردستان بزرگ است و بازهم ظاهرا از حمايت كشورهاي عرب از گروههاي جدايي طلب عرب بي خبر هستيد!


[quote][b]ثانيا[/b] در راه مقابله با قدرت هاي فرا منطقه اي، راه، تجهيز هر چه بيشتر به سلاح هاي متعارف (غير هسته اي) با تكيه بر توان داخلي است.[/quote]

دوست عزيز با سلاح متعارف نمي شه با خطراتي كه كشور رو در حال حاضر تهديد مي كنه مقابله كرد. ما در حال حاضر در حال جنگ هستيم! تحريم كردن يك كشور يعني اعلان جنگ به آن! خودتون ببينيد چند كشور مارو تحريم كردند! تمام جهان! قصد توهين به توليدات داخلي كشور رو ندارم ولي فناوري ما با فناوري كشورهاي پيشرفته دنيا قابل مقايسه نيست! اگر مي خواهيم كشور را يكپارچه نگه داريم و كم كم راه خودمان را بريم و به هدفمان برسيم بايد سلاح هسته اي بسازيم!

[gama 53]

با پهباد میشه دنیا رو گرفت نمی دونم چه اصراری به پول دور ریختن واسه سرنشین دار دارین تازه ایران تو پهباد عالیه یکی به من بگه چرا رو پهباد سرمایه گذاری کلان میلیارد دلاری نمی شه ؟ چون ممکنه هک بشه ؟ خوب بشه با یه پهباد دیگه پهباد هک شده رو هدف قرار می دیم کی می تونه جلوی ارتش پرنده رو بگیره ؟ مسخره نکنید شما اگه یه کندو زنبور بریزه سرتون چیکار می کنید ؟

[master1986 135]

[align=right]به نظر من با توجه به اینکه بیشتر عملیات های آفندی بر پایه توانمندی F4 ها برنامه ریزی شده و این بمب افکن به نسبت گزینه های دیگر ریسک کمتری برا ی انجام عملیات داشت میشه F4 را موثر تر از دو گزینه دیگر دونست.[/align]

[rezakhan 24]

کاش نظر سنجی دو جنبه داشت یکی عملیات هوایی و دیگری عملیات زمینی
در این حالت بهتر میشد جواب داد
اف14 در نقش پدافند هوا به هوا و پشتیبانی هوایی از یگانهای دریای و زمینی و هوایی و در نقش مینی آواکس بالا سر شهرها و پایگاها نقش اول رو داشت
اف4 ها هم در عملیات آفندی علیه استحکامات زمینی و دریایی و هوایی دشمن نقش اول رو داشتند
ضمنا در نقش پدافند هوایی هم بعد از اف14 ها نقش مهمی داشتند

اما میتوان این نظر سنجی را به دو دوره تقسیم کرد
در 3 تا 4 سال اول جنگ فانتوم ها بهتر بودند و موثرتر بخصوص در عملیات مروارید و عملیات سلطان و اچ3 و جلوگیری از نفوذ نیروی زمینی دشمن و حتی پدافند هوایی
اما در 4 تا 5 سال آخر با توجه به حضور میراژها و میگ25 ها و سوپر اتنداردها دیگر بقدرت میتوان گفت اف14 تامکت
اف5 ها و کبراها هم بسیار موثر تر از حدودی که برایشان تعیین شده بود عمل کردند و اگر نبودند شرایط جنگ متحول میشد

اما یه نکته هست ما همگی به این جنگنده ها غیرت داریم و همشون برامون عزیزند و این نظرسنجی ظالمانه است

[Korosh_Kabir 2]

[quote][quote][quote][quote][quote][quote]درستکه در جنگ تحمیلی از هواپیمای فانتوم استفاده ی بیشتری شد اما قدرت تامکت های ایرانی به قدری زید بوده(چه از نظر سرعت و چه از نظر قدرت) که من در یکی از مجله ها خواندم که موقع نزدیک شدن تامکت ها به میگ های 25 از گفتگو های خلبان های عراقی شنیده شده که به یکدیگر هشدار فرار داده اند و سریعا از منطقه خارج شده اند و بدانید که در اول جنگ براحتی چند میگ 25 توسط تامکتها شکار شد [img][/img][/quote]

دقيقا جنگنده اف 4 به دليل قابليت همه كاره يا multi role زياد استفاده مي شد ولي از همه لحاظ تامكت ها برتر بودند مخصوصا در رهگيري هوايي البته قبل از ورود (فروش) جنگنده نوع اول اف 22 به نيروي هوايي عراق بعد از 2 سال جنگ كه ديگر تامكت ها حرف چنداني براي گفتن نداشتن[/quote]

به عراق اف22 فروختن؟!

در جنگ برای اف14های ایران مشکل طولانی مدت هرگز ایجاد نشد و فقط با ورود میراژ اف1 با مشکل جزئی مواجه شدیم که با تغییر تاکتیک رفع شد. قابل ذکر است که دوربردترین شکار تاریخ توسط اف14 ایرانی در برابر میراژ اف1 بدست آمده است که هدف را از فاصله 150 کیلومتری شکار کرد.[/quote]


من اين موضوع اف 22 ها رو تو يه مجله ي نظامي خوندم اتفاقا خودمم تعجب شديدي كردم ولي فكردم كه درسته[/quote]

خوب قرار نیست هر چی که شنیدی رو بیای تو سایت بیان کنی! سایت مکانی برای هر چه میخواهد دل تنگت بگو نیست. [/quote]
َشاید منظورت توپولوف 22 است .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]

غزیز من من که خبر از این ها نداشتم و رفتم تاریخ دفاع مقدس را مطالعه کردم حق با شماست

در کل به نظر من همه جنگنده ها کارایی داشتند ولی به تر تیب اف 4 - اف 14 - اق 5

[reza-m 0]

راستش با توجه به اینکه من این تاپیک رو تا حالا ندیده بودم و تازه با آمدنش روی اسکرول دیدمش گفتم نظر هم بدم ...



راستش بنظر من این مقایسه تون ایراد داره، آخه کی می یاد سه تا جنگنده که هر کدوم یه کارایی خاصی رو داره رو با هم مقایسه بکنه، تایگرها و فانتوم ها و تامکت ها همشون با هم بدنه نیروی هوایی رو تشکیل می دادند و واقعا هر سه تا پرنده نقش به سزایی داشتند ...

ولی راستش نتونستم از این بگذرم که شهید عباس دوران خودش رو با یه فانتوم کوبید به هتل محل برگزاری اجلاس سران غیر متعهدها کوبید و اقتدار نداشته عراق رو از بین برد، به همین خاطر من به [u]فانتوم[/u] رای می دم ... ( حالا دوستان می گن چه استدلال بی مزه ای و از این جور حرف ها )

خوب بخاطر آن شهید بزرگوار نمی تونم از فانتوم بگذرم ولی با توجه به روحیه از خودگذشتگی ای که بچه های نیروی هوایی در مورد میهن اسلامی داشتند و با تمام وجودشون برای دفاع از کشور پرواز کردند و همه مردونه جنگیدند، دوست داشتم به نیروی هوایی رای بدم، تا به یه جنگنده، شاید اگر پرسنل نیروی هوایی از خلبان گرفته تا سوخت رسان روی باند نبودند، ما هیچ وقت اینقدر عزت و افتخار رو در جنگ نداشتیم. خداوند روح شهداشون رو قرین رحمت خودش قرار بده و به نیروی هوایی الانمون هم عزت و افتخار و سربلندی ... ان شا الله ...

یا علی