[[Template core/front/profile/profileHeader is throwing an error. This theme may be out of date. Run the support tool in the AdminCP to restore the default theme.]]

تمامی ارسال های MR9

  1. MR9

    قاهر F-313

    MR9 پاسخ داد به nasirirani تاپیک در جنگنده و رهگیر

    بله - درست هست ، این روش استاندارد نیست ولی وضعیت ما هیچ شباهتی با کشورهایی که صاحب پروژه های نامبرده هستند ، نبوده و نیست . هر زمان که استاندارد و روند نیاز سنجی ، ایده پردازی ، طراحی و تولید ماشبیه انهاشد ، حق داریم شیوه رونمایی ورسانه ای شدن ما هم شبیه به انها باشد ، ولی با توجه به وضعیت ما ، علی الحساب شیوه گذشته هرگز به نفع ما نبوده وبیشتر تحقیر صنعت نظامی ما بوده تا تبلیغات استاندارد مطابق با شرایط ما ..... این نیاز سنجی در کشور ما شیوه درستی را دنبال نمی کند ، نمونه ان هم وجود نهادهای موازی ، برنامه های موازی ، عدم شفافیت در هدف از تعریف برنامه و ... هست حتی اگر یک نیاز سنجی درست هم ایجاد شد ( برنامه موشکی ) اصرار لجوجانه بر ادامه ان بدون توجه به سایر ابعاد وضعیت نظامی ( که توسعه متوازن نامیده میشود ) نتیجه ای جز وضعیت امروز ( دست گذاشتن دشمن روی تنها نقطه قوت سخت افزاری ما ) و اصرار بر محدود کردن ان ، ندارد . این چیزی هست که اصولا به ان دقت نمی شود عرض شد ، قطر بر خلاف ما ، تحت تحریم های کمر شکن 4 دهه ای قرار نداشته ، نیازمندی های نظامی اش با ما فرق دارد ، میزان سرمایه گذاری اش فراتراز تصورات ما هست و مشکلش با عربستان ، ابعاد پیچیده ای از روابط میان اعراب را شامل میشود که هیچ کدام شباهتی با ما ندارد . قیاس وضعیت قطر با جمهوری اسلامی کاملا اشتباه هست . فرض بر مثال ، برنامه فضایی را ادامه هم دادید ، ولی وقتی نتوانید رفاه حداقلی را برای مردم ایجاد کنید ( بدلیل عدم تعادل در اختصاص بودجه ) ان وقت حتی برنامه فضایی هم نمی تواند تهدیدات متوجه امنیت ملی ازداخل را حل کند و این در صورت عدم توجه ، تبدیل به یک فاجعه میشود که اتحاد شوروی ان را تجربه کرد ، مثالش هم در انجمن بیان شد . پی نوشت : بررسی این موضوع نیازمند توجه به همه ابعاد احتمالی است و صرفاً به وجود مزیت یا عدم مزیت شروع یا ادامه یک برنامه خاص محدود نمیشود
  2. MR9

    قاهر F-313

    MR9 پاسخ داد به nasirirani تاپیک در جنگنده و رهگیر

    سئوال اینجاست که جناب اسکای هاوک برای چه منظوری باید بازار گرمی کنند ؟؟ ایشان نه مسئول پروژه هستند و نه دست اندر کار آن ،ایده خودشان را مطرح کردند و دلایل ایشان هم نقد شد ، یعنی نهایت کاری که فعلا در میلیتاری می توانیم ان را به انجام برسانیم. حالا درست یا اشتباه بودن دلایل ایشان یا استنادات سایر دوستان را فقط گذر زمان مشخص می کند . اگر فرض بر خلاف بخش اول صحبت بنده بود ( یعنی ایشان دستی بر آتش این برنامه داشتند ) حدس جنابعالی درست بود ولی ظاهراً این شکلی نیست . این را قبلا خدمت شما عرض کردیم ، شیوه درست رونمایی رسمی از یک برنامه تسلیحاتی این هست که : 1- با توجه به شرایطی که داریم ، موجبات حساسیت بی جای دشمن را فراهم نکنیم که تمام توان تبلیغاتی و فنی اش را برای جلوگیری از ان بکار گیرد . 2- زمان صحیح رونمایی ، به اصلاح زمان بلوغ برنامه هست ، یعنی زمانی که تستها با موفقیت انجام شده و قرار هست تا سخت افزار ، کلید در دست به یگان بکارگیرنده تحویل داده شود ، زمانی که بلندگوی تبلیغاتی دشمن هر اندازه بزرگ هم باشد ، توانایی منفی جلوه دادن یا کوچک نمایی ان را نداشته باشد .
  3. MR9

    قاهر F-313

    MR9 پاسخ داد به nasirirani تاپیک در جنگنده و رهگیر

    سلام علیکم- صبح شما بخیر فرماندهی ، از یک نظر ، چالش برانگیز ترین مساله در ساختار سلسله مراتبی یک سازمان مسلح بشمار می رود . به شکلی که می توان با بررسی این مفهوم ، سازمان های مسلح را حداقل به شش موج تقسیم نمود . با این وصف ، تفاوت میان ساختار فرماندهی یک سازمان مسلح موج دومی با ساختار فرماندهی یک سازمان مسلح موج سومی را در قالب دو شکاف اصلی بررسی نمود . 1- شکاف نخست ، تفاوت در ماهیت تفسیر از صحنه رزم آینده بشمار میرود ، جایی که به اعتقاد محققان ، نقطه گلوگاهی در انتخاب مسیر درست و نادرست قرار دارد . 2- شکاف دوم ، به شکل طبیعی ، تفاوت در ماهیت روّیه ها است ، بدین معنی که اتخاذ یک رویه درست ، بصورت نظام مند با دو سری عوامل ( برون سیستمی و درون سیستمی ) ارتباط خواهد داشت که در نهایت به اجرای صحیح یک عملیات رزمی موفق خواهد انجامید . ================================================ به این دو بخش بسیار دقت کنید 1- تفاوت در ماهیت تفسیر از صحنه رزم آینده 2- تفاوت در ماهیت روّیه ها یک ارتش موج دومی مبتنی بر کمیت ، باید به منظور تغییر ساختار ها به یک ارتش موج سومی به این شکل عمل نماید
  4. MR9
    سلام تر جمه آکادمیک نظامی این تحرکات "حرکت برای اخذ تماس "که هدف اصلی ان توسعه عملیات رزمی و کسب برتری نسبت به دشمن ، قبل از وقوع رزم قطعی ( نهایی ) است در این بخش ، 2 روش برای کسب برتری وجود دارد : 1- حرکت در یک ستون ( زمانی صورت می گیرد که از گسترش رزمی دشمن اطلاعات چندانی وجود ندارد و نقطه ضعف ان ، بهره گیری دشمن از حداقل نیرو برای ایجاد حداکثر تاخیر برای واحدهای مهاجم هست ) 2- حرکت در چند ستون ( اجرای مانور در یک زمین گسترده ) / با توجه به وضعیت توپوگرافیک یمن در نقطه مورد بحث ( این روش دشمن را از چند محور مورد تهدید قرارمی دهد که باعث میشود تا مدافعان نتوانند به شکل یکسان با همه محورهای هجومی مقابله کند . نقل قول از برادر بزرگوار ، جناب mosip : 1) درگیری سنگین در سه محور جریان دارد که هدف سیطره بر نوار ساحلی است: حرض (شمال استان الحدیده) التحیتا و الجراحی (اطراف زبید) محور مقبنة ـ هجدة (شمال غربی استان تعز) پی نوشت : این شیوه ( مورد دوم ) در شکل ساده خودش توسط پاتون در جنگ دوم به کار گرفته شد و نسخه پیشرفته ان در عملیات طوفان صحرا استفاده شد . منبع : برداشت آزاد از جزوه اصول و قواعد اساسی رزم ، دانشکده فرماندهی و ستاد سپاه پاسداران انقلاب اسلامی
  5. MR9
    سلام علیکم برای جلوگیری از انحراف تاپیک ، همه پستهای مربوط به بحث معاملات تسلیحاتی ایران- رژیم عبری به تاپیک ویژه خودش منتقل شد "جمهوری اسلامی ایران - رژیم عبری ، " ابهام تسلیحاتی " ، روند ها و تاریخچه
  6. MR9
    سلام بله ، این شکلی هم میشود این را تحلیل کرد و به ان دقت نکرده بودم بله - یک جریان عادی که مربوط ویژگی معاملات تسلیحاتی در بازار سیاه هست . هم بنده و هم جنابعالی روی چنین اطلاعاتی هست که تحلیل می کنیم . به اصطلاح ، این معاملات ، یک جریان سیاه و پرابهام هست که جز حاضرین در آن ، طرف دیگری از اصل ماجرا خبردار نمیشود . منظور بیشتر در مقایسه با سایر منابع تسلیحاتی برای تهیه موشک تاو بود و توجه به این نکته که در این منبع ، معاملات رسمی و نیمه رسمی ( اطلاعات منتشر شده از بازارسیاه تسلیحاتی ) قرار دارد و بخش عمده ای از معاملاتی که صورت گرفته و میگیرد ، ثبت نمیشود واین برای همه صادق است ، از جمله ما و اسراییل . بدین معنی که این احتمال وجود دارد ، که از منابع دیگری این موشک به تعداد بیشتر تهیه شده باشد که ثبت نشده ولی وجود داشته . بعنوان مثال در سال 1986 ، همزمان با معامله فوق الذکر ، از ایالات متحده هم چنین جنگ افزاری خریداری شده ( هردو تا " تاو و هاوک" هم مربوط به قضیه ایران - کنترا است ) که این تحلیل مرحوم هاشمی که در پستهای قبلی بیان شد را تایید می کند . اساسا فلسفه وجود میلیتاری در همین مساله ای هست که فرمودید ، محلی برای بررسی محترمانه پدیده ها ، بنده چه در فضای واقعی و چه در اینجا ، متناسب با برخورد مخاطب ، عمل می کنم ، هر اندازه وضعیت علمی تر و محترمانه تر ، علاقه برای کنکاش و مطالعه و پاسخ علمی بیشتر میشود . حالا در این میان ، نظرات سایر دوستان مطالعه میشود ، نقاط قوت و ضعف تحلیل هر دوطرف ، روشن شده و طبیعتاً مسیر برای جستجوی منابع و مطالعه افزون تر باز می گردد . این نقطه مطلوب میلیتاری هست بابت معرفی منبع ، متشکرم . شاید از 2009 تا الان ، 10-12 منبع از اسراییلی را در خصوص جنگ 33 روزه مطالعه کردم ( که یکی در تاپیک معرفی کتاب ، اطلاع رسانی شد ) ولی این اولین بار هست که چنین چیزی را می بینم . پی نوشت : از هر دو دوستی که در این بحث مشارکت داشتند ، متشکرم
  7. MR9
    سلام ممنون - این را قبلا هم شنیده بودم ، مدتها هم هست دنبال منبعی که این مساله را مطرح کرده ، می گردم . بله - مثال تاریخی ان را عرض کردم ، تحلیل مرحوم هاشمی هم بیان شد ، در زمان جنگ هم با توجه به نیاز ما ، مساله عجیبی هم نیست ولی با توجه به مستندات ارائه شده ، حداقل ضریب تاثیر گذاری تسلیحات خریداری شده از دلال با هویت اسراییلی ( و نه یهودی ) و مستقیم از مبداء اسراییل چندان نمی تواند زیاد باشد ، مگر اینکه اسناد افزون تری ارائه گردد . به تعداد موشکهای تاو خریداری شده مندرج در جدول دقت بفرمایید . در مقایسه با نیاز شدید ما ، تقریبا 1000 تیر موشک تاو ، چندان زیاد به نظر نمیرسد ( ان هم در سال 85-86 میلادی ) . قطعا منابع تهیه این موشکها مستقیم از دلال های بازار سیاه بوده که احتمالا هویت یهودی داشتند که ان را به اسراییل نسبت میدهند ( حالا ممکن هست این دلال ها ملیت اسراییلی داشته بودند ، و یا نداشته بودند ، هردو تا محتمل هست ) برای این تحلیل ، منبعی در اختیار دارید تا معرفی بفرمایید ؟؟ متشکرم
  8. MR9
    سلام صبح شما بخیر حالا کلک هست یا خیر ، آن برمی گردد به موارد استنادی و منابع منتشر شده و موجود ، چون اصل ماجرا و شکل اصلی ان را نه جنابعالی اطلاع دارید و نه بنده ، ولی نکته جالب همین نکته ای هست که می فرمایید ، این کلک رسانه ای ، تا حال حاضر ، به شکل غیر رسمی توسط اسراییل تایید شده: " صرفاً در خصوص موشکهای هاوک و نه سایر تجهیزات " مرجع : کتاب " راه نیرنگ ، نوشته ویکتور استروفسکی ، افسر پیشین اطلاعات خارجی سرویس اطلاعاتی عبری ( نشر اطلاعات // صفحه دقیق مطلب را باید بعد از ظهر عرض کنم ) آن چیزی که به ان دقت نفرمودید ، این هست که در اینجا اصل تعداد خرید محدود موشکهای هاوک معیوب ( استناد به گفته استروفسکی ) و بازپس دادن موشکهای هاوک معیوب ( استناد به کتاب محسن هاشمی ) مد نظر بود و در خصوص باقی تجهیزات ، ادعایی مطرح نشد . ============ توجیهی در کار نیست ، مثالهای تاریخی فراوانی هم وجود دارد . در دهه 20 و 30 میلادی ، در حالی که جو ضد روسی و ضد کمونیستی آتشینی در داخل آلمان وجود داشت ، بخشی از ارتش به فرماندهی فون زکت ، برنامه مدونی را طراحی کردند برای همکاری با روسها برای دور زدن محدودیت تسلیحاتی پیمان ورسای که نقطه اوج آن ، ایجاد آموزشکاه تانک "کاما" در عمق خاک اتحاد شوروی و آموزش مشترک افسران آلمانی / روسی در رسته زرهی بود . ( بااین مثال براین نظر هستم که منظور را کاملاً رساندم ) قبلاً هم عرض شد ، الان هم چون ظاهرا مطالب پست قبلی را دقیق مطالعه نفرمودید ، تکرار می کنم ، غریق برای نجات خودش به هر کاری دست می زند ، ماهم هم به گفته صریح مرحوم هاشمی در زمان جنگ ، چون سیستم سلاح ما آمریکایی بود ( توپخانه ، نیروی هوایی ، تانک ، و... ) مجبور بودیم که قطعات و سلاح ها را از هر جایی تهیه کنیم به قیمت های بالاتر ( حالا این وسط دلال مورد نظر عرب بوده مثل عدنان قاشقچی ، یا یهودی بوده ، زیاد تفاوتی نمی کرد ، ما خریدار بودیم و آنها فروشنده ) حالا این وسط دوطرف ، به همدیگر دشنام می دادند ، ربط دارد به حوزه سیاست که حداقل در بحث ما جایی ندارد ( چون ظاهرا بحث خرید تسلیحاتی در بازار سیاه بود و نه خرید رسمی و اعلام شده / عطف به مثال تاریخی ذکر شده ) برای خرید سایدویندر از اسراییل ، منیع مشخصی را تا الان رصد نکردم ، اگر منبعی را می شناسید ، معرفی بفرمایید نکته : ظاهرا طبق مندرجات کتاب مک فارلین ( همانطور که گفته شد ) منبع خرید آمریکایی ها بودند ( حالا اینکه همین مساله چقدر صحت دارد ، باید به مدارک رجوع کرد که به ان دسترسی نداریم ) =========== مرجع مورد نظر شما ( موسسه صلح استکهلم ) موشک AIM-9L سال مالی 85-86 ، منبع نامشخص ( حالا چه شکلی تحلیل کردید که این منبع اسراییل بوده ، اطلاع ندارم ) سال 1985 ، موشک ضد زره تاو ، ( دست دو ) ، سال 1986 موشک ضد زره تاو ( بخشی از معامله ایران - کنترا ) فاینانس شده توسط آمریکا که این جمله اخیر نشان می دهد که موشکهای تاو ، از انبارهای ارتش امریکا در سرزمین های اشغالی به ایران ارسال شده . این منبع حتی از موشکهای هاوک نامی نبرده و این نشان میدهد که اطلاعات موجود و منتشر شده حتی ارسال هاوک را تایید نمی کند ، در حالی که کتاب محسن هاشمی ، ارسال را تایید کرده و ذکر کرده که جز یکی ، بقیه عودت داده شدند . پی نوشت : حداقل امیدوارم اگر کتاب استروفسکی و هاشمی اعتبار نداشته باشد ، آمار موسسه سوئدی برای جنابعالی معتبر بوده باشد
  9. MR9
    سلام علیکم و رحمت ا... این مطلب بود " نچه که درمیان عموم در آن زمان رایج شد ، این تحلیل بشمار می آمد که صدام برای وادار کردن رژیم صهیونیستی به عکس العمل و تبدیل کردن جنگ به یک نبرد تمام عیار و منحرف کردن اذهان از مساله اشغال کویت ، مبادرت به صدور چنین دستوری نموده است ، اما ، پس از اشغال عراق در سال 2003 ، اطلاعات جدیدی در این زمینه منتشر گردید . به اعتقاد برخی کارشناسان ، آزمایشهای قبل از جنگ نشان می داد ، موشکهای " الحجره" با مسلح شدن به کلاهکهای سیمانی ، پس از شلیک ، در زمان ورود مجدد به جوّ ، به سرعتی در حدود 6 ماخ دست می یافتند و این کلاهک غیر انفجاری ، با استفاده از انرژی جنبشی بدست آمده ، در زمان برخورد به سطح زمین ، گودالی به عمق 25 متر و قطری در حدود 40 متر ایجاد می نمود . "
  10. MR9
    سلام علیکم برای تغییر مسیر تاپیک ، قبلاً عراقی ها با موشک بالستیک "الحجاره " این تست را زدند ، شلیک مستقیم بسمت دیمونا با کلاهک بتونی پست ارزشمند برادر عزیز ، جناب desert hawk و پست بنده در مهر 1394
  11. MR9
    صبح شما بخیر قضاوت با خوانندگان ، کارمند محترم ناشناس شما ، بدون هیچ عکس ، تصویر و... دربرابر مستندات بنده که ارائه شد . سلاح وارد شده ، شکی وجود ندارد ، ولی نه با 707 ال عال یا هرپرنده ای با رجیستر اسراییلی و نه به تعدادی که مد نظر شماست که تاثیر گذار باشد ( صرفاً در خصوص موشکهای هاوک ) اکانت بنده با نام کاربری MR9 ، فقط یکی هست ، آنقدر هم شجاعت وجود دارد که در حوزه ای که در آن مطالعه دارم ، حرف را صریح ، مستند و بدون شک و شبهه عرض می کنم . پی نوشت : 1- در این انجمن یک لیست مفصل شامل تمام کاربرانی که به یقین از چند اکانت استفاده می کنند و لیستی شامل کاربران مظنون به مولتی اکانت وجود دارد و پیگیر شیوه فعالیت انها هستیم . 2- این شکل موارد ، حداقل از ابتدای عضویت ، بارها به بنده نسبت داده شده ، ولی صرفاً با یک لبخند ملیح از کنار ان عبور کردم . وقت و زمان آن را هم ندارم که در چنین مواردی ان را تلف کرده و از بین ببرم . خیر ، مشابه سایدویندر هایی که در سازمان رزم ارتش وجود داشتند ، تحویل شد که بعدها در دهه هشتاد شمسی با کمک پاکستان ارتقاء داده شد . منظور از واژه به کار رفته یک واژه عام بود و نه یک شخص خاص و اینکه برخی از دوستان میزان اعتبار تحلیل را به "فرد " ( و نه جایگاه آن در یک حادثه خاص ) می سنجند . ( استالین هم در اواخر دهه 40 میلادی ، همین درجه را به خودش اعطاء کرد )
  12. MR9
    واقعیات را باید مستند ارائه داد ، بدون استناد به یک مرجع ( حالا درست یا نادرست بودنش قابل بحث هست و ان هم نیازمند مستندات معتبرتر ) ، صرفاً تحلیلی است عادی ====== کتاب " ماجرای مک فارلین " ، جدول ضمیمه 6 ( چاپ دوم ، خرداد 88 ) 22 نوامبر 1985 ، 18 تیر موشک هاوک ، با یک فروند 707 به تهران ارسال شد ( هیچ ذکری از ملیت هواپیما نبوده ) ، و موشکها بدلیل حک شدن ارم کشور ثالث ( اسراییل ) قبول نشد ، از این 18 تیر ، یک تیر آزمایش شد و بدلیل از رده خارج بودن ، 17 تیر باقی مانده در سوم مارس 1986 عودت داده شد . بقیه معامله طبق گفته این شخص مربوط به قطعات یدکی سامانه هاوک بوده که دریافت شد. طبیعتاً اگر به این اطلاعات استناد کنیم ، از کل موشکهای هاوک دریافت شده از دپوی ارتش امریکا در سرزمین های اشغالی ، 17 تیر پس فرستاده شد و قطعا خریدهای قبلی و بعدی ، از منبعی غیر از اسراییل بوده ( یحتمل کره جنوبی ) ضمناً خاطرات سال 64 و 65 مرحوم هاشمی هم هست ومی شود به ان مراجعه کرد . نکته جالب : 1- الان که دیدم ، تحلیل دوست ما در خصوص کشتی هم درست بود ، فقط مبدا کشتی ها ، اسراییل نبود ، چون شخص شیطان بزرگ ، حداقل 240 قلم اقلام حیاتی اتشبار هاوک ، قطعات یدکی بالگرد ، 200 تیر سایدویندر و .... را در بندرعباس تحویل ما داده بوده 2- یک منبع معتبر تر ( حالا اگر عضو پیشین موساد / ویکتور استروفسکی ) را قبول داشته باشید ، هم به شکل غیرمستقیم در خصوص فروش موشکهای هاوک اسقاطی به ایران در زمان جنگ ، اشارتی داشته .
  13. MR9
    بحث بد بودن یا نبودن نیست ، عرض شد که غریق برای نجات دستش را بر هرچیزی بند می کند بدون مرجع ، بدون نام ، با استفاده از ابهام ، این شکلی به هیچ جایی نمی رسید ، جز اقناع شخص خودتان ، کدام کارمند ، اسم ، مشخصات ، بالاخره یک ادرسی ، نشانی ، همین شکلی روی هوا که نمیشود یک چیزی را قبول کرد محض اطلاع شما و سایر دوستان طبق اطلاعات موجود ، تسلیحات با جت 707 به تهران حمل شد ، تصویر بالا هم یک جت 707 اسراییلی هست . عجب اینجاست که این جت غول پیکر را فقط یک کارمند گمرک دیده و انبوه خدمه زمینی ، گارد حفاظت فرودگاه ، پلیس هوایی ، خلق ا... حاضر در فرودگاه ، دوستان حفاظت سپاه واز همه مهم تر ، کسانی که باید مهمات را تخلیه می کردند ، هیچ کدام این را ندیدند و فقط کارمند گمرک دیده !!!!!!!!! و جالبتر اینکه ، هیچ کدام ازاین افراد حرف نزدند و فقط این کارمند بوده که احساس تکلیف شرعی نموده و دست به افشاء گری زده !!!! ( مگر اینکه اعتقاد داشته باشید ، همه افراد حاضر به شیوه مهیجی سر به نیست شدند و فقط این کارمند خوش شانس بوده که نجات پیدا کرده !!!!!) هرکسی که کوچکترین اطلاعی از روند فرود ، خزش و استقرار یک پرنده دریک فرودگاه غیرنظامی مثل مهراباد داشته باشد ، می داند که نمیشود حضور یک هواپیمای خاص را حتی در شب پنهان کرد . حالا محسن هاشمی چه ایرادی دارد ؟؟ الان عرض میشد بزرگ ارتشتاران ، یا ارتشبد فلان و بهمان ، یا نویسنده خارجی ( همین کردزمن ) ، قبول بود ؟؟؟ محسن هاشمی ، فرزند مرحوم هاشمی ، از مهم ترین افراد درگیر در این قضیه بود ، الان مرحوم هاشمی که نیستند ، پس استناد ما به گفته های این شخص هست ، مگر اینکه جنابعالی مرجع معتبرتری را ارائه فرمایید !!!! مشکل ما اینجاست که در میلیتاری سخت عادت به مستند تحلیل کردن داریم ، ارجاع دادن نه تنها عیب نیست ، بلکه بخوبی نشان می دهد که تحلیگر زحمت کشیده و منابع مختلف را چک کرده . مثل نوشتن یک پایان نامه ، هر اندازه ارجاعات شما بیشتر و مستند تر باشد ، صدق گفتار و تحلیل علمی شما بیشتر میشود. این یک مفهوم روتین و عادی هست و متعجبم که باعث حیرت شما میشود . عطا ا.. بازرگان ، آدم کمی نبود ، این را هم بگذارید کنار این مطلب که به قول رابرت ردفورد در فیلم جاسوس بازی " دنیا کوچک هست ، آدم ها حرف می زنند " و الی آخر (مخصوصا در کشورهای اسیای جنوب غربی که ماهم جزء ان هستیم ) پی نوشت : 1- حالا مهدی هاشمی معدوم هم که نیست یقه ان را بگیریم که اصل قضیه چی بوده . 2- منتظر هستم که مستند تحلیل بفرمایید .
  14. MR9
    بله ، در این زمینه هیچ ابهام و شکی وجود ندارد .
  15. MR9
    کدام شاهد عینی ؟؟؟؟؟ این مشاهدات عینی را باید با مستندات اثبات شود ( نقل قول بنده از کتاب محسن هاشمی در خصوص ماجرای مک فارلین و اطلاعات جسته و گریخته در منابع خارجی و داخلی و مصاحبه های افراد درگیر در ان نظیر وزیر وقت اطلاعات ، فرمانده وقت سپاه و... بود ) در خصوص پروژه سجیل ( تست هاوک روی تامکت ) ، مسئول پروژه ( جناب بازرگان ) و خلبان تست ( اگر اشتباه نکرده باشم ، جناب مازندارنی ) چنین چیزی را نفرمودند ، در نتیجه زیاد محتمل نیست . == تعداد قابل توجهی از هاوک ها ، آمدند ، تست شدند ، عودت داده شدند (بعلت از رده خارج بودن ) به همراه یکسری از موشکهای تاو که علامت ستاره داود را بر خودشان داشتند . پی نوشت : عمده خرید موشکهای هاوک بعد از انقلاب ، یا از بازارسیاه (غیر اسراییل) بود یا مستقیم از کره جنوبی ( به نقل از انتونی کردزمن )
  16. MR9
    کل مساله ، کشتی نبود ، چند پرواز ، آن هم غیر مستقیم ،اما ظاهرا از دپوهای ارتش آمریکا در سرزمین های اشغالی بود . تعدادی از دلال ها ( و نه همه انها ) هم یهودی بودند ولی الزاماً نمیشود گفت که اسراییلی هم محسوب میشدند . غیر از قضیه موشکهای تاو و قطعات یدکی آتشبارهای هاوک ، ظاهرا قطعات برای بروزرسانی موشکهای اسپارو ، غلاف های کامل جنگ الکترونیک ، قطعات کلیدی پیشرانه فانتوم و .... هم در میان تجهیزات ارسالی هم بود . اصولاً جنگ هست که پدر و مادر ندارد ، چون در این مواقع " الغریق یتشبث بکل الحشیش " ( غريق، به هر شاخه ي خشکيده اي چنگ مي زند (تا خود را نجات دهد) )
  17. MR9
    سلام علیکم نکته ای که در این فرموده شما وجود دارد این هست که یکسری دوستان دائم نگران رونمایی هستند ، بدون اینکه تمام جنبه های توسعه نظامی متعارف و متوازن ( و نه صرفاً متهم کردن جریان فعلی مستقر در قدرت مبنی بر عدم توجه به قدرت دفاعی ) را درنظر بگیرند . متاسفانه روند سالهای قبل ، عادت بدی را نهادینه کرده که نمایش قدرت دفاعی را فقط محدود به رونمایی های متوالی ، متعدد و بدون نتیجه منوط و محدود کردند ، حالا از همین دوستان بپرسید که چند فقره از این رونمایی ها ، به یک سیستم تسلیحاتی عملیاتی تبدیل شده ، یک دفعه نوک پیکان حملات را به قوه مجریه می گیرند و الی آخر .... (چون منطق مستدلی در این زمینه هم وجود ندارد که روی ان متمرکز شوند ، صرفاً یکسری اتهام که منشاء آن هم مشخص هست و نام نمی برم ) نکته : شخصا" به دولت فعلی ، هیچ ارادتی ندارم ، ولی جای بسیار تعجب هست که دوستان دائم یک بحث را به به مسیرهای می برند که وضعیت در آن کامل روشن هست ، نقص و ایراد در سطح نوع نگاه هست و نه شخص و دولت ایکس و ایگرک .. مثال بارز آن اتحاد شوروی بود که صرفاً برای ساخت نمونه اولیه زیرسطحی کلاس تایفون ، در دهه 80 ، سالانه 100 میلیون دلار از گلوی ملت می برید تا ان را صرف ساخت این سخت افزار کند ، حالا در حالی که فروشگاه های مواد غذایی در مسکو ، کیف ، لنینگراد ، از محصولات مورد نیاز ملت خالی میشد ، پولیت بورو ، دائم به نمایش های پر زرق و برق نظامی ( از شلــیک موشکهای بالستیک قاره پیمای چند پیکانه اس اس -18 تا رژه های میدان سرخ ) دلخوش کرده بود . بعد که ورق برگشت و اتحاد شوروی ، بدلایل مختلف تبدیل شد به روسیه فدرال ، همان عده خُرده گرفتند که چرا بعنوان مثل صفهای طولانی جلوی شعبه مک دونالد در مسکو بسته میشود و ایضاً مشابه وطنی آن در حوزه سخت افزار دیجیتال . وقتی پیشرفت و توسعه شما متوازن نبوده و اقتصاد شما کشش لازم را برای پشتیبانی نداشته باشد ، حالا هر 24 ساعت ، یک مرتبه رونمایی کنید ، هیچ ایرادی ندارد ولی فکر بعدش را هم کردند ؟؟؟ که این رونمایی های مشعشع ، باید خط تولید داشته باشند ، فرض تولید هم شدند، نیاز به آموزش خدمه ، پشتیبانی مستمر و... ندارند ؟؟؟ همه اینها نیازمند پول نیست ؟؟؟ علاوه برآن ، این امنیت ملی که دوستان آن را فقط در تولید موشک و سخت افزار و .... جستجو می کنند ، تا دشمن به اصطلاح بترسد ، ابعاد بسیار مهمتری را دارد ، مورد غفلت قرار گرفته ، که یکی از آنها ، در روزهای گذشته مختصر بیان شد کار آمدی ====================== یک نکته و پرسش مهم از دوستان دائم نگران در خصوص رونمایی : اگر رونمایی به سیاق سالهای گذشته ، مبنای ما برای تامین امنیت ملی قرار داشته باشد ، ارتباط بین استراتژی نظامی جمهوری اسلامی با تاکتیکهای نظامی ، لجستیک و سیاست دفاعی را باید به شکل روشن تشریح کنند . ( حالا وضعیت قمر در عقرب اقتصاد را هم کاری نداریم ) !!!!!! ===================== پی نوشت : البته اگر تجربه 180 صفحه بحث در این تاپیک را مرور کنیم ، بعید می دانم پاسخی داده شود یا اینکه به یک جمله " دولت فعلی چرا رونمایی نمی کند یا چرا رزمایش نداریم " قضیه را مجددا از نو شروع می کنند !!!!!!( البته امیدوارم که این دفعه یک پاسخ مستدل و علمی را شاهد باشیم )
  18. MR9
    سلام مجدد حالا بحث روسها شد ، یک نکته ای به یاد آمد ، همین خرس بزرگ ، در طول جنگ سرد ، سالها از نمایش سخت افزار نظامی اش امتناء می کرد ، بعنوان مثال منابع اطلاعاتی غربی در جنگ کره بشدت دچار غافلگیری شدند ، چرا که جت بسیار چابک نقره ای ناشناس ، ناگهان در برابر بمب افکن های غربی ظاهر می شد ، و با توپهای قدرتمند خود ، صدمات قابل توجهی را وارد می آورد و سپس ، بسرعت صحنه را ترک می نمود . اگر چه آمریکایی ها انتظار چنین برخوردی را نداشتند ، اما ظاهراً دفاتر طراحی تازه تاسیس در آلمان غربی ، با این موضوع ، به سادگی هر چه تمام تر برخورد نمودند . آنها پس از بررسی آرشیو به جامانده از جنگ ، بخوبی متوجه شدند که جت نقره ای ناشناس روسها ، یک طرح تکامل یافته از ایده مفهومی شرکت فوکه ولف بشمار می آمد که بعدها میگ -15 نام گرفت پست کاربر mr9 در مهر سال 1395 حتما تحقیق و طراحی و تولید نظامی در نهایت اختفاء و پنهانکاری و بدون هیاهو و پروپاگاندا ،مزیت و ویژگی های مطلوبی داشته که برای 7 دهه روسها را پا به پای آمریکایی ها جلو می برده . حالا ما قصد نداریم با روسها مقایسه شویم ولی حداقل در حدو اندازه های خودمان این مسائل را بدون عینک حزبی ببینیم و نه اینکه چهار تحلیل کارشناس سیاسی را عیناً تکرار کنیم ، بدون اینکه حداقل در ابعاد نظامی ان تحقیق و تفحص کنیم !!!!! ارادتمند
  19. MR9
    سلام علیکم وقتی شما بدون هیاهو ، کار تقویت دفاعی را در هر سطحی پیگیری می کنید ( حالا الزاما به معنای تایید کامل شیوه دولت فعلی نیست ) دشمن را در یک وضعیت آچمز اطلاعاتی قرار می دهید که اثرات ان در واکنش دشمن ، نمود پیدا می کند . تقویت دفاعی بدون هیاهو و تبلیغات سطحی و بعضاً مضحک ( متاسفانه ) ، این حُسن را دارد که سازمان دفاعی شما ، می تواند در آرامش نیازمندی های خودش را بشناسد و بر مبنای انها ، سفارش خرید ، طراحی و تولید داخلی یا خارجی را بدهد. دشمن هم زمانی متوجه این کار میشود که شما کار خودتان را کرده اید و به قول قدیمی ها " آرد را بیخته و اَلَک را آویخته اید " ولی وقتی دائم و وقت و بی وقت ، رونمایی دارید که برخی انها حتی قابلیت تولید را هم ندارند ( مثال های ان هم زیاد هست ) ، دشمن حساسیت پیدا کرده و با هر وسیله ای سعی می کند جلوی شما را بگیرد . مگر نه اینکه از پایان جنگ تا تیر 1377 ، خبری در حوزه موشکی منتشر نمیشد و وقتی زیرساخت تولید انبوه اماده شد ، ناگهان شورای امنیت ملی تصمیم گرفت تا انها را رسانه ای کند ؟؟؟؟؟ ( که حالا دلیلش هم بماند ، چون قرار نبود در این سال این مساله عمومی شود )
  20. MR9
    سلام علیکم ظاهراً نهاد رهبری ، از طیف متنوعی از مشاورین در ابعاد نظامی و غیر نظامی استفاده می کنند ، و بخش عمده انها هم پس از بازنشستگی به عضوی این گروه در می آیند (مثل طیف نظامیانی نظیر جناب صفوی یا جناب شهبازی و یا جناب فیروز آبادی و نظایر آن بعنوان مشاور نظامی ، یا جناب ولایتی بعنوان مشاور امور بین الملل و .... ) که برخی انها جایگاه حقوقی دارند و برخی صرفاً مشاور هستند . تعداد انها نباید زیاد ولی از طیفهای متنوعی هستند . از اثرات بارشهای سیل آسای پسا برجام هست ( محض مزاح و شوخی ) بدون تعارف ازاینکه دیگر امثال اقارب و فلاق ( مخصوصاً ان حلب خیار شور که زیردریایی تک نفره نامیده میشد ) و هنوز فلسفه تولید و رونمایی انها را نمی دانم ، رونمایی نمی شوند و پرستیژ نیروهای مسلح مضحکه خاص و عام نمی شود ، نفسی به راحتی می کشیم . چقدر عذاب آور بود وقتی می دیدیم که نیروهای مسلح جمهوری اسلامی با تمام افتخارات گذشته اش ، در یک دوره ای ، با شدت هر چه تمام تر زیر ضربات ریشخندها قرار داشت . امیدوارم هرگز در حوزه رونمایی دفاعی به این بازه زمانی برنگردیم . پی نوشت : اما همچنان نقد به وضعیت فعلی وجود دارد و وضعیت مطلوب نیازمندی های ما به هیچ عنوان نیست .
  21. MR9
    در مرتبه نخست ، سلام علیکم قطعاًدر پست قبلی مطالعه فرمودید که عرض شد ، دولتها با هرگرایش سیاسی ، هرگز با بقاء خودشان بازی نمی کنند و حوزه دفاعی یکی از چند پایه حفظ بقاء سیستم هست قطعاً این تحلیل را هم می توان ناشی از ساخته ذهنی ( در پاسخ به استفاده از این واژه از سوی جنابعالی ) دانست . هر چند در کشور ما ، یکسری از دوستان " دولت" (قوه مجریه ) را جدا از " نظام" می دانند و این خودش یک مساله جالب به نظر می رسد . برای یاد آوری به جنابعالی و سایر دوستان علاقه مند به نوع رابطه دولت ( ریاست جمهوری ) ، شورای امنیت ملی (کمیته امنیت ملی ) و نهاد رهبری دقت کنید . پی نوشت-1 : نکته ای که دوستانی نظیر شما همواره از پاسخگویی به آن طفره می روند ، این هست که 1- سرنوشت انبوه رونمایی هایی که در گذشته انجام شد ، چه شده ؟؟ 2- کدام یک به شکل انبوه تولید شدند ؟ 3- کدام یک به شکل انبوه به کار گرفته شدند ؟ 4- و اصولا کدام یک قابلیت تولید انبوه را داشتند ؟؟ حالا ،می توانیم به سیاق گذشته ، دائم رونمایی های بی سرانجام داشته باشیم یا اینکه هزینه هایی که صرف این پروپاگاندای سنگین میشود را به بهبود وضعیت زندگی کارکنان نیروهای مسلح و اگر چیزی هم باقی ماند ، به تکمیل پروژه های با اولویت مهم اختصاص داده شود !!!!! پی نوشت-2 : برای گرفتن درس عبرت از تاریخ ، می بایست وضعیت کشورهای بلوک شرق در دهه 70 و 80 را مجدد مرور کرد و دید که چنین روندی چه بلاء خانمان سوزی برای ساختار دفاعی آنها ( حتی با پشتیبانی اتحاد شوروی ) آورده !!!!
  22. MR9
    سلام علیکم با احترام به نظر دوستان ، اگر چه نقدهای بسیار جدی به سکانداران فعلی قوه مجریه در حوزه های مختلف از سیاست خارجی تا اقتصاد و فرهنگ و تامین رفاه جامعه و ... وجود دارد ولی همین که شاهد رونمایی های فاجعه بار سالهای گذشته نیستیم ( در حوزه های مختلف از نیروی هوایی تا زمینی ) خودش نشان میدهد که در راس وزارت دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح ، یک منطق حداقلی در خصوص شیوه و کیفیت رونمایی حاکم شده . جایی که : 1- یک سیستم ، وقتی به بلوغ خودش رسیده ، 2- با منطق خاص این حوزه نامگذاری شده ، 3-در نهایت و به اصطلاح " کلید در دست" تحویل واحدهای بکار گیرنده میشود به مانند همه کشورهای دارنده فناوری نظامی ، به دور از هر گونه پروپاگاندای رسانه ای و عجله های بی مورد که بیشتر به تضعیف وجهه نیروی های مسلح می انجامید . پی نوشت : 1- حداقل تا حال حاضر ( پنجم خرداد 1397 شمسی ) باید نمره قبولی را به امیر حاتمی ، وزیر محترم دفاع داد . 2- فقط کافی هست به لیست طولانی و غیر قابل کنترل سامانه های رونمایی شده در یک دهه اخیر که سرانجام انها هنوز مشخص نشده ، نگاهی انداخته تا متوجه شویم که وضعیت از چه قرار بوده است . 3- عدم رونمایی ، به هیچ عنوانی ، به معنای رکورد در بدنه وزارت دفاع نیست . دوستانی هم که چنین تعبیری را از عدم رونمایی دارند ، به نظرم دارند اشتباه می کنند ، چون دولتها با هر گرایش سیاسی ، هرگز با امنیت و بقای خودشان بازی نمی کنند .
  23. MR9
    سلام علیکم به نظرم الان بیشتر باید مواضع و رویکرد های چین را رصد کرد ، گِرِه اصلی ماجرا الان در پکن دارد باز شده یا محکم تر میشود . وضعیت فعلی زیاد به کره شمالی / جنوبی یا ایالات متحده ارتباطی پیدا نمی کند .
  24. MR9
    سلام علیکم به مناسبت سوم خرداد 1361 شبحی بر فراز اروند نقش بی بدیل نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران در جریان دفاع مقدس ، اکنون بر هیچ محقق منصفی ، پوشیده نیست . این نیرو از آزمون بسیار سخت سالهای بحرانی ابتدایی پیروزی انقلاب اسلامی سربلند بیرون آمد و ماموریتهای محوله خود را با سرسختی هر چه تمام تر پس ازتجاوز عراق به خاک جمهوری اسلامی ایران به سرانجام رساند . با این حال ، یکی از نقاط اوج عملکرد این نیرو ، در جریان عملیات الی بیت المقدس بوقوع پیوست ، جایی که فانتوم های نیروی هوایی ، با اجرای ماموریتهای بمباران در عقبه واحدهای متجاوز عراقی ، درسی فراموش ناشدنی به ارتشی دادند که رویای فتح شش روزه را در سر می پروراند. حماسه گردان همیشه جاوید 11 شناسایی سیزدهم اردیبهشت 1361 ، یکفروند فتو فانتوم نیروی هوایی(کابین جلو جناب مهرداد بیضایی "تصویر سمت چپ " و کابین عقب مرحوم داود دلفانی ) از پل لجستیکی ارتش عراق بر روی اروند عکسبرداری می کند هفتم خرداد 1361 اسطوره فراموش ناشدنی نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران ، مرحوم ، سرهنگ دوم خلبان محمود اسکندری ( تصویر بالا ، ایستاده از راست نفر سوم ) و جناب اکبر زمانی ( نشسته از راست ، نفر دوم ) ، با مهارت مثال زدنی پل ارتش عراق منهدم می کنند ، تا جایی که همزمان در شبکه بی سیم واحدهای درگیر این پیام شنیده می شود : از دژ به ستاد فرماندهی : پل زده شد پیام کوتاه بود ولی نه به اندازه انهدام کامل سازمان رزم لشکر یازدهم پیاده ارتش متجاوز بعث پی نوشت : 36 سال پس از حماسه سوم خرداد 1361 ، یاد و نام شهدای این عملیات ، همیشه جاوید و ماندگار
  25. MR9
    سلام علیکم و رحمت ا.... متشکرم ، و همچنین طاعات و عبادات جنابعالی و سایر دوستان در پیشگاه حضرت حق مقبول انشا.... این شکلی که تقدیم شد ، نمای شماتیک ساختار تصمیم گیری در ارتش ایالات متحده بوده و به نظرم یک ساختار بهینه برای تصمیم سازی و تصمیم گیری برای یک سازمان نظامی هست که به شکل مرتب مورد تجدید نظر قرار می گیرد . البته دقیق منظور جنابعالی را متوجه نشدم ولی برداشت بنده از فرموده های شما مورد زیر هست : "ابهام در خصوص درجات نظامی و اینکه چرا درجات ستوانی تا سروانی در این ارتش در حوزه اطلاعات رزمی تصمیم گیر هستند " تا جایی که حوزه مطالعاتی بنده اجازه تحلیل در این زمینه را می دهد ، در ارتش آمریکا طیف افسران ارشد ( سرگردی تا سرهنگ تمام ) بطور کامل ماموریتهای ستادی ( چه در رده قرارگاه اصلی و چه در رده تاکتیکی ) را بر عهده دارند (رده تصمیم ساز ) . این رده مسئولیت بررسی های ستادی را دارد که معادل واژه " برآورد وضعیت " هست و مناسب ترین اقدامات پیشنهادی را به رده پایین تر ابلاغ می کند . یک رده پایین تر ، در رده افسران جزء ( ستوانی تا سروانی ) رده تصمیم گیر ( سطح عملیات ) را تشکیل میدهد که برآورد وضعیت را به راه کار های اجرایی متناسب با صحنه رزم تبدیل می کند که در این حوزه ( اطلاعات رزمی ) شکل فوق به تشریح وضعیت می پردازد . نکته اینجاست که این رده ، یک حلقه واسط هست میان رده ارشد با طیف درجه داران (بعنوان استخوان بندی اصلی ارتش آمریکا و سایر ارتشهای پیشرفته در میدان یا صحنه اصلی رزم یا بعبارت بهتر مجری اصلی منویات و فرمانهای سطوح بالاتر ) حالا همین تحلیل را با یک تغییرات بسیار کوچک ، بسته به رسته رزمی ( لجستیک ، اطلاعات ، توپخانه ، پیاده ، زرهی و.... ) در نظر داشته باشید . در یک نگاه جامع ، نمودار فوق ماهیت تصمیم گیری را دارد نشان می دهد و خود مفهوم تصمیم گیری به عوامل مختلفی بستگی دارد که فقط یک قسمت ان را بدلیل ساده بودن تشریح ان عرض می کنم : در حوزه تصمیم گیری در یک سازمان نظامی ، ما با درجات مختلف سختی روبرو هستیم که به عواملی نظیر (محدودیت در اطلاعات ، نامشخص بودن شرایط " uncertainty " ، کمبود منبع اطلاعاتی و در نهایت عوامل روانی ) قابل تشخیص هست . بحث اطلاعات یا بعبارت بهتر اطلاعات رزمی (combat intelligence) ، حقیقتا دنیای وسیعی هست که بنا بر یکسری معذوریها ، نمیشود صریح و بدون پرده پوشی درباره ان صحبت کرد ولی انشا... سر فرصت ، اگر موردی پیش آمد ، با همفکری جنابعالی و سایر دوستان میشود بارعایت ملاحضاتی ان را بررسی کرد . اتفاقاً این مواردی که مطرح فرمودید ، بسیار چالشی بود ، بنده را مجبور کرد یکسری به دست نویس های قدیمی بزنم و هنوز حس می کنم موفق نشدم مطلب را برسانم پی نوشت : 1- در یک حال کلی ، همیشه یک تضاد تحلیل و برآورد میان رده ستادی و رده صف ( عملیات ) وجود دارد . هر اندازه دیالوگ بین این دو رده با مفاهیم استاندارد صورت بگیرد ، درک دو طرف از نیازهای یکدیگر بیشتر شده و این معادل بهره وری بیشتری رزمی است که به رده های پایین تر منتقل میشود . 2- بطور قطع این تحلیل ایراداتی دارد که منتظر نقدهای دوستان به ان هستم . 3- در گذشته دوست عزیزی در میلیتاری حضور داشتند با شناسه کاربری desert hawk که در این حوزه به مراتب از بنده مطلع تر بودند ، حضور ایشان می توانست به غنی ترشدن چنین مطالبی کمک موثری کند .