اخبار برتر نظامی اخبار برتر نظامی

[msta 3]

اصلا بدرد سوریه نمیخوره چون درمقابل اف 15 و16 حرفی واسیه گفتن نداره بنظرم سوریه 20 سوخو 30 ویا میگ 31 درخواست میکردن برنده بودن نیروی هوایی سوریه انبوهی از جنگندههای اسقاطیه نمیدونم میگ 21 . 23. 25. سوخو22 وغیره درنبردهای هوایی حتی یه جنگنده سوریه نتونسته یه جنگنده اسراییلو شکار کنه!!!

[worior 25,641]

کی گفته یک جنگنده کوچک آموزشی پشتیبانی نزدیک جهت مقابله با اف 15 خریداری شده ؟!! این منطقه که دارین ؟!

------

هواپیمای خوبی هست ولی قیمتش بالاست ! 15 میلیون به نظرتون زیاد نیست ؟!

قیمت سوخوی 25 -39 چقدر هست ؟

[rezamohamadi 6]

اگر روسیه اینطور که هوای سوریه را داره هوای مارو هم داشت و به ما اس300 میداد و ناوهای خودشو در خلیج فارس مستقر میکرد خیلی خوب میشد!

[Haj_Rezvan 11,197]

سلام
[quote]قیمت سوخوی 25 -39 چقدر هست ؟
[/quote]
قابل شما رو نداره! 11 میلیون دلار بنظرتون چه قابلیت خاصی داره که 4 میلیون دلار!! گرون تره؟

[M-ATF 4,314]

[quote]اصلا بدرد سوریه نمیخوره چون درمقابل اف 15 و16 حرفی واسیه گفتن نداره بنظرم سوریه 20 سوخو 30 ویا میگ 31 درخواست میکردن برنده بودن نیروی هوایی سوریه انبوهی از جنگندههای اسقاطیه نمیدونم میگ 21 . 23. 25. سوخو22 وغیره درنبردهای هوایی حتی یه جنگنده سوریه نتونسته یه جنگنده اسراییلو شکار کنه!!![/quote]

گزارشهای متفاوتی درباره پیروزی های میگ 23 در مقابل همتایان غربیشون از جمله F-4، میراژ F-1 ، F-16 و یا حتی F-15 در نبردها هست، هر چند معمولا طرف مقابل تایید نکرده :

[align=left]
[quote]during [b][color=red]December 1982,Syrian MiG-23MLs shot down three Israeli F-15s and one F-4 Phantom without MiG-23ML losses[/color][/b], [b]however Israeli sources claim on December 1982 Syria lost two MiG-23MLs shot down by Israeli F-15s without Israeli losses contradicting the Russian-Syrian claims[/b].

[b]According to different Arab, Cuban, and Russian reports, the MiG-23 achieved victories over F-4 Phantoms, Mirage F1s, F-5 Freedom Fighters, F-16 Fighting Falcons, and A-4 Skyhawks in different wars throughout the Middle East and Africa[/b]. However, in most cases western experts have been reluctant to accept or unable to verify these victories; nevertheless Russian books and sources accept them as valid and even go as far as to claim that some F-15s and a Panavia Tornado fell prey to Syrian and Iraqi MiG-23s. However, the true kills and losses are difficult to establish as most Middle-Eastern air forces are not particularly forthcoming about their losses, while Western and Russian experts usually have some degree of disagreement due to the bias they practice for their own respective national aircraft industries. It is known that some number of air victories were scored by MiG-23s in the Iran-Iraq War. Cuban MiG-23MLs and South African Mirage F.1s had several encounters during Angolan War, one of which resulted in a Mirage being damaged by an R-60 missile, forcing the pilot to crash land and writing off the Mirage F1. Soviet MiG-23MLDs and Pakistani F-16s clashed a few times during Afghan-Soviet War; one F-16 was reportedly lost in a friendly fire incident (according to the Pakistanis), but Russian reports claim the F-16 was shot down by a MiG-23MLD.

It is important to say that the main MiG-23 version that was mostly shot down and represent the vast majority of MiG-23s losses during those wars and military conflicts was the MiG-23BN, many can not distinguish the different capabilities that the dedicated fighter MiG-23 versions have with respect the MiG-23BN, the MiG-23BN is basically a MiG-27 with just a ranging radar and no BVR missiles designed as an attack aircraft much more in the class of the Sepecat Jaguar while the dedicated fighter versions such as the MiG-23MS, MiG-23MF, MiG-23ML, MiG-23MLA, MiG-23P and MiG-23MLD are rated as true fighters in the class of the F-4E, Mirage F1 or JA-37 Viggen [/quote][/align]

http://www.aer.ita.br/~bmattos/mundo/country/russia/mig-23.html

ولی با این حال اگه شما تعداد بسیار زیادی میگ-21 و میگ-23 داشته باشید که بتونید اون رو با اویونیک، رادارهای جدید و موشک های مدرن مثل R-77، R-73 و نسل های ارتقا یافته R-27 مدرن سازی کنید اون هم با قیمت حدود 1- 3 میلیون دلار برای هر هواپیما (در مورد میگ 21-93 فکر می کنم حدود 1 میلیون دلار هست هزینه بسته آپگرید)، و چه به لحاظ مالی با محدودیت مواجهید و چه به لحاظ شرایط سیاسی، هم با تحریم مواجهید هم با تهدید، چرا اینکار رو نکنید.

اگه مدرن سازی مناسبی روی این هواپیما ها به لحاظ رادار ، جنگ الکترونیک و موشک صورت بگیره، کی می تونه بگه مثلا مواجهه اف 16 و یا حتی اف 15 ها، با تعداد نسبتا مناسبی از میگ 21 ها یا میگ 23 های مدرن شده ای که قابلیت BVR و موشک های مدرنی با برد 130 کیلومتر مجهز شده، بی خطر و بی تلفات خواهد بود.

البته به شرطی که عمر قطعات مکانیکیشون اجازه بده و از این نظر توجیه اقتصادی داشته باشه.

[fath 4,686]

[quote][quote]اصلا بدرد سوریه نمیخوره چون درمقابل اف 15 و16 حرفی واسیه گفتن نداره بنظرم سوریه 20 سوخو 30 ویا میگ 31 درخواست میکردن برنده بودن نیروی هوایی سوریه انبوهی از جنگندههای اسقاطیه نمیدونم میگ 21 . 23. 25. سوخو22 وغیره درنبردهای هوایی حتی یه جنگنده سوریه نتونسته یه جنگنده اسراییلو شکار کنه!!![/quote]

گزارشهای متفاوتی درباره پیروزی های میگ 23 در مقابل همتایان غربیشون از جمله F-15 ، F-16، F-1 در نبردها هست، هر چند معمولا طرف مقابل تایید نکرده :

[align=left]
[quote]during [b][color=red]December 1982,Syrian MiG-23MLs shot down three Israeli F-15s and one F-4 Phantom without MiG-23ML losses[/color][/b], [b]however Israeli sources claim on December 1982 Syria lost two MiG-23MLs shot down by Israeli F-15s without Israeli losses contradicting the Russian-Syrian claims[/b].

[b]According to different Arab, Cuban, and Russian reports, the MiG-23 achieved victories over F-4 Phantoms, Mirage F1s, F-5 Freedom Fighters, F-16 Fighting Falcons, and A-4 Skyhawks in different wars throughout the Middle East and Africa[/b]. However, in most cases western experts have been reluctant to accept or unable to verify these victories; nevertheless Russian books and sources accept them as valid and even go as far as to claim that some F-15s and a Panavia Tornado fell prey to Syrian and Iraqi MiG-23s. However, the true kills and losses are difficult to establish as most Middle-Eastern air forces are not particularly forthcoming about their losses, while Western and Russian experts usually have some degree of disagreement due to the bias they practice for their own respective national aircraft industries. It is known that some number of air victories were scored by MiG-23s in the Iran-Iraq War. Cuban MiG-23MLs and South African Mirage F.1s had several encounters during Angolan War, one of which resulted in a Mirage being damaged by an R-60 missile, forcing the pilot to crash land and writing off the Mirage F1. Soviet MiG-23MLDs and Pakistani F-16s clashed a few times during Afghan-Soviet War; one F-16 was reportedly lost in a friendly fire incident (according to the Pakistanis), but Russian reports claim the F-16 was shot down by a MiG-23MLD.

It is important to say that the main MiG-23 version that was mostly shot down and represent the vast majority of MiG-23s losses during those wars and military conflicts was the MiG-23BN, many can not distinguish the different capabilities that the dedicated fighter MiG-23 versions have with respect the MiG-23BN, the MiG-23BN is basically a MiG-27 with just a ranging radar and no BVR missiles designed as an attack aircraft much more in the class of the Sepecat Jaguar while the dedicated fighter versions such as the MiG-23MS, MiG-23MF, MiG-23ML, MiG-23MLA, MiG-23P and MiG-23MLD are rated as true fighters in the class of the F-4E, Mirage F1 or JA-37 Viggen [/quote][/align]

http://www.aer.ita.br/~bmattos/mundo/country/russia/mig-23.html

ولی با این حال اگه شما تعداد بسیار زیادی میگ-21 و میگ-23 داشته باشید که بتونید اون رو با اویونیک، رادارهای جدید و موشک های مدرن مثل R-77، R-73 و نسل های ارتقا یافته R-27 مدرن سازی کنید اون هم با قیمت حدود 1- 3 میلیون دلار برای هر هواپیما (در مورد میگ 21-93 فکر می کنم حدود 1 میلیون دلار هست هزینه بسته آپگرید)، و چه به لحاظ مالی و چه به لحاظ شرایط سیاسی هم با تحریم مواجهید هم با تهدید، چرا اینکار رو نکنید.

اگه مدرن سازی مناسبی روی این هواپیما ها به لحاظ رادار ، جنگ الکترونیک و موشک صورت بگیره، کی می تونه بگه مثلا مواجهه اف 16 و یا حتی اف 15 ها، با تعداد نسبتا مناسبی از میگ 21 ها یا میگ 23 های مدرن شده ای که قابلیت BVR و موشک های مدرنی با برد 130 کیلومتر مجهز شده، بی خطر و بی تلفات خواهد بود.[/quote]
تشکر ممنون خوب بود تحلیلتون.
جناب msta توجه می کردین نوشته بود برای آموزش .
برای آموزش اف۲۲ نمی خرن بزارن جلوی دانشجو.

[nepton 703]

[quote]اگر روسیه اینطور که هوای سوریه را داره هوای مارو هم داشت و به ما اس300 میداد و ناوهای خودشو در خلیج فارس مستقر میکرد خیلی خوب میشد! [/quote]
برادر معني اين حرفت ميدوني چيه؟
يعني ناوهاشو بياره و مثل يه مستعمره تو آبهاي ما لنگر بندازه.يعني اينكه(استقلال ما يعني هيچ)واقعا نظر بعضي از دوستان خجالت آوره.
به علاوه نيروي دريايي ايران خيلي از نيروي دريايي روسيه بهتره(با مدرك ميگم)سوريه در حد يه كشور رده پنجم جهاني هم نيست و شما دارين سوريه رو با ايران مقايسه ميكنين.ايراني كه با اين همه تحريم به فضا ماهواره فرستاد.خالا فكر ميكنيد ايران گير يه اس 300 هستش.اگه اس 300 خيلي خطرناك بود اوباما با كنايه به روسها نميگفت كه ميتونيد از اس 300 بهتر رو هم به ايران بفروشيد.ايران ميخواد در مقابل استكبار وايسه نه اينكه بره پشت يه استكباره ديگه براي مقابله با استكبار جهاني.فكر كرديد روسيه كيه.امام در وصف شوروي گفت شيطان كوچك.همين شيطان كوچك دشمن آينده ايرانه چون تحمل وجود يه قدرت جنوبي رو هم نداره و اين يكي از دلايلي هست كه دو پهلو با ايران رفتار ميكنه.ياده يه كتاب افتادم كه در اون تزار روسيه قبل از مرگش وصيت كرده بود كه تا اونجا كه امكان داره سعي كنيد به آبهاي آزاد و خليج فارس دسترسي پيدا كنيد.آمريكا دشمن رفتنيه و اسراپيل هم نابودشدني.

[cheka 15,064]

البته فکر نکنم منظور آقا رضا این بوده باشه که ما مستعمره ی روسها بشیم ، منظورشون این بود که حمایت روسیه (به عنوان یک متحد هر چند غیراستراتژیک) از ما علنی تر باشه و نمود بیشتری داشته باشه در عرصه ی بین المللی ، البته دلیلش هم واضح هست که روسها یه ابرقدرت با ایدئولوژی اسلامی در مرزهای جنوبیشون نمیخوان (سوریه به دلیل گرایشات سوسیالیستی حزب حاکم ، همواره جز متحدان استراتژیک شوروی و روسیه به شمار میرفته) . اما در شرایط فعلی حفظ ایران برای امنیت ملی روسها بسیار حایز اهمییت هست و این رو از اظهارات اخیر مقامات مختلف روسیه نسبت به احتمال حمله ی نظامی به ایران میشه متوجه شد .

در ضمن خیلی خوشحال میشم اگر مدرکتون در مورد اینکه ناوگان دریایی ما از روسیه قدرتمند تر هست رو ذکر کنید ! (البته واسه اینکه در تاپیک انحراف ایجاد نشه در تاپیک مجزا یا در پی ام )

[msta 3]

[quote][quote][quote]اصلا بدرد سوریه نمیخوره چون درمقابل اف 15 و16 حرفی واسیه گفتن نداره بنظرم سوریه 20 سوخو 30 ویا میگ 31 درخواست میکردن برنده بودن نیروی هوایی سوریه انبوهی از جنگندههای اسقاطیه نمیدونم میگ 21 . 23. 25. سوخو22 وغیره درنبردهای هوایی حتی یه جنگنده سوریه نتونسته یه جنگنده اسراییلو شکار کنه!!![/quote]

گزارشهای متفاوتی درباره پیروزی های میگ 23 در مقابل همتایان غربیشون از جمله F-15 ، F-16، F-1 در نبردها هست، هر چند معمولا طرف مقابل تایید نکرده :

[align=left]
[quote]during [b][color=red]December 1982,Syrian MiG-23MLs shot down three Israeli F-15s and one F-4 Phantom without MiG-23ML losses[/color][/b], [b]however Israeli sources claim on December 1982 Syria lost two MiG-23MLs shot down by Israeli F-15s without Israeli losses contradicting the Russian-Syrian claims[/b].

[b]According to different Arab, Cuban, and Russian reports, the MiG-23 achieved victories over F-4 Phantoms, Mirage F1s, F-5 Freedom Fighters, F-16 Fighting Falcons, and A-4 Skyhawks in different wars throughout the Middle East and Africa[/b]. However, in most cases western experts have been reluctant to accept or unable to verify these victories; nevertheless Russian books and sources accept them as valid and even go as far as to claim that some F-15s and a Panavia Tornado fell prey to Syrian and Iraqi MiG-23s. However, the true kills and losses are difficult to establish as most Middle-Eastern air forces are not particularly forthcoming about their losses, while Western and Russian experts usually have some degree of disagreement due to the bias they practice for their own respective national aircraft industries. It is known that some number of air victories were scored by MiG-23s in the Iran-Iraq War. Cuban MiG-23MLs and South African Mirage F.1s had several encounters during Angolan War, one of which resulted in a Mirage being damaged by an R-60 missile, forcing the pilot to crash land and writing off the Mirage F1. Soviet MiG-23MLDs and Pakistani F-16s clashed a few times during Afghan-Soviet War; one F-16 was reportedly lost in a friendly fire incident (according to the Pakistanis), but Russian reports claim the F-16 was shot down by a MiG-23MLD.

It is important to say that the main MiG-23 version that was mostly shot down and represent the vast majority of MiG-23s losses during those wars and military conflicts was the MiG-23BN, many can not distinguish the different capabilities that the dedicated fighter MiG-23 versions have with respect the MiG-23BN, the MiG-23BN is basically a MiG-27 with just a ranging radar and no BVR missiles designed as an attack aircraft much more in the class of the Sepecat Jaguar while the dedicated fighter versions such as the MiG-23MS, MiG-23MF, MiG-23ML, MiG-23MLA, MiG-23P and MiG-23MLD are rated as true fighters in the class of the F-4E, Mirage F1 or JA-37 Viggen [/quote][/align]

http://www.aer.ita.br/~bmattos/mundo/country/russia/mig-23.html

ولی با این حال اگه شما تعداد بسیار زیادی میگ-21 و میگ-23 داشته باشید که بتونید اون رو با اویونیک، رادارهای جدید و موشک های مدرن مثل R-77، R-73 و نسل های ارتقا یافته R-27 مدرن سازی کنید اون هم با قیمت حدود 1- 3 میلیون دلار برای هر هواپیما (در مورد میگ 21-93 فکر می کنم حدود 1 میلیون دلار هست هزینه بسته آپگرید)، و چه به لحاظ مالی و چه به لحاظ شرایط سیاسی هم با تحریم مواجهید هم با تهدید، چرا اینکار رو نکنید.

اگه مدرن سازی مناسبی روی این هواپیما ها به لحاظ رادار ، جنگ الکترونیک و موشک صورت بگیره، کی می تونه بگه مثلا مواجهه اف 16 و یا حتی اف 15 ها، با تعداد نسبتا مناسبی از میگ 21 ها یا میگ 23 های مدرن شده ای که قابلیت BVR و موشک های مدرنی با برد 130 کیلومتر مجهز شده، بی خطر و بی تلفات خواهد بود.[/quote]
تشکر ممنون خوب بود تحلیلتون.
جناب msta توجه می کردین نوشته بود برای آموزش .
برای آموزش اف۲۲ نمی خرن بزارن جلوی دانشجو.[/quote]
تو این سایت میلتاری ادمهای خوش باور وخیال باف خیلی پیدامیشه دوست من کجا میگ 21 تونسته اف 15و16 شکارکنه سوریه اگرهم میگ 21 23 و25 خودشو بروزکنه بازهم نمیتونه کاری ازپیش ببره روسیه هم خودش اینهارو بازنشست کرده وسوخو30 میگهای 29 رو جایگزین اونا کرده میگهای از 29 به پایین وسوخوها از 27 به پایین درمقابل حتی اف14 های خودمون اهن پاره ایی بیش نیستن

[nepton 703]

[quote]البته فکر نکنم منظور آقا رضا این بوده باشه که ما مستعمره ی روسها بشیم ، منظورشون این بود که حمایت روسیه (به عنوان یک متحد هر چند غیراستراتژیک) از ما علنی تر باشه و نمود بیشتری داشته باشه در عرصه ی بین المللی ، البته دلیلش هم واضح هست که روسها یه ابرقدرت با ایدئولوژی اسلامی در مرزهای جنوبیشون نمیخوان (سوریه به دلیل گرایشات سوسیالیستی حزب حاکم ، همواره جز متحدان استراتژیک شوروی و روسیه به شمار میرفته) . اما در شرایط فعلی حفظ ایران برای امنیت ملی روسها بسیار حایز اهمییت هست و این رو از اظهارات اخیر مقامات مختلف روسیه نسبت به احتمال حمله ی نظامی به ایران میشه متوجه شد .

در ضمن خیلی خوشحال میشم اگر مدرکتون در مورد اینکه ناوگان دریایی ما از روسیه قدرتمند تر هست رو ذکر کنید ! (البته واسه اینکه در تاپیک انحراف ایجاد نشه در تاپیک مجزا یا در پی ام )[/quote]
http://www.globalfirepower.com/navy-ships.asp
البته اين سايت فقط تعداد رو هموار كرده ولي اگه بخوام دليل برتري رو نشون بدم كارايي بهتر تجهيزات ايراني در خليج فارس هستش كه مختص همين منطقه ساخته شده.برادر من يه واقعيتي برات بگم اينكه روسها جز قدرت هسته ايشون چيزي براي رو كردن ندارن و نداشتن و اگر اين سلاح رو ازشون بگيري در برابر نيروي زميني و توان بازدارندگي ما هيچ هستن.همين الان ايران آمريكا رو كه قدرت اول دنيا هستش رو زمينگير كرده من اينو بدون تعصب ميگم.حتي اظهارات اخير آقاي اوباما اين زمينگير بودن رو نشون داده.اين رو هم بگم كه روسها هميشه به صورت 50 در 50 طرف ايران و هم آمريكا بودن چون قدرت پيش بيني آينده جنگ ايران و آمريكا رو هيچ تحليلگري نداره.از يكطرف فقط منتظر يه لبخند غرب هستش تا ما رو بگزه(نمونش امضاي تحريم ايران در اواخر رياست پوتين)

[Goebbels 38,197]

[quote]البته اين سايت فقط تعداد رو هموار كرده ولي اگه بخوام دليل برتري رو نشون بدم كارايي بهتر تجهيزات ايراني در خليج فارس هستش كه مختص همين منطقه ساخته شده.برادر من يه واقعيتي برات بگم اينكه روسها جز قدرت هسته ايشون چيزي براي رو كردن ندارن و نداشتن و اگر اين سلاح رو ازشون بگيري در برابر نيروي زميني و توان بازدارندگي ما هيچ هستن.همين الان ايران آمريكا رو كه قدرت اول دنيا هستش رو زمينگير كرده من اينو بدون تعصب ميگم.حتي اظهارات اخير آقاي اوباما اين زمينگير بودن رو نشون داده.اين رو هم بگم كه روسها هميشه به صورت 50 در 50 طرف ايران و هم آمريكا بودن چون قدرت پيش بيني آينده جنگ ايران و آمريكا رو هيچ تحليلگري نداره.از يكطرف فقط منتظر يه لبخند غرب هستش تا ما رو بگزه(نمونش امضاي تحريم ايران در اواخر رياست پوتين)[/quote]

گلوبال فاير پاور چرت و پرت زياد مينويسه دوست عزيز!

نمونش بالاتر قرار دادن ترکیه نسبت به فرانسه!!!!!!

خودت داری میگی خلیج فارس! نیروی دریایی ایران به هیچ عنوان اقیانوسی نیست چون شناور مناسبش رو نداره. ما هنوز یک ناوشکن درست و حسابی نداریم!اما نیروی دریایی روسیه یک نیروی اقیانوسیه! و از شناور های فوق العاده قدرتمندی برخورداره به عنوان مثال کلاس sovremenny و کلاس Kirov

اما در مورد این که گفتی روس ها جز قدرت هسته ای چیزی ندارن باید بگم در اشتباهی! دو مورد پدافند هوایی بی نظیر با بهره گیری از طیف گسترده از سامانه هاو نیروی هوایی قدرتمند . در مورد نیروی زمینی هم روس ها اگر 10 برابر ما نباشن 7 برابر هستن! توان زرهی روسیه رو شما یک تحقیقی در موردش بکن که در مقابل توان زرهی اونها توان زرهی ما تقریبا هیچی نیست!

بگذریم!

[parvaz 116]

اینم دوتا تصویر با حال از yk 130 دوستان منتقل کنن گالری

[img]http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/3/9/0/1719093.jpg[/img]
[img]http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/4/9/0/1719094.jpg[/img]

[parvaz 116]

یک سئوال از دوستان
تو تصاویر بالا چرا ورودی هوای موتور بسته است

[fath 4,686]

فکر می کنم ورودی هوای این هواپیما مثل میگ۲۹ هست به این شکل که در زمان پریدن از روی باند دریچه های جلویی برای عدم ورود اشیا و اجسام و پرندگان بسته میشه و از هواکش های روی بدنه استفاده می کنه و بعد از ارتفاع گیری و جمع کردن چرخ ها ورودی باز میشه.
البته اگر اشتباه نکنم و همین اتفاق برای این یک توی این تصاویر افتاده باشه.

دوست عزیز وقتی روی یک میگ ۲۹ سیستم اینفرارد وصل کنن و موشک ای۷۳ میشه بگین چی چیزی باعث عدم استفاده از اون و عدم کارایی اون میشه.
اینطوری نمیشه قضاوت کرد که چون این جنگنده و یا اون مال سال فلان یا دارای بدنه فلان جور هست کارایی نداره بلکه ممکنه داخل بدنه و ایونیک اونها رو اینقدر ارتقا بدن که بتونن به طور نسبی کارای برای کشور دارندش داشته باشه.

[Aspahbod 2,775]

فکر کنم اینا فیلتر باشن. ورودی هوا بسته نیست وگرنه موتور کار نمیکرد.

به هر حال به نظرم ما واقعا نیاز داریم یه جنگنده ی متوسط نسل 4 و چند تا موشک هوا به هوای درست و حسابی بسازیم. از اینا که خیری به ما نمیرسه. این هواپیما ها هم دیگه عمرشون تموم شده.