کلنل جان فورشیر اکانت می خواد اگه میشه جایی دیگه آپلود کنین.

دوست عزیز جناب آنتی وار جواب هایی به شما دادن فکر کردم متوجه اشتباه خودتون شدید که چه کاری عجیبی کردید ولی ظاهرا شما هنوز نفهمیدین چکار کردین مشکلی نیست من هم چند نکته میگم. [quote]امام علی به خاطر جلوگیری از اختلافات و ریخته نشدن خون بی مورد سکوت کردند و به پیروان خودش هم اجازه هیچ عکس العملی را ندادند ![/quote]در همون لینک جناب سعید از نهج البلاغه بخشی ذکر شده که امام با زبان مبارک خودشون عرض کردن چرا سکوت کردن .تعقل و حفظ اسلام نه ریخته شدن خون. علی مرد میدان و شمشیر و جنگ بود و از خون دیدن و خون ریختن برای حق ابایی نداشت نمونه اش سه جنگ داخلی در زمان خلافتشون که خیلی هم خونبار بودن. [quote]بعد از سال ها که مردم به سمت امام علی رفتند امام فرمودند به خدا سوگند اگر این مردم نبودند و شانه هایم را اینچنین نمیفشردند هرگز چنین [color=#ff0000][b]ولایتی [/b][/color]را قبول نمیکردم[/quote] بزارین بقیه بگن فتح تندرو هست و دمکراسی سرش نمیشه و.... ولی من سر قضیه دینی با هیچ کسی شوخی و دوستی ندارم و مصلحت و.... هم سرم نمیشه. دوست عزیز توی دهن معصوم حرف گذاشتین و این یعنی دروغ و یعنی تهمت کمی به فکر روزه و نماز خودتون توی این ماه باشین.بدتر اینکه به جای از رو رفتن و فهمیدن اشتباه باز پررو پررو ادامه میدین. کجا امام گفتن چنین ولایتی رو قبول نمی کردم؟؟؟ مگر ولایت رو مردم به علی داده بودن؟؟؟ مگر حتی خود علی می تونه ولایت رو از خودش عزل یا نصب کنه؟؟ ولایت مقامی بود الهی برای حضرت امیر و در اون خطبه هم منظور ایشان [b]خلافت [/b]بود و [b]خلافت [/b]تا [b]ولایت [/b]زمین تا آسمان با هم فرق دارن برادر من حواست به دهنت باشه تو دهن معصوم دروغ میزاری. در ضمن به جای از خودت نقل به ضمون کردن لطف کن نهج البلاغه آنلاین هست از اونجا دقیقا نقل قول کن. در ضمن توصیه ای برادرانه سعی کنید از دیگران یاد بگیرید نه زیر پرچم و لوای دیگران برید .کمی سعی کنید تا گفته های شما کپی پیست نوشته ها و افکار دیگران نباشه. [quote] [font="Tahoma","sans-serif"][size=2]با توجه به اینکه موضوع تاپیک ربطی به تاریخ نداره بحث کردن در این مورد را به اتمام میرسانیم ولی در مورد کسانیکه میگن بنده دروغ گفتم و یا تاریخو تحریف کرده اند [b][color=#ff0000]پیشنهاد میکنم کتاب نهج البلاغه را حتما بخونند[/color][/b] به خصوص قسمت بیعت مردم با امام علی تا بفهمند که کسی تاریخو تحریف نکرده و قطعا امام علی اگر جای بشار اسد بود چنین خون ریزی راه نمینداخت[/size][/font][font="Calibri","serif"][size=2]![/size][/font] [/quote] اینم بخش دوم صحبت شما که روی اشتباه قبلی خودتون که هم تحریف تاریخ بود و هم دروغ بستن به معصوم تاکید می کنید. من متاسفانه آدم نهج البلاغه خوانی نیستم و از قدیم هم گفتن اثبات مدعا با مدعی هست شما زحمت بکش اون بخش هایی رو که مد نظرتون هست همینجا کپی کنید تا ما یاد بگیریم. [quote] [font="Tahoma","sans-serif"][size=2]جناب فتح[/size][/font] [font="Tahoma","sans-serif"][size=2]چرا شما آتش بس توسط طرف مقابل رو به منزله شکست اون قلمداد میکنید؟[/size][/font] [font="Tahoma","sans-serif"][size=2]یکم صلح طلب باش عزیزم[/size][/font] [font="Tahoma","sans-serif"][size=2][b][color=#ff0000]من و آقا رضای محمدی هنوز روی عقیده خودمون هستیم[/color][/b]، اما عیسی به دین خودش، موسی هم به دین خودش[/size][/font] [/quote] من نه از شما آتش بس خواستم و نه اصلا بهش توجهی می کنم با لینک به حرف های خود شماها اثبات کردم تاریخ رو تحریف کردین و سر این نوع مسائل دینی هم با هیچ کس به هیچ عنوان شوخی ندارم. قرار نیست کسی توی دهن معصوم دروغ بزاره و بعد من از موضع دوستانه و..... برخورد کنم. شما و جناب محمدی هم در اشتباه بودین وهستین و باقی ماندن در این موضع هم به نفع دنیا و آخرتتون نیست. اون موسی و عیسی هم یکی از مزخرف ترین اصطلاحاتی هست که در دنیای ما رایج شده ما هم تولی و تبری داریم و هم روابطمون در مورد ادیان دیگه تدوین شده هست و با این نوع ماله کشی ها و استنادات نمیشه از زیر تهمت زدن به یک معصوم در رفت. اون عیسی و موسی رو در مورد تحلیل های غیر دینی به کار ببرین بهتره. [b]اگر این روند ادامه پیدا کنه فکر می کنم [color=#ff0000]مدیران محترم[/color] که فکر می کنن تسامح و تساهل برای همه جا هست باید برخورد قاطع بکنن.اینجا تاریخ جنگ دوم جهانی که تحریف نشده و توی دهن استالین که دروغ گذاشته نشده که بگیم به درک ولش کن داریم در مورد تاریخ اسلام و گفته های یک معصوم حرف می زنیم.[/b] زمانی که نمیشه کاری رو از راه های عادی انجام داد چاره ای برای راه های دیگه نمی مونه. از این وضعیت جدید در لبنان و سوریه و گروگانگیریها یاد اون ضرب المثل عربی افتادم که میگه: گاهی اوقات راه های کج رو باید با شمشیر کج عربی راست کرد.

[quote]فکر میکنم بحث در مورد امیرالمومنین علی(ع) رو تمومکنیم بهتره، چون به نظر میرسه اکثریت موافق این هستند که این کارهایی که جناب اسد و حامیان اون کرده اند و می کنند و خواهند کرد هیچ سنخیتی با سیره مولای متقیان نداره[/quote] بنده از اول هم درگیری مقایسه بشار و مولا رو نداشتم بحث من از اول تحریف تاریخ به دست شما و بیان مکنونات شخصی خودتون به عنوان واقعیت های تارخی بود که کامل جواب داده شد.بحث از همون ابتدا هم تمام شده بود چون شما بودید که پای تاریخ اونم از نوع تحریف شده و اونم از یک معصوم رو پیش کشیدید.

[quote]ا سلام خدمت همه دوستان گراميخوب مشکل همين است که در حجه الوداع همه حاضر بودند با حضرت بيعت کردند و بخ بخ لک يا علي ( مبارک باد مبارک باد بر تو اي علي ) گفتند و بعد از رحلت حضرت رسول حتي صبر نکردند بدن مبارک حضرت تدفين شود و سقيفه بني ساعده بوجود آمد .[/quote] جناب zed عزیز بین حجه الوداع و رحلت پیامبر حدودا 2 ماه اختلاف زمانی هست و این در آرا جناب سعید نبود و پاک شده بود . موضوع تبریک و بیعت در حجه الوداع موضوعی هست که دو ماه پیش در نزدیکی مکه اتفاق افتاده بود و حاضرین هم از تمام بلاد اسلامی بودن و سقیفه ماجرایی دو ماه بعد و در مدینه در حالی که ایشون ادعا دارن مگر کسانی که در حجه الوداع بودن یاران ایشان نبودن ؟؟؟ این یعنی ایشان این اختلاف در زمان و مکان رو نادیده گرفتن و فرض رو بر این گذاشتن در یک روز تمام این اتفاقات افتاده یا در چند روز و در حضور این 150 هزار نفر حاضر در غدیر.

[quote] [right]جناب فتح[/right] [right]شما خودتون در این متنی که نوشتید، نهایت مغالطه و زیر آبی رفتن رو بخرج دادید، اونوقت دیگران رو به دقت کردن توصیه میکنید؟[/right] [/quote]اقسام اون مغالطه ها رو بنویسید . اگر باور ندارید وجب دور و نیم وجب نزدیک سری به کتاب بیت الاحزان بزنید. [quote] مگر زمان وفات پیامبر در حجه الوداع، تمامی صحابه و یاران در کنار ایشان نبودند؟ [/quote]میشه بفرمائید چه ربطی دارد حجه الوداع به اتمام رسیده بود و همه مسلمانان به خانه های خودشان برگشته بودن و پیامبر و اهل مدینه هم به مدینه بازگشته بودند و پیامبر در تدارک سپاه برای جنگ بود و بسیاری از آن یاران مورد ادعای شما در جمع افراد حاضر در حجه الوداع به شهرها و قبایل خودشون برگشته بودن و عده ای تا ماه ها و حتی سالها بعد حتی متوجه اتفاقات و کودتای مدینه و سقیفه نشده بودند و بعد از شنیدن آن اظهار تعجب می کردند که چگونه عده ای حرف های صریه پیامبر رو بر هیچ انگاشتن اون هم تنها کمتر از دوماه . البته ظاهرا دوماه زمان زیادی نیست چون شما حجه الوداع و رحلت نبی و سقیفه رو در یک زمان گنجانیدید حتما زمان زیادی هم نبوده. عده ای هم که اهل مدینه بودند در صف کودتا چیان بودند و تنها 7 نفر در صف حضرت امیر که اسم های اونها هم آمده و در میان آنها نه مالک هست و نه ابو حنیفه. اگر مالک هم طرفدار حضرت بودن اون زمان در مدینه نبودن و با قبیله خودشون در اطراف یمن . قبیله مالک مثل خیلی قبایل دیگر بعد از تاسیس کوفه به کوفه مهاجرت کردن و تاریخ تاسیس کوفه به زمان خلافت خود حضرت امیر می رسه یعنی 25 سال بعد. بردار من کمی تقدم و تاخر تاریخی رو در نظر بگیر و اینقدر برای درست کردن حرفت جدل نا احسن نکن. [quote] اصلا به فرض هم که نبودند، حضرت علی نمیتوانستند در طول 25 سال اونها رو دور همدیگر جمع کنند؟ [/quote]باز مشکل شما پابرجاست چون زمان حجه الوداع ربطی به زمان سقیفه نداره و در دو محل و دو تاریخ جدا با اختلاف دو ماه اتفاق افتادن . شاید شما فکر می کنید حجه الوداع همون روزی بوده که حضرت نبی هم در حال احتضار و 150 هزار مسلمان هم از همون روز تا روز شهادت حضرت نبی بر بالین ایشان بودن و جایی نرفته بودن. به این میگن مغالطه اخوی اگر معنی اون رو نمی دونی . دوماه اختلاف تاریخ رو چطور به هم چسبوندی؟؟؟ مورد بعدی هم 25 سال سکوت حضرت امیر هست که در این بخش از خطبه ایشان هست بخونید بد نیست: این بخشی از خطبه شقشقیه حضرت امیر هست با دقت بخوانید: [size=4]..من [b][color=#ff0000]ردای خلافت[/color][/b] را رها ساختم و دامن خود را از آن کنار گرفتم، در حالی که در این اندیشه فرو رفته بودم که آیا [color=#ff0000][b]دست تنها و بدون یاور به پاخیزم [/b][/color][b][color=#ff0000]یا در این محیط خفقان آور صبر کنم[/color][/b]؟...[b]عاقبت دیدم ک[color=#ff0000]ه بردباری و صبر به عقل و خرد نزدیک تر است[/color][/b]...[/size] مگر اینکه ادعا کنیم منظور حضرت از خلافت همون ولایت بوده نعوذبالله و منظور از بی یاور هم نمی دونم چی بگم حتما دروغ میگن مولا و یاور داشتن و بردباری و صبر هم ایشون عقل و خرد نداشته وگرنه ما عقلمون از ایشون بیشتره و عقل می گفته در این 25 سال باید قیام می کرد حالا سقیفه نشد این 25 سال که وقت بوده. دوست عزیز این خطبه مال زمان کوفه و خلافت ایشان هست می دانید یعنی چی یعنی ایشان دارن میگن من 25 سال به خاطر مصلحت و عقل و خرد قیام نکردم این ادعای من نیست حرف حضرت امیر است. [size=4]در ادادمه هم حضرت امیر هیچ وقت دست به قیام نزدن برای اینکه صلاح بر این نبود وگرنه جامعه مسلمانان تبدیل به پاره های جدا و اسلام تبدیل به همون جاهلیت عرب میشد.[/size]در طول این 25 سال هم بعد از فوت خلیفه اول خلیفه دوم انتصاب شد و این باز از بین رفتن استدلال کودتاچیان را اعلام می کرد چون ادعا بود که رای گیری شده و در زمان خلیفه سوم هم اتفاقات پیش آمده و درخواست بر انجام امور مثل خلفای قبلی حضرت امیر خلافت رو به دست نیاوردن و در تمام این جریانات زنجیر وار مظلومیت و حقانیت حضرت رو اثبات می کرد و هر درگیری از طرف ایشان باعث مشکلاتی برای اسلام میشد.و اثبات حق ایشان پایمال میشد چراکه که نمود جنگ قدرت و سلطنت میشد نه ولایت و خلافت. در ضمن چه استنادی هست که بعد از سقیفه دوستان حضرت امیر رو به زیادت گذاشتن؟؟؟؟ سوال من از شما مدینه در 25 سال قبل چه ربطی به کوفه شهر تازه تاسیس در 25 سال بعد دارد؟؟؟؟ [size=4]حالا سوال من اینه که این حرفهای شما که هر کدام از برهه ای از تاریخ کنده میشه و در جایی دیگر مورد بررسی قرار می گیرد چه دقتی درش نهفته هست.[/size] [quote]اصلا تمام برداشت های ما اشتباه، حضرت علی به عنوان اسوه عدل و عدالت اگر الان زنده بودند، از این سرکوب گری ها و کشتارهای رژیم دیکتاوری سوریه و عملکرد بشار اسد در به ویرانی کشاندن کشورش برای ماندن بر قدرت حمایت میکردند؟ والا دیگه نمیدونم چی بگم[/quote] [size=4]در مورد موضع حضرت امیر و بشار هم نظری ندادم چون بحث من روی تحریف تاریخ بود.[/size] شما هم هیچی در مورد تاریخی که ازش چیزی نمی دونی نگی بهتر چون یکدفعه اختلاف دوماهه از حجه اوداع تا سقیفه و فوت پیامبر درش گم میشه و اختلاف 25 ساله از مدینه تا کوفه همچنین و نبود مالک در مدینه تا کوفه هم از همین قرار. http://www.qudsonline.ir/NSite/FullStory/News/?Id=63694 این متن رو من در پست قبلی هم قرار داده بودید خواندم نمی دانم شاید با دقت نخواندید ولی علاوه بر تاکید صحبت های من برخی جاها ایم جناب تحلیل گر هم نظر شخصی خودشون رو گفتن و سندیت نداره و با گفته های نهج البلاغه و حضرت امیر هم نمی خونه مثلا در همون نقل قول بحث خلافت نه ولایت بحث نداشتن کمک و یاری کننده و صبر و بردباری بر پایه عقل آمده. اگر هم خواندید یکبار دیگر با دقت بخوانید و ببینید که متن در جواب سوال های خبرنگار است. سوال ها اینها است و متن جواب به اونها: [size=3]در سیره عملی مولای متقیان(ع) بحث [color=#ff0000][b]وحدت آفرینی[/b][/color] و گسترش آن در جامعه اسلامی، جایگاه ویژه‌ای دارد، در این باب چه مسایلی قابل طرح است؟[/size] [size=3]چه [color=#ff0000][b]دلایلی برای این همه سکوت و صبر مولای متقیان بیش از این چیزی که مطرح شده وجود داشت[/b][/color]؟[/size] [size=3]ایشان مشکلات فقهی و قضایی مسلمانان را چگونه پیگیری می‌کرد؟[/size] این بخشی از صحبت های این استاد محترم است: [size=3]از آن جمله این که با ت[color=#ff0000][b]وسل حضرت به قیام مسلحانه بسیاری از یاران ایشان به شهادت می‌رسیدند[/b][/color] و علاوه بر این گروه بسیاری از صحابه پیامبر که با خلافت امام موافق نبودند کشته می‌شدند[/size] در اینجا عدم دقت ایشان آشکار است چراکه این اشاره به دو برهه دارد برهه اول ماه های اول ماجرای سقیفه که عملا حضرت امیر یاری چندانی نداشتن و هر چند اگر تقدیر خدا بر قیام می بود حضرت بی شک تنها هم قیام می کرد ولی مسئله اصلی همین نبودن یار بود. برهه دوم هم 25 سال منتهی به خلیفه شدن حضرت امیر که بقیه متن اشاره به اون داره .و بقیه جواب این سوال در راستای همین موضوع هست و همون سوالی که شما مطرح کردید که چرا در این 25 سال قیام نکردن که دلایلی چون روم و مشرکین و بت پرستان و ...رو در ادامه گفته بودن. این استاد محترم این دو برهه زمانی رو دانسته یا نا دانسته با هم [color=#ff0000][b]خلط [/b][/color]کردن. بقیه متن هم در مورد رفتار و عملکرد ایشان در این 25 سال بود نه چیز دیگری حال نمی دانم شما به کجای این متن که سراسر اثبات مدعای بنده هست استناد می کنین.

[quote name='saeed86' timestamp='1344939512' post='264837'] [right]میشه برای این مدعای خودتون مبنی بر نداشتن 5 یار با وفا توسط حضرت علی(ع) و اینکه اگر ایشون 17 یار داشتند قیام میکردند، دلیل و مدرک و منبع بیارید؟[/right] [right]تعدادی از یاران با وفای حضرت علی(ع[/right] [right]سلمان فارسی[/right] [right]ابوذر غفاری[/right] [right]مالک اشتر نخعی[/right] [right]عمار[/right] [right]میثم تمار[/right] [right]ابو ایوب انصاری[/right] [right]قنبر[/right] [right]محمد بن ابی بکر[/right] [right]براء بن عازب[/right] [right]حجر بن عدی[/right] [right]رشیبد حجری[/right] [right]صعصعه بن صوحان[/right] [right]و ده ها یار باوفای دیگر[/right] [right]همچنین ما راجع به نحوه برخورد حکومت با مردم صحبت میکردیم، و نه شرط قیام مردم علیه حکومت طاغوت، و گرنه با 5 نفر هم اگر علیه طاغوت قیام کنی اشکال نداره، همونطور که مردم سوریه الان دارن علیه دیکتاتور و طاغوت کشورشون میجنگند[/right] [right]بنده مرجع تقلید هم نیستم، مساله باطل شدن روزه با دادن نسبت دروغ به معصومین هم توی رساله مراجع تقلید نوشته، البته اگر بدونی رساله چیه[/right] [right]زدن پینه و وصله به اسلام هم توسط ما لزومی نداره، چون قبلا شما به اندازه کافی این کار رو انجام دادید، الان وظیفه ماست که این پینه های شما رو از دین خدا بکنیم[/right] [/quote] دوست عزیز حواست هست داری چی میگی؟ اولا تعدادی از این افراد که نوشتین بعدها در کوفه در خیل یاران امام در آمدن و این اتفاق یعنی چیزی در حدود 25 سال بعد و فکر نمی کنم 25 سال قبل در مدینه بوده باشن.و اگر اطلاع داشتی می فهمیدی مالک اشتر آن زمان در مدینه نبوده اصلا و محمد حنفیه طفلی بیشتر نبوده و..... بهترین منبع و موثق ترین هم در مورد یاران حضرت امیر بعد از سقیفه که گفته شده 5 یا 7 نفر بودن کتاب بیت الاحزان شیخ عباس قمی هست. مکنونات خودتون رو به تاریخ نسبت ندید مگر اینکه سندیت داشته باشه. حضرت امیر در همان روز شاهد حضور معاویه و ابو سفیان جلوی در منزل خودشون بودن که به امام گفتن :تو غیرت نداری و ترسویی وگرنه بای رفتن حقت قیام می کردی.حالا هم ما کمکت می کنیم بلند شو. حضرت امیر فرمودن:من می دانم کمک شما کمک به من نیست بلکه می خواهید با فتنه ای اسلام را پاره پاره کنید و با این مکارها همکاری نکردن. سر موضوع دفن حرت زهرا هم تمام اهل مدینه و خلیفه و... برای نبش قبر به قبرستان رفته بودن که حضرت امیر با دستار زرد و لباس رزم فرمودن:اگر حتی یک کلنگ در تمام قبرستان به زمین بخوره حتی یکی از شما از اینجا زنده بیرون نخواهید رفت عده ای از جوانان که از علی خبر نداشتن و رزم زدنش گفتن خوب این که یک نفر هست و یارانش هم کمتر از انگشت های دست امروز کار رو یکسره می کنیم و تمام. اما اونهایی که روایت پیامبر رو شنیده بودن که وقتی علی دستمال زرد به سر بست هیچ بنی بشری جلوش نباید ایستادگی کنه و رزم علی رو دیده بودن به این جوان های باد در مغز گفتن اینجا جای دم پر شدن با علی نیست. حضرت اگر تنها 40 یار داشت که این رو به وضوح آن زمان گفتن بی شک قیام می کردند. اون نقل قول هم در مورد بی ارزش بودن خلافت از نظر دنیایی در نظر حضرت امیر هست و در نظر شرع اسلام که خلافت مسئولیتی سنگین هست نه از این نظر که حضرت امیر نمی خواست ولایت داشته باشه. بارها حضرت امیر فرمودن خلافت در نظر من از آب بینی بزی هم بی ارزش تر هست اما نگفتن ولایت.ولایت حضرت امیر توسط هیچ بنی بشری حتی خود ایشان چون ذاتش دور از غیر حکم خداست قابل انجام نیست و نقض نمیشه. در ضمن شما به جای خلافت ولایت به کار بردین و این هم دروغ و تهمتی عظیم به شان حضرت امیر و بدتر خداوند هست چراکه ولایت مقامی الهی و از طرف خداست و نعوذ بالله نه خدا از حرفش مثل ما بنده ها می گذره و نه علی روی حکم خدا حرفی می زنه منتهی علی در بعد از سقیفه مشروعیت داشت چراکه مشروعیتش الهی بود نه مردمی ولی مقبولیت نداشت که اون هم از جهالت مردم بود. بار دیگر تاکید می کنم در نوشتن و پرداختن امور دینی نهایت دقت رو به خرج بدین هر چیزی که فکر می کنین درست نیست و سندیت نداره و بدتر اینکه باعث دادن القاب و تهمت هایی به معصویمین ما میشه. این بخشی از خطبه شقشقیه حضرت امیر هست با دقت بخوانید: [size=4]..من ردای خلافت را رها ساختم و دامن خود را از آن کنار گرفتم، در حالی که در این اندیشه فرو رفته بودم که آیا [color=#ff0000][b]دست تنها و بدون یاور به پاخیزم [/b][/color]یا در این محیط خفقان آور صبر کنم؟...[b]عاقبت دیدم که بردباری و صبر به عقل و خرد نزدیک تر است[/b]...[/size]

توی ترکیه پ پ ک نماینده مجلسی رو دزدیده کمی برخی دوستان تحلیل گر روی این موضوع دقت کنن بد نیست.

این اومده خلیج فارس رو امن کنه توی امنیت خودش مونده. والا نمی دونم باید به اینها چی بگیم بگیم بابا گورتون رو گم کنین بگیم بابا تشریف ببرین نه برین نه نمی دونم گم شین .....من یکی که موندم.

بابا این سر میدون کارگری می کرده ورش داشتن گفتن بیا اینم چند میلیون دلار بیا برو بجنگ. شبیه موزائیک کاره بیشتر تا تروریست. این کار هم از اون کارهای الکی و مسخره هست که برخی اوقات فقط ار آدم های ناشی سر می زنه تا آدم های کار کشته.

[quote]ولی در کل داشتن سیستم یک پارچه کنترلی اصلا به معنی یک نقیصه نیست استفاده ازسیستم یک پارچه باعث ایجاد ارتباط فوق العاده بین قسمت های مختلف جت هست مثل سیستم تسلیحات- ناوبری -جنگ الکترونیک و... این باعث میشه کار خلبان به طور قابل ملاحضه کم بشه[/quote] فکر می کنم شما خوب متوجه نشدید و احتمالا منظور از یکپارچگی همون ارتباط قوی و موازی بین قسمت های مختلف هست. مواردی که در بالا عرض کردم استاندارد برنامه نویسی برای سیستم های اینچنینی هست و دلایل اون زیاد و فراوان هست به همین دلیل هیچگاه از سیستم مرکزی در این نوع ماشین ها استفاده نخواهد شد. فرض کنید همون سیستم فلیر با پردازنده مرکزی کار می کنه حال به هر دلیل سیستم هم خراب نیست سیستم های ارتباطی پردازنده مرکزی با اون خراب شده در این حالت سیستم با اینکه خوب هم کار می کنه ولی به دلیل خرابی خط انتقال به طور کامل کار نمی کنه. اما وقتی کدهای این بخش امبدد طراحی میشه این سیستم کار خودش رو می کنه و تنها کافی هست شما خط انتقالی بین اون و مرکز برقرار کنین و در صورت عدم عملکرد صحیح خلبان می تونه دستی سیستم رو کنترل کنه. مگر مگر مگر در یک حالت و اون اینکه آمریکاییها به اندازه ای در سیستم خودشون به اطمینان رسده باشن که این کار رو کرده باشن و من میگ اگر هم کردن باز نقیصه هست نه به اون معانی که شما در بالا گفتین به دلیل ضعف ذاتی این نوع طراحی.وگرنه مواردی که شما در بالا گفتین با سیستم های غیر مرکزی هم به راحتی شدنی هست.و در عین حال مزایا هم هست. نمونه این موضوع همون قضیه درب خوب اگر اینچنین موردی در آسمان رخ داد تکلیف چه هست اون هم در هر بخشی ممکن هست اتفاق بی افته.

[quote name='talash' timestamp='1343584395' post='262492'] جناب pcko0r پاکستان از کاربران عمده این موشک میباشد و از اون بهتر ونزوئلا که از یاران غار ایران به شمار میرود هم از این موشک سبک استفاده میکند. [/quote] اگر ونزوئلا دارای این موشک ها هست حتما ایران در روند تولید موشک های دوش پرتاب خودش این موشک رو هم بررسی کرده و یه سری به دل و درون این هم کشیده.

[quote name='DEXON' timestamp='1343784397' post='262786'] f22 برای داگ فایت طراحی نشده شاید جنگنده شرقی امکان شناسایی f22 داشته باشه ولی امکان قفل کردن و هدایت موشک تا به هدف یک چیز دیگه هست بنظر من جنگ های اینده هوایی جنگ بین اسباب بازی های hi tech هست f22 اولین جنگنده ای هست که سیستم ناوبری -پرواز- تسلیحات- ایونیک-جنگ الکترونیک و... به طور یک پارچه و نه مجزا(بر خلاف باقی جنکنده ها) توسط پردارنده مرکزی هواپیما کنترل میشه این پردازنده چیزی هست که روس ها توانایی ساختش ندارن و سعی می کنند با کار روی ایرودینامیک جنگنده وچالاک تر کردن جت این نقیصه بر طرف کنند یکی از دلایل اصلی قیمت بالای اف 22 به کارگیری همین تجهیزات hi tech گرون قیمت درش هست [/quote] دوست عزیز شما مطمئنید که تمام اطلاعات یکپارچه شده؟؟؟ این که نقطه قوت نیست بلکه دقیقا نقطه ضعف هست. ممکنه منظور این باشه که ارتباط اونها با هم برقرار شده نه اینکه تمام کارها به یک پردازنده سپرده شده باشه. تا اونجایی که حقیر می دونم اتفاق سعی میشه در ساخت تجهیزات حساس مثل هواپیما و .... از کدهای ماژولار استفاده بشه که اگر زمانی بخشی خراب شد باعث از کار افتادن بقیه بخش هم نشه مثلا فرض رو بر این بزارین به هر دلیل این واحد پردازش آسیب دید بعد جنگنده باید چکار کنه. یه استادی داشتیم که استاد دانشگاه اش توی تیم طراحی هواپیمای بوئینگ بود دقیقا سرکلاس ها برای بچه ها مدارات هر بخش هواپیما رو رسم می کرد و همه جدا از هم و ماژولار بودن مثثلا مدارات و چیپ های سوخت گیری و...... در عین حال در این نوع طراحی ها همیشه یک پشتیبان برای هز ماژول قرار داده میشه تا در صورت خرابی وارد عمل بشه و یا هدایت دستی و.... حال شما فرض کن یک پردازنده دیگر هم هست و اونم دست بر قضا دچار مشکل شد جنگنده با این تفاسیر که تمام امور رو پردازنده مرکزی انجام میده مجبور به سقوط میشه. این رو دقیقتر عرض کنم در ساخت اینگونه ماشین ها مثل جنگنده یا مثلا برنامه کنترل یک سانتریفیوژ هسته ای و یا خط تولید فولاد با کوره ها و..... هیچگاه سیستم پردازنده مرکزی و سیستم عامل به کار نمی ره و این ادعای شما و پردازنده مرکزی اشاره داره به یک سیستم یکپارچه با پردازنده مرکزی که به نوعی یعنی داشتن سیستم عامل مرکزی و این دقیقا نقیصه هست تا قدرت و نقطه برتری.

جنگنده ها نمی تونن جامع باشن یعنی چی؟ یعنی اینکه وقتی جنگنده ای برای دفاع هوایی طراحی میشه بالطبع نمی تونه نقش کامل یک جنگنده بمب افکن و.... رو به طور کامل انجام بده.این در مورد تمام جنگنده ها حاکم هست یکی از داگ فایت و مانور دهی بسیار قوی هست یکی در عملیات زمینی یکی در عملیات دور برد هوایی و...... فعلا که متخصصین نتونستن جنگنده جامعی درست کنن و در زمانی که اف22 از اف16 یا اف18 در داگ فایت کم میاره باید یه جایی هم برای میگ 35 و میگ 29 باز کردو....

جناب چکا این موارد رو می دونم اما از گفته های بچه اینطور برداشت نمیشد که منظور این رده پهپاد هست و بیشتر ناظر بر پهپادهای بزرگتر بود.

[quote] [right]مسئله انرژی و آب به هم شباهت دارند ولی اینجوری وابسته نیستند. یعنی این طور نیست که با حل شدن مشکل انرژی مشکل آب هم حل بشه. خود مشکل انرژی ظاهرا به یک مسئله غیر قابل حل تبدیل شده. یعنی هنوز یه راه حل جایگزین درست و حسابی برای سوختهای فسیلی پیدانشده و راه حلهایی هم که هستند دو تا مشکل اساسی دارند یا خیلی گرون قیمت هستند و یا ناپایدار. مثلا انرژی خورشیدی فقط در طول روز در دسترس هست و ذخیره کردن این انرژی خودش اصلا یه مشکل اساسی هست. انرژی باد هم زمانی در دسترس هست که باد وجود داشته باشه و هنوز برای ذخیره باد نتونستند یه فکر اساسی و ارزون قیمت بکنند.برای مطالعه بیشتر پیشنهاد می کنم اینجا رو بخونید[/right] [right][url="http://power-engineering.blogsky.com/1391/03/05/post-24/"]http://power-enginee.../03/05/post-24/[/url][/right] [/quote] چند نکته باید مد نظر دوستان باشد: ۱-اینکه انرژی می تواند مشکل آب را حل کند اما مشکل آب برای کشور ها دو نوع کشور را شامل می شود.اول کشورهایی که منابع آب شور در اختیاز دارند مثل رودهای آب شور و دریا و اقیانوس و دریاچه های بزرگ آب شور و..... در این صورت این کشورها این توان را در نهایت دارند که با استفاده از انرژی به تامین آب خود بپردازند . اما دسته دوم کشورهایی هم هستند که در کل دارای منابع آبی شور مانند موارد بالا که عرض شد هم نیستند در این کشورها معمولا به رودهای فصلی و یا مشترک بین چند کشور وابسته هستند و به همین دلیل حتی در صورت بودن انرژی هم مشکل این کشورها قابل حل نیست چون اوصلا به اصطلاح ماده خامی در دسترس نیست که به فراورده تبدیل بشه.(ماده خام آب شور به فراورده آب شیرین). محتمل هست که این کشورها در صورتی که توسط همسایگان خود تحت فشار قرار گیرند جنگهایی هم شکل بگیرد.چون در این صورت موجودیت خود را در خطر می بینند. اما این هم باید مد نظر باشد تعداد اینگونه کشورها چندان زیاد هم نیست در برابر آمار کشورهای دنیا. ۲- موردی هست که آنتی وار عزیز فرمودن اصولا قوانین بین المللی ضمانت اجرایی ندارند و تنها ضمانت اجرایی آنها قدرت طرفین هست.(اراده معطوف به قدرت که میگن یعنی این). در نهایت نمی توان انتظار داشت که این قوانین بتواند راهگشایی ۱۰۰درصد داشته باشد. موردی دیگر استفاده از همین آب به عنوان ابزاری برای فشار سیاسی اقتصادی و هژمونیک است که به طور عادی قوانین بین المللی را بی اثر می کند و در مواردی نیز تنها سلاح و ابزار شاید برای گرفتن حق همین ابزار و اهرم فشار باشد. مثلا گرفتن قرامتمون از عراق منوط به آب بشه. ۳-موضوع انرژی خیلی الان در مرکزیت تفکر بشری داره قرار میگیره و بی شک برای این موضوع هم علم راهی در نهایت پیدا خواهد کرد .روش هایی چون تولید سوخت از پسمانده های زباله ها ُ پسمانده های گیاهی ُ جلبگ دریایی و انرژی خورشید و امواج دریا و اقیانوس ُ باد و..... در حال پیگیری هست و به هر حال تا حدودی هم کارایی داشته و خواهد داشت و در صورت ناچاری می شود با تمرکز زدایی در تولید انرژی از این روش ها استفاده کرد و در ناچاری لاجرم هست. مثلا در بخش هایی در همین کشور خودمون من خبر دارم از پنل های خورشیدی برای تایمن برق و آبگرمکن استفاده و مابقی انرژی اضافی در باطری برای شب ذخیره می شود. سوخت های فسیلی و هسته ای هم فعلا تا چند دهه در اختیار هست تا راهی بهتر پیدا شود. علم گاهی اوقات زائیده نیاز است. [quote]با این وضعیت انرژی نمیونه مشکل آب و کمبود آب رو حل بکنه. اما مشکل اصلی که درباره آب هست اینه که قانون بین المللی درست و حسابی در جاهایی که منابع آب بین دو یا چند کشور مشترک هستند وجود ندارد. بالاخره همین نبود قوانین بین المللی خودش هشت سال جنگ رو به ملت ما تحمیل کرد.اگر یه ساز و کار بین المللی درست و حسابی درباره آبهای مشترک داشتیم صدام به بهانه رودکارون به ایران نمی تونست حمله کنه. البته صدام بالاخره حمله می کرد ولی خوب این بهانه از دستش گرفته می شد.ما خودمون الان با افغانستان هم درباره تقسیم آب رود هیرمند مشکل داریم و هنوز نتونستیم به یه تقسیم آب درست و حسابی برسیم. به هرحال سیاستمداران کشور قبل از اینکه وضعیت بدتر از اینکه هست بشه باید به فکر باشند.با تشکر از توجه دوستان[/quote] بحث درگیری ما و عراق موضوع استفاده از آب اروند نبود(البته به عنوان یکی از دلایل این جنگ تحمیلی به ما) بلکه موضوع استفاده از این رود برای مباحث تجاری و بازرگانی بود. چون اصولا سرچشمه اصلی اروند رود در رودهای عراق هست و از ایران کارون به آن می پیوندد پس جنگ ما بر سر آب نبود . اما در مورد هیرمند چرا می تواند اینگونه باشد چون سرچشمه در کشور ما نیست و این کشور با زدن سد حق آبه ما رو به نوعی به تمام و کمال نمی دهد و این ممکن است چالشی اساسی باشد. دنیای آینده دنیای ارنژی و اطلاعات است و آب محوریت لازم را ندارد.

دوستان این پهپاد تنها در حد یک ماکت هست. توجه کنید به جثه پهپاد و ملخ های 4 تایی اون بالطبع مصرف سوخت بالایی خواهد داشت .خوب اگر هدف استفاده از آن در امور نظامی و مراقبتی و....باشد باید میزان سوخت آن را افزایش داد و در عین حال امکانات مخابراتی اون رو گسترش داد تا توان انتقال داده ها به فاصله حداقل 100 ک م رو داشته باشه و در عین حال مداومت پروازی اون حداقل باید چند ساعت باشه. به تصاویر پهپاد نگاه کنید نویز و ...درش می بینید. در عین حال تمام محدوده ای که پهپاد داره ارسال اطلاعات انجام میده چند ده متر بیشتر نیست. سلاح اون هم باید سلاحی موثر باشه با دقت بالا که قابل مقایسه با این نمونه نباید باشه چراکه این پهپاد باید در ارتفاع حداقل 100 متری روی هدف اجرای آتش کنه نه بچسبه به طرف که با یک دستمال گردن روترش رو از کار بندازه. پس نهایتا نیاز به سلاحی با کالیبر 7.62 ناتو و یا کالیبر 50 هست نه یک مسلسل دستی باید روی سرعت اوجگیری ،میزان صدای ایجادشده توسط این پهپاد ، سرعت اون توان حمل بار مانور پذیری امنیت ارسال و تبادل ارتباطات(نشه قضیه آر کیو 170) و....بود بااین تفاسیر می بنید که این پهاد فقط یک نمونه ماکت هست که توان سازنده اون رو نشون میده و نمی تونه یک نمونه واقعی برای استفاده نظامی و پلیسی باشه.

این آدمه از خود پهپاد جالبتر بود. یه چیزی توی مایه های عرفان خودمونه. البته به پای عرفان ما نمی رسه ها.

یکی از بزرگترین تحولهایی که در نیای کلت های کمری شکل گرفت دلیلش همین کلت ۴۵ هست چون اولین مکانیسم کلتی بود که امکان استفاده از کلت های خشاب خور رو فراهم کرد و از اون به بعد خیلی از کلت ها حتی تا امروز هم از همین مکانیسم استفاده می کنن. کلت خوبی هست ولی خیلی سنگین هست و کمی هم همیشه سر می زنه. جالبتر اینکه بدونین مسلسل ام۲ هم از همین مکانیسم استفاده می کنه.

کپسول ها کپسول آتش نشانی بود. ولی برام خیلی تعجب بر انگیز بود اینقدر درگیری برای بچه های حزب الله عادی بود که انگار نه انگار توی محدوده عملیاتی و جنگی هستن خیلی آرام و بی دغدغه داشتن کارشون رو می کردن. واقعا شجاع و نترس هستن این دلاورها. فکر می کنم این یگانی که فیلم بردار داخلش بود یگان گروگانگیری بود و از سمت چپ همین سه راهی گروهی دیگر هم بودن که اولین بار ماشین رو زده بودن و در طول عملیات هم پوشش لازم رو می دادن. از پشت سر ماشین ظاهرا پشت درخت ها و سر پیچ اسرائیلی ها حتما قصد کمک رسانی داشتن که صدای آرپی جی و تیراندازی به اون طرف مشهود بود چند بار هم خاک بلند شد که احتمالا خاک و گرد راکت ار پی جی بود. توی فیلم روی بلندی ظاهرا پایگاه یا پاسگاه اسرائیلی ها بود که در طول عملیات ظاهرا به طرف تیر اندازی میشد تا نتونن ماشین خودشون رو پوشش بدن. تجهیزات بچه های حزب الله خوب بود و از آ کا ۷۴ هم اگر اشتباه نکنم استفاده می کردن و خوبیش دقت و نواخت بالاش هست. محدوده کوهستانی و جنگلی بود و بهترین گزینه همونطوری که دوستان گفتین همین سلاح بود. حرکت به طرف ماشین همراه با تیراندازی بود که خیلی خوب انجام می دادن هر چند بتر هم میشد ولی در کل خوب بود.فکر کنم از برخی از یگان های داخلی خیلی عالیتر عمل کردن. منتهی فکر می کنم جاده خاکی بود که برای من تعجب برانگیز هست چرا این جاده مرزی رو آسفالت نکرده بودن ؟؟؟ موقع رسیدن هم ظاهرا سرنشین های ماشین زخمی بودن چون داشتن درشون می آوردن. جناب بسیجی خیلی ممنون زحمت کشیدید.

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1343377724' post='262126'] به عکس های زیر نگاه کنید! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/20100203184014%21RQ-170_Sentinel_impression_3-view.png"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_20100203184014%21RQ-170_Sentinel_impression_3-view.png[/img][/url] با توجه به این عکس دماغه آر کیو 170 موازی با آرنج اون انسان فرضی قرار داره! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/RQ-170-5%7E0.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_RQ-170-5%7E0.JPG[/img][/url] تو این عکس هم آرنج سردار موازی با دماغه آرکیو 170 قرار داره و البته دریچه ارابه فرود جلو هم باز هست! [/quote] این جانور با ئای خودش روی زمین ما نشسته وگرنه باید تیکه تیکه میشد. منتهی عرض شد برای موردی دیگه فعلا قضیه رو اینطور دارن ئیش می برن.

[quote name='Stuka' timestamp='1343366911' post='262119'] [quote] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]و در نهایت فرود نسبتا آرامی در یک منطقه کم‌جمعیت ایران داشت![/size][/font][/color] [/quote] [color=#000000][font=Tahoma, Arial][size=3]فرود نسبتا آرامی?[/size][/font][/color] اگه داغون شدن زير بدنه هواپيما رو بعلت باز نشدن چرخ ها اسمش فرود نسبتا آرام هست خوب ديگه جاي حرفي باقي نميمونه! [quote]منظورم این بود چنین چیزی امکان داره . ایا در اثر اصطحکاک بدنه نباید در چنین سرعتی ....[/quote] چنين چيزي که کلا غير ممکن هست! در اين سرعت و در جو زمين ديگه شما بجاي هواپيما, ته ديگ سوخته در اختيار داريد! [/quote] جناب اشتوکا عکسی از زیر پهپاد دیدید شما؟؟؟ من فکر نمی کنم زیر پهپاد چیزی شده باشه مگر عکس این موضوع روشن بشه و فکر می کنم پوشوندش دلایل دیگه ای داره.

چند هزار نفر کشته و زخمی سوریه تبدیل به کروه دل برخی میشه اونم درگیری عده ای ارازل و اوباش و یا نهایتا مخالف با یک دولت مستقر. شهدای بحرین رو هیچ کس نمی بینه چون قرار نیست ببینه. اما ۵۰۰۰۰ هزار کشته در میانمار خیلی عادی و معمولی برداشت میشه . من موندم برخی از ماها چی می خواهیم بگیم انگار ناف ما رو بریدن به جای دیدن واقعیت فقط بشینیم تایپ کنیم و تحلیل از خودمون در کنیم. ۵۰۰۰۰ هزار نفر یعنی یک ۵ با ۴ تا صفر آدم که یا کشته شدن و یا ...... اصل رو بر این بزاریم که مسلمان هم نیستن آیا این انسانیت هست؟؟؟؟؟ اونم اگر مسلح بودن و دفاع می کردن از خودشون باز دردی نبود. ظاهرا برخی از ما حتی حرف خدا رو هم نمی شنویم: شما را چه شده است كه همديگر را [background=#FFFF40]يارى[/background] نمى‏كنيد [color="#176200"](۲۵[/color]الصافات[color="#176200"])[/color] وَ [color="#00ff00"]ما لَكُمْ لاتُقاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَ الْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الرِّجالِ وَ النِّساءِ وَ الْوِلْدانِ الَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنا اَخْرِجْنا مِنْ هذِهِ الْقَرْية الظَّالِمِ اَهْلُها وَ اجْعَلْ لَنا مِنْ لَدُنْكَ وَلِيًّا وَ اجْعَلْ لَنا مِنْ لَدُنْكَ نَصِيراً »؛ «چرا در راه خدا و در راه مردان و زنان و كودكاني كه (به دست ستمگران) تضعيف شده اند، پيكار نمي كنيد همان افراد (ستمديده اي) كه مي گويند : خدايا ! ما را از اين شهر كه اهل آن، ستمگرند، بيرون ببر و براي ما از طرف خود، سرپرست قرار ده و براي ما از طرف خود، يار و ياوري تعيين فرما!»[/color] «وَ[color="#ff0000"] مَنْ سَمِعَ رَجُلًا يُنَادِي يَا لَلْمُسْلِمِينَ فَلَمْ يُجِبْهُ فَلَيْسَ بِمُسْلِمٍ؛ (۱۷) هر كسي فرياد و استغاثه انساني را بشنود كه مسلمانان را به ياري وكمك مي طلبد و به ياري او نرود، مسلمان نيست.»[/color] ننگ بر ما انسان ها گو برخی از ماها فقط دوست داریم فقط لاس بزنیم فقط حرف و تحیلیل و دنیا رو از پشت مانیتور سیستم های خودمون ببینیم. زندگی ما شده آمار پشت سیستم. [color=#ff0000][b]هر کس در برابر ظلم سکوت کند خود وی از ظم کننده ظالم تر است ( امام حسین ع )[/b][/color] حضرت امیر می فرماید:ظالم با کسی که آن ظلم را تائید می کند و کسی که سکوت می کند در ظلم برابر و شریک هستند. کجا وایسادیم ما با تحلیل های صد من یک غاز کی رو می خوایم تطهیر کنیم.غرب رو؟؟؟ دولت این کشور رو ؟؟؟ سازمان ملل رو؟؟؟ یا می خوایم سوریه رو بکوبیم؟؟؟

گفته شده سرعت سنج سرعت رو بالا اعلام کرده نگفته که خود هواگرد به این سرعت رسیده یا می تونه برسه. نکته واضح این هست که یکی از دستگاه هایی که مختل شده توسط ایران همین سرعت سنج بوده.

واریور جان سوال من اینه چرا اینها اینقدر روی بحث مین ها مانور میدن.شاید فکر می کنن بیشتر از هر سلاحی قابلیت پوشش رسانه ای و در عین حال خنثی سازی از طرف خودشون رو داره. مثلا این موضوع رو بزرگ و بزرگتر میکنن و بعد میگن خوب ما خودمون توان رفع این مشکل رو داریم و به شکلی آمریکا و غرب میشه فرشته نجات. ولی در معادلاتشون بجز قایق های تندرو و مین دیگه سلاحی رو وارد نمی کنن.

[quote name='HAJJ_ABBAS' timestamp='1343244061' post='261931'] وقتی تانک تشخیص داد که قفل شده روش چه اقداماتی رو میتونه انجام بده برای مقابله؟ [/quote] اختفا و پوشش در شیارها ، پشت تپه و کوه و دیوار و هر مانعی که پوشش ایجاد کنه. بالا بردن سرعت و حرکت با زاویه 90 درصد موشک برای فرار از اون البته این در زمین های صحرایی هست و اگر مانعی گیر بیاره در پشتش قایم میشه. استفاده از لانچر های دود برای مختل کردن بیم لیزر و شکستن قفل لیزری. هشدار به سیستم های دفاع فعال برای زدن خود موشک. استفاده از سیستم های کود کننده منبع لیزر که اگر هدایت از نوع اول باشد که توضیح دادم خود سنسور موشک رو هدف قرار می دهد و اگر از نوع دوم و سوم باشد حتی زدن لانچری که داره بیم لیزر رو تابش میده هم محتمل هست. با این تفاسیر می بینید که عنصر غافلگیری بسیار مهم است. [quote name='komando59' timestamp='1343242842' post='261922'] اقا اخر ما نفهمیدیم با لیزر فقط فرامین ارسال میشه یا فقط موشک باید تو قیف لیزری باشه البته فکر کنم تو نوع سوم نوع سوم فرامین ارسال بشه. ...... کلا قاط زدم ; راستی با وجود نوع سوم یعنی موشک های قایم , ما بهترین نوع هدایت رو داریم ؟ [/quote] عرض شد کماندو جان که هدایت ها سه نوع هست که یکی دنبال منبع انعکاس هست موشک و خود موشک سنسوری تشخیص محل انعکاس رو داره مثل موشک هلفایر. نوع دوم مثل کورنت که موشک داخل قیف وضعیت خودش رو تثبیت می کنه و نوع سوم که فرامین اصلاحی ارسال میشه به موشک توسط لانچر. نمیشه گفت بهترین اما خوبیش این هست که چون دارای قیف و انعکاس نیست تنها در صورت لزوم و برای اصلاح مسیر دستورات به موشک ارسال میشه و ممکنه اگر بیم لیزر کوچک باشه هدف کلا از قفل خبر دار نشه و در عین حال در این روش میشه از موشک به شکل غیر خط دید استفاده کرد یعنی موشک رو در ارتفاع و یا سمت متغییری قرار داد و در نزدیکی هدف روی هدف فرود بیاد. [quote name='Generalmohammad' timestamp='1343245299' post='261937'] [center]بسم رب الشهدا[/center] [quote]راستی با وجود نوع سوم یعنی موشک های قایم , ما بهترین نوع هدایت رو داریم ؟[/quote] البته با اجازه دوستان که واقعا مفهوم استاد رو یدک می کشند : مزیت هدایت نوع سوم یا همون انقال فارمین با لیزر در اینه که میشه با موشک مانور داد و تانک بیم لیزر رو حس نکنه ، ولی در حالات اول و دوم سیر حرکت موشک تا حدود زیادی بک خط سیر مستقیمه ( تلاش موشک برای تثبیت این خط سیر هستش )و هر کونه انجام فرامین مانوری از طرف لانچر با مخاطراتی مواجه هستش ، همینطور در این حالات تانک کاملا بیم لیزری رو حس میکنه و میتونه برای شکستن قفل و از دست دادن هدف توسط موشک یا لانچر اقدام بکنه ! [/quote] البته در نوع دوم یعنی هدایت شبیه کورنت هم میشه مانور داد یعنی اول بعلاوه رو روی هدف نزاره شلیک کننده و فقط در زمان نزدیک موشک موشک رو به طرف هدف هدایت کنه یعنی بعلاوه رو روی هدف بزاره که البته باید شلیک کننده بسیار ماهر باشه و زمان رو خوب برآورد کنه وگرنه موشک از دست میره.