عزيز مطلب بسيار خوبي بود صفاي خاصي برديم. كلا دوستان ميليتار به بحث هاي دريايي خيلي علاقه نشون نمي دن ( شايد خيلي براشون جذابيت نداره) تاپيكهاي دريايي سايت هم خيلي كمه مسئولين بخش دريايي يه فكري بكنند. . .

[quote]ممنون بابت توضیحات بیشتر امیر جات خدائیش عجبا ! ولی جان برکف بودن به جون خودم! راجبه تولید میلان من منظورم میلانی هست که بالاتر از خط دید میزنه و بعید میدونم ایران تولیدش کرده باشه ... یعنی عمرا در واقع ! حالا نمیدونم منبعتون چیه اما ما میلان با مشخصات کشورای اروپائی رو در حال حاضر نداریم ... سوریه البته زیر میزی میده اما ... به هرجهت من نشنیدم ایران توانایی شلیک مشوک بالاتر از خط دید رو به دست اورده باشه[/quote] بله رومل جان فرمايش شما صحيحه اوني كه شما مي فرماييد ميلان نسل 3 هست اما در زمان شاه ايران تعدادي ميلان نسل اوليه(نسل 1) رو خريد كه الان بصورت مهندسي معكوس در داخل توليد ميشه.(البته شامل مقداري ارتقا شده) مطلب دومتون هم صحيحه سوريه به ايران از نسل 3 اين موشك داده( و البته به حزب الله) از شما ؛ رپتور عزيز و رايش مارشال گرامي كه از هر سه بزرگوار چيزهاي زيادي ياد گرفتم ممنون شرمنده مي فرماييد

[quote]بابک جون کلا عادتش هست ادم رو بترسونه! چشمک راستی فلانکر جان یه نکته: کی گفته ایران موشک درح د میلان و کورنت تولید میکنه؟! تکذیب مینمائیم! تولید نمیکنیم بلکه به صورت با واسطه و گهگاه بی واسطه خریداریم! اونم بیشتر کورنت ! امیر جان مطلبی بس باحال بود خدائیش.... یه لحظه یاده یه خاطره از ایران خودمون تو زمان جنگ ایراتن و عراق افتادم اما اخرش شبیه اون نبود! چون اونا لانچر داشتند! با این تفاوت که موشک نداشتند و موشکها دو سه هزار دلار اب میخورد! برا همین هر دو نفر یه لانچر و یه موشک داشتند بعد تو منطقه سرپل ذهاب واسه زدن یه هلیکوپتر عراقی ها از ترس اینکه مبادا موشک هدر بره شلیک کننده اصلی میره رو کول رفیقش تا بهتر بزنه!! و خوب البته هلیکوپترم میزنه .... بعد از خشوحالی دزن همونجوری کولی میان تا مقر ... از اون به بعد یه روش جدید شلیک مشوک پدافندی اختراع شد! ولی یه سوال: چطوری بدون لانچر موشک شلیک میکردن؟! یعنی اصلا چه جور موشک رو فعال و نشانه روی میکردن؟>! مثلا الان یه فشنگ چاشنی داره بعد بزنی بهش مرمی شلیک میشه اما یه موشک ... باری به هرجهت .... قربونت یا حق[/quote] 1- البته رومل عزيز ما موشك ميلان رو توليد مي كنيم ولي در تكذيب توليد كورنت من هم با شما هم عقيده ام. 2- فكرشو مي كردم از اين مطلب خوشت بياد(البته اين ربطي به لوگوي [color=orange]چه[/color] نداره ها! ) به قول خودت چشمك! 3- و اما جواب سوالت: يكيشون موشك رو روي دوشش نگه مي داشت و دومي اونو آتيش مي كرد!(احتمالا با يه باتري موتور يا ماشين فيوز روشن كننده موتور رو به كار مي انداختن چون خود موشك استرلا هم از ولتاژ 12 ولت استفاده مي كنه) به همين سادگي به همين خوشمزگي! بعدش هم دوتاشون پر پر . . .(چون هيچ كدوم از اين نيروهاي جان بر كف زنده نموندن تا توضيح بدن چه جوري اين كارو مي كردن!) ضمنا فيوز انفجاري موشك پس از طي 50 متر از محل شليك بطور اتوماتيك فعال ميشه در مورد كشف هدف هم 2 راه داره؛ در صورتي كه موشك با لانچر شليك بشه قبل از شليك هم مي تونه رو هدف قفل كنه (LOBL) اما در روش اين چريكهاي عماني موشك پس از شليك و فعال شدن فيوزش خود به خود به دنبال هدف مي گرده و اونو پيدا مي كنه (LOAL). 4- تازه اين كه خوبه. . . برادران مجاهد افغاني هم با همين مشكل كمبود لانچر (البته براي ميني كاتيوشاها و كاتيوشاهاشون)مواجه بودن. اونا چون باتري و از اين سوسول بازي ها(!) هم نداشتن يه كار جالبتر مي كردن به اين صورت كه موشك رو روي يه سطح صاف مي خواباندن بعد با ريختن مقداري نفت بر روي قسمت انتهايي موشك و آتيش زدن اونها موشك رو روشن مي كردن! فقط عيبش اين بود كه دقيقا معلوم نبود چند ثانيه ديگه موشك آتيش ميشه! و البته دقت درستي هم نداشتن. يه وقتهايي هم نفت كه زياد مي شد احتمالا سر جتگي زودتر از موتور آتيش مي شد و بوم!!! و البته اين چيزها اصلا اونجا مهم نبود چون به قول خودشون «نپر(نفر) زياد است!»

شهم جان سلام بهتره براي اينكه جلوي قفل شدن تاپيك گرفته بشه اگه مايل بودي بقيه بحث رو در قالب PM ادامه بديم.

[quote][color=brown]ممنون امير جان . توضيحات جالبي بود . دستت درد نكنه .[/color][/quote] شرمنده مي كنيد استاد (اولش كه ديدم با خط قرمز نوشتي گفتم شايد توبيخي تنبيهي چيزي تو كاره! وقتي متن رو خوندم خيالم راحت شد! )

[quote][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/mis1.jpg[/img] این تکه ای که همراه موشک پرتاب شده چیه؟ -------- میثاق 2 نمیتونه زره مرکاوا رو سوراخ کنه!!!شایعه سازی نکنید...!از یه کلاهک چند کیلویی چه انتظاری دارید؟ عکس های جالبی بود مرسی.[/quote] سلام اين همون خرج پرتابه كه وظيفه پرتاب كردن موشك از درون لوله رو برعهده داره و طوري طراحي شده كه قبل از خروج موشك از لوله بطور كامل بسوزه تا اپراتور نسوزه! بعد از طي مسافتي حدود 10 متر(فاصله امن براي اپراتور) خرج پرواز روشن ميشه كه موشك با اون به پروازش ادامه ميده. بعضا ديده شده كه بعد از خروج موشك از لوله؛ خرج اصلي روشن نشده و موشك اصطلاحا تلپ افتاده رو زمين! در اينجور موارد فرار با حداكثر سرعت پيشنهاد مي شود! يه نكته جالب هم يادم اومد تو يه مجله مربوط به زمان طاغوت خوندم كه زماني كه نيروهاي ايراني تو منطقه ظفار(عمان) با شورشي هاي عماني( كه كمونيست بودن و ما به علت اينكه ژاندارم منطقه بوديم به نيابت از آمريكايي ها مي جنگيديم) درگير بوديم نيروهاي شورشي از موشك استرلا براي هدف قرار دادن هلي كوپترهاي ايراني استفاده مي كردن منتها چون رفقاي روسشون(!) خيلي بهشون محبت داشتن لانچر به تعداد كافي بهشون نمي دادن در نتيجه اين چريكهاي عماني به يه روش انتحاري براي شليك موشكها رو آوردن به اين ترتيب كه دونفري موشك رو بر مي داشتن مي بردن تو يه موقعيت استتاري و منتظر هلي كوپتر ايراني مي شدن با اومدن هلي كوپتر موشك رو مي ذاشتن رو دوششون ( بدون لانچر!) و شليك مي كردن تو اين قضيه هم هر دو نفرشون پودر مي شدن! يكي از خلبانان هوانيروز( در قبل از انقلاب) تعريف مي كرد كه در يكي از پروازها بر فراز منطقه ظفار هر چند وقت يكبار شاهد يك لكه سياه بر روي زمين بوديم كه براي من جاي سوال داشت وقتي از نيروهايي كه جلوتر از من به اونجا آمده بودن پرسيدم گفتن كه اين لكه هاي سياه محل سوختن همون چريكهاي عماني است كه با فدا كردن خودشون مي خواستن يه هلي كوپتر ايراني رو ساقط كنن. اينو نوشتم گفتم شايد براي بعضي ها جالب باشه بدونن. يا حق

پرشين كينگ سلام متلكتو گرفتم يكي طلب من؛ بعدا از خجالتت در ميام اگه پيلوت خان جوابتو نداد من بهت ميگم.

[quote]amir1357 باسلام تمام مطابي رو كه فرموده بوديد بازها و بارها خوانده شده و يا گفته شده من نگفتم كه حرف شمارو قبول ندارم ولي بايد يك سوال از شما بكنم ما چرا بدنبال تجهيزات مدرن هستيم چرا موشك اس 300 ميخوايم بخريم آيا مگربخاطر اين نيست كه ميخوايم آسمان كشورمون ازآن خودمون باشه اين يعني اينكه ميخوايم از تلفات انساني و نابود شدن زيرساختهامون جلوگيري بكنيم يعني كاري كه ميتونه يك موشك اس 300 برامون انجام بده يك ارتش جانبركف ده هزارنفري نميتونه انجام بده هرچيز جاي خودشو داره سلحشور بودن خيلي خوبه ولي اگه همين سلحشور بجاي شمشير دستش يك تيكه چوب بدي ممكن كه چند نفر رو از پادربياره ولي بازهم خودش ازبين ميره .... شما مطمين باشيد كه دشمن در جنگ احتمالي بيشترين ضربه رو به ما از راه هوا وارد خواهد كرد نه از زمين يعني اگه يك ميليون هم سربازداشته باشي فقط بايد مواظب باشي كه دشمن ار هرطرفي كه دلش خواست ضربه بزنه به سربازات نخوره اين يعني يك جنگ كوتاه مثل جنگ دوم خليج فارس در واقع توي يك سكوت راديويي به قول خودتون توي ارتفاع كم يك تعداد هليكپتر و يا جنگنده ميان چندتا رادارمون هدف قرار ميدن و يك راه نفوذ پيدا ميكنند و بعد عمليات هوايي شروع ميشه و شروع ميكنند به زدن بقيه سيستم رادري و پدافند و..... اين وسط تعداد زيادي از مردم توي بمبارنها از بين ميرن درست مثل عراق يك سناريو تكراري البته اين درحالت بد قضيه است كه هيچي به نفع ما نباشه ولي اگه ما توان ضربه زدن به دشمن رو چه در آسمان خودمون و پايگاههاي اونها رو داشته باشيم كه حتما داريم داشته باشيم ديگه اونا نمي تونند از يك الگوي تكراري استفاده كنند خلاصه چيزي كه ما گفتيم اين بود ما بايد سلاحي داشته باشيم كه در مقابل دشمن كارايي داشته باشه و بتونه مزيت نسبي برامون داشته باشه نه اينكه مامنتظر بشيم كه اونا هرزمان و هرجا كه دلشون خواست مارو مورد لطف خودشون قرار بدند و بهمون حمله كنند ما هم اگه تونستيم يك جوابي بهشون بديم ما توي هزاره سوم هستيم اونا حتي به شيوه شش ماه قبلم به ما حمله نخواهند كرد به هرشك شمايلي كه بگي درخواهند اومد حتي ممكن كه ازديوار نياند بكله در بيان تو و ما اونارو نبينيم شايد باخودتون بگين اين بابا خيلي بازي جنگي ميكنه يا خيلي فيلم نگاه ميكنه زده به سرش اما بايد بگم اونا توي اين سي سال آنچنان دل پري از ما دارند كه هركاري كه شما فكر شو بكني يا نه براي نابودي ما انجام ميدن ![/quote] سلام مجدد بله درسته دليل شما رو براي خريد اس 300 قبول دارم ولي اگه اين روسهاي هزار رنگ حاضر نشدن بهمون بدن چي؟ برويم بشينيم تا بميريم؟ يا برويم همين چيزايي كه داريم رو بهينه سازي كنيم(مثل پروژه شاهين) ميدوني همين تسايحات قديمي در صورت بكارگيري صحيح و مناسب حتي از پس هواگردهاي پنهانكار هم بر ميان؟( اگه باور نداري مقاله سعيد در مورد جنگ يوگوسلاوي رو حتما بخون) اون راهكار حمله به رادارها در ارتفاع پست ديگه قديمي شده و راهكارهاي مقابله خوبي براش پيدا شده كه بدليل مسائل امنيتي نميشه بگم(باور كن كلاس نمي ذارم اگه مي شد مي گفتم) من هم با خودت موافقم شما يه كم بازي جنگي زياد بازي مي كني؛ فيلم هم زياد مي بيني!(به قول رومل چشمك!) فكر كنم اين تاپيك به علت انحراف از بحث اصلي توسط استاد سينا قفل بشه!( پيلوت جان شرمنده من بي تقصيرم! )

سلام بر كلنل عزيز مطلب خوبي بود ولي حالا ما چه كار مي تونيم بكنيم؟

[quote]پرتاب موشک بصورت عمودی امکان درگیری 360 درجه بدون اتلاف وقت را فراهم میکند. مثلا یک لانچر اس-300 براحتی میتواند همزمان با 4 هدف در جهتهای مختلف درگیر شود اما یک لانچر پاتریوت به دلیل شلیک به روش ریلی تنها امکان درگیری با 4 هدفی را که در نزدیکی هم پرواز میکنند دارد که این امر بسیار بعید است. دومین مزیت پرتاب ریلی امکان استتار بهتر و عکس العمل سریعتر است. در این روش حتی میتوان لانچر را در چاله ای که روش استتار شده پنهان کرد و موشکها از درون زمین شلیک شود! لازم هم نیست برای چرخش لانچر به سوی هدف وقت تلف شود.[/quote] آقا سعيد سلام اول اگه جسارت نميشه اصلاح بفرماييد در خط اول پاراگراف دوم: «دومين مزيت پرتاب ريلي» رو به «دومين مزيت پرتاب عمودي» دوم اينكه براي خود من اين مقاله بسيار جالب بود و از شما تشكر مي كنم و بهتره كه دوستاني كه به توانايي هاي غربي ها در حد پرستيدن! اعتقاد دارن اين مقاله رو حتما بخونن. . . فكر نمي كردم اينقدر غربي ها تلفات داده باشن. . . اين نبرد ثابت كرد تسليحات قديمي در صورت به كارگيري صحيح سالها مي تونن موثر باشن.

[quote][quote]هي ما مي خوايم اطلاعات لو نديم اين رفيقمون نمي ذاره و هي ما رو قلقلك ميده! ولي خب ما اگه قلقلك هم بشيم ولي نمي خنديم اما شما بگو چه كشورايي غير از روسيه حاضرن با ما معامله بكنن؟ برزيل؟ آرژانتين؟ فرانسه؟ آلمان؟ يا انگليس؟ مطمئنا هيچكدوم(چون آمريكا بهشون اجازه نميده تازه همون روسيه هم كلي شرط ميذاره) اين قيمت خوب كه شما ميگي يعني چند؟ هر فروند 100 ميليون دلار ؟ 150 ميليون دلار؟ يا بالاتر؟ مطمئنم كه قبول داري اين قيمت نمي ارزه و بهتره خودمون دنبال ساخت باشيم كه هستيم. قطعا براي رسيدن به خودكفايي ما همه راهها رو نرفتيم و راههاي ديگري هست. آسمون كشورمون همين الان هم دست خودمونه ( نمونه اش توقيف هواپيماي حامل ژنرالهاي آمريكايي بود كه از راه ناشناس و از ارتفاع پست وارد خاك ايران شده بود. يادمون نره كه آمريكايي ها قبل از حمله به طبس هم اين كار رو كردن و وقتي ديدن رادارهاي ايران واكنشي ندادن خيالشون راحت شد و اصطلاحا اعلام شد كه مسير safe شده.) ضمنا برتري هوايي فقط از راه هوا بدست نمياد بلكه قسمتي از اون از روي زمين بدست مياد. جنگ الكترونيك يادت نره. سوخو 34 بمب افكن خوب و خوشگليه ولي وقتي ما نداريمش مي خوام اصلا نباشه!!![/quote] اولا اون هواپیما حامل چهار تن از مقامات نظامی مجارستان بود که مقصدش افغانستان بود. وگرنه مطمئن باش اگه امریکایی بودن و قصد خراب کاری و از روی عمد این کار و کرده بودند مثل سرباز های انگلیسی کلی داد زده بودند. ببینید اقایون من قصد خراب کردن دست اورد های دانشمندان جوان ایرانی را ندارم اما خوب نباید زیاد تعصب نشون بدیم ما می تونیم با یک برنامه ریزی سیاسی و اقتصادی خوب برتری هوایی خودمون رو به اسرائیل نزدیک کنیم. امنیت کشور از هر چیزی مهم تره. همین طور خودتون می دونید جنگنده صاعقه توان مقابله با جنگنده اف-18 رو هم نداره چه برسه به اون های دیگه حتی موشک هوا به هوا هم نداره. خوب حالا تولید انبوه اون چه فایده ای داره؟ نمی خوام موضوع رو سیاسی کنم ولی... در زمان دولت اقا خ... ما هم به موضوع خود کفایی می پرداختیم و هم به به خرید های نظامی نمونه هم موشک هوت و اون جنگنده ها. کار به جایی رسیده بود که فرانسه و روسیه خودشون به ما پیشنهاد خرید میدادند. با تمام این ها مثل پیکان شهاب3 تولید می کردیم و جنگنده شفق رو ساختیم و صاعقه هم اولین پروازش رو در شاهین شهر انجام داد. پیشنهاد فرانسه رو رد کردیم و خودمون موشک فاطر رو ساختیم. پیشنهاد روسیه رو قبول می کردیم ولی باز هم به بازسازی سیستم های ایونیکی اف14 پرداختیم. و موشک فونیکس رو عملیاتی کردیم و تولید انبوه اون با سرعت کمی اغاز شد. S-300PMU1 رو خریدیم و به بازسازی سیستم های پدافندی پرداختیم. فقط باید برنامه ریزی کنیم. در ضمن ما کشوری هستیم که قصد حمله به هیچ کشوری رو نداریم. سوخو34 جنگنده تهاجمی هست که اصلش برای حمله به اهداف زمینی طراحی شده. ما همچین نیازی هم به این جنگنده نداریم می تونیم با خرید چند جنگنده و سیستم ها پدافندی اجازه جولان به هواپیما های دشمن رو ندیم. اف4 و اف 5 هم به اخر عمرشون نزدیک شدن بهترین جایگزین هم شفق2 و جنگنده هایی مثل سوخو30 و 34 هست. دو تاشون هم که تو رزمایش سقوط کردند.[/quote] پست متوالي ممنوعه ولي اين دفعه رو نديد بگيرين رؤسا! سلام بر پيلوت عزيز 1- شما اطلاعيه رسمي دولت رو كه ببينين نوشته كه تو اون هواپيما آمريكايي ها هم بودن اگه خواستي لينكشو مي ذارم. قصد خرابكاري خاصي هم نداشتن فقط مي خواستن برن ولايت افغانستان. تو راهشون هم يه بررسي از ميزان هشياري سيستم پدافندي ما بكنن. علت داد و بيداد نكردن هم اينه كه يه وقتهايي بايد ضرب شست نشون داد؛ ولي بي سر و صدا( آخه اينجوري كيفش بيشتره!) 2- چرا برتري هوايي مون رو به اسراييل نزديك كنيم؟ بايد اونو از اسراييل خيلي بيشتر كنيم. 3- بله امنيت از هر چيزي مهمتره ولي از اون مهمتر احساس امنيته( كه تو اين چند روز عوامل بيگانه مي خواستن از مردم بگيرن و متأسفانه تاحدودي هم موفق شدن.) 4- همانطور كه خود شما هم ميدوني هيچ بمب افكني تو دنيا توان رقابت با يه جنگنده مجهز به موشكهاي دوربرد رو نداره. آخه اخوي بمب افكن رو با جنگنده مقايسه مي كني؟(صاعقه يك هواپيماي بمب افكنه و نمونه جنگنده نداره يعني هنوز توليد نشده شايد توليد بشه) 5- بيا از من بپرس كه پرداختن به موضوع خودكفايي در زمان دولت آقاي خ. . . با الان چقدر توفير كرده ( تو مايه هاي همون تومني هفت صنار خودمون!) اون موقع كجا و الان كجا؟ تعطيلي عمدي پروژه هاي دفاعي كجا و شتاب فزاينده كنوني كجا؟ 6- حوت رو ما مهندسي معكوس كرديم با تغييراتي خاص جغرافياي خودمون. اون جنگنده ها كه گفتي يعني كدوم جنگنده ها؟ 7- شايد روسيه به ما پيشنهاد خريد داده باشه ولي فرانسه رو باور نمي كنيم مگه لينك معتبر بذاري. 8- حيف كه نميشه گفت سرعت توليد موشكها در كشور چي بوده و چي شده؛ ولي اگه اون موقع شهاب 3 رو به قول آقاي شمخاني مثل پيكان توليد مي كرديم حال سجيل 2 رو اينطوري توليد مي كنيم! 9- مطمئني جنگنده شفق رو ساختيم؟؟ يا هنوز داريم مي سازيم؟ 10-موشك فاطر در نمايشگاه دستاوردهاي دفاعي سال 77 رونمايي شد و حاصل زحمات قبل بود. 11-موشكهاي فونيكس در زمان مرحوم شهيد ستاري مجددا عملياتي شدند نه در زمان دولت آقاي خ. . .( خدا ايشان را رحمت كند خيلي از طرحها در زمان ايشون پايه ريزي شد مثل همون صاعقه يا پروژه فاطر و يا پروژه ستار كه بعد از شهادتش به اسم خودش نام گذاري شد.) 12- باز سازي سيستم هاي پدافندي هم مال زمان مرحوم ستاريه (مثل هاوك كه ميوه كاملش چند روز پيش چيده شد) 13- موضوع خريد سيستم هاي اس 300 بارها از سوي طرفين ايران و روسيه تكذيب شده و نوشتن اين مطلب از سوي شما بدون مرجع معتبر بعيده. 14- ما از پاراگراف آخر حرفت نفهميديم بالاخره سوخو 34 رو بايد بخريم يا نه؟! ( شايد منظورت سوخو 33 يا 27 بوده؟) 15- دو تا از چي ها تو رزمايش سقوط كردن؟ مدرك هم داري؟ ببخشيد خيلي سرتونو درد آوردم.

[quote]دوست عزيز دوتا سوال كليدي اگه بجاي اون فالكن كه به قولي دوتا ژنرال آمريكايي توش بودند يك اف 22 و يا يك اف 35 وارد حريم ما ميشدند بازهم قابل رهگيري بودند حالا فرض كنيد اين اف 22 و يا35 هم بوسيله يك اوكس و يا يك جنگنده نسل 5/4كه قابليت جنگ الكترونيك داشته باشه پشتيباني بشه آيا شما ميتوني تضمين بدي كه ما بتونيم رهگيريش بكنيم هدف گرفتنشو كاري نداريم يك سوال ديگه خداي جنگ الكترونيك در دنيا كدوم كشور آيا ايران يا آمريكا و روسيه!گاهي اوقات بهتره براي پيروزشدن بردشمن واقعيت رو بيشتر درنظر بگيريم چون جنگيدن با دشمن ساده تر ميشه توي قضيه طبس دولت ما جريان حمله آمريكا را از بيانيه رسمي دولت آمريكا كه بوسيله رييس جمهور وقت كارت خوانده شد مطلع شديم ! نمي خوام خيلي نااميدانه صحبت كنم درسته ما توانمنديهاي زيادي رو داريم در اين زمينه ولي دشمن هم اونقدر كه ميگين ضعيف نيست و ماهم انقدر قوي نيستيم در اين زمينه كه حرف آخر و بزنيم البته من اينا رو نمي گم دوستان همه در اين زمينه صاحب نظرند و اطلاعات كافي دارندو ميتونند نظر كارشناسي بدن اگه منطقي باشه با كمال ميل مورد قبول خواهد بود با تشكر![/quote] اخوي عزيز سلام 1- الان وضعيت صلحه نه جنگ؛ و به طبع آرايش رادارها و حفاظت مرزهاي هوايي در وضعيت جنگي نيست و حتما قبول داري كه شرايط حفاظت پيراموني در زمان صلح با زمان جنگ فرق مي كنه.در زمان جنگ نوع آرايش رادارها؛ پروازهاي رهگيري؛ ديدبانهاي مرزي؛ سيستم هاي كشف و آشكار سازي غير فعال و ساير سيستم ها از آرايش؛ چيدمان؛ تعداد و زمان بندي هاي متفاوتي با زمان صلح برخوردار خواهند بود پس وقتي در شرايط عادي ما بتونيم جلوي نفوذ اونها رو بگيريم( كه طبق ادعاي خودشون تمام نقاط كور راداري ما رو مي دونن و از نوع و تعداد رادارهاي ما مطلعند( كه در واقع نيستند)) در شرايط آمادگي كامل هم قدرت اين كار رو داريم البته هيچ وقت نميگيم 100 درصد. چون كار 100 درصدي كار خدا و يا جانشينان معصومش بر روي زمين است. 2- ما بايد هوشيار باشيم و فريب جنگ تبليغاتي دشمن رو نخوريم آيا شما مي دوني همين جنگنده هايي كه اسم بردي در برابر رادارهاي نسل قديم (مانند باند K و J كه هم اكنون در ايران و خيلي از كشورهاي نه چندان پيشرفته! فعال هستند) از فواصل دورتري مي تونن كشف و شناسايي بشن( رادارهاي جديد از فواصل نزديكتر قادر به اين كار هستن در واقع اشتباه آمريكايي ها اين بود كه فكر مي كردن روسها و ساير ملل دنيا هر چه زودتر رادارهاي قديمي رو از رده خارج مي كنن ولي اين اتفاق نيفتاد و باعث شد تا يه دونه اف 117 ماماني توي يوگوسلاوي سابق به دست سيستم سام 3 ( بله سام 3 متعلق به بيش از 40 سال پيش!) كه البته با فناوري نوين (فيبر نوري) شبكه شده بودند ساقط بشه تا باعث كنار گذاشته شدن اونا از ارتش آمريكا بشه). 3- شكي نيست كه آمريكا در زمينه جنگ الكترونيك در دنيا حرفهاي زيادي براي گفتن داره ولي رفيق اين نكته يادت باشه كه خيلي وقتها نقاط قوت بزرگ مي تونن به نقاط ضعف اساسي و گريبانگير تبديل بشن اگه توي شرايط نابجا از اونا استفاده بشه يا رقيب( يعني ما) هوشمندانه عمل كنه اون قسمتي كه گفتم برتري هوايي فقط از روي هوا بدست نمياد و قسمتي از اون از روي زمين تأمين ميشه اينجا خودشو نشون ميده خيلي سربسته ميگم اگه يه اف 22 شروع كنه به ECM يا ECCM اونوقت خودشو به راحتي لو نداده؟ موقعيتش تو هوا به راحتي كشف نميشه؟ پس اهميت سكوت راداري و راديويي رو متوجه ميشيم. ثانيا گيريم اصلا يه 747 ويژه جنگ الكترونيك اين بابا رو (همون جنگنده ناقلا!) اسكورت كنه و با اون توان عظيم سيستم هاش يه جنگ الكترونيك اساسي راه بندازه حالا يه سوال پيش مياد: آيا توان فرستنده هاي يه وسيله پرنده بيشتره يا وسيله اي كه از روي زمين اين كار رو مي كنه؟ به طور طبيعي اوني كه روي زمينه. چرا؟ چون يكي از فاكتورهاي بسيار مهم در جنگ الكترونيك قدرت و توان فرستنده است و فرستنده اي كه به شبكه برق سراسري يا ژنراتورهاي عظيم اختصاصي مجهزه قدرت بيشتري براي فرستادن امواج خواهد داشت و جنگ رو خواهد برد. بله شايد در هوا و در نبرد الكترونيك متقابل جنگنده ها ما پيروز نباشيم ولي در زمين چي؟ 4- ما هم همينو مي گيم براي پيروز شدن بر دشمن بايد واقعيت رو در نظر گرفت نه اينكه شعارهاي احساسي داد. 5- تو قضيه طبس حق باشماست «دولت» (دولت بني صدر ملعون) شايد با بيانيه كارتر متوجه شد ولي برويد خاطرات حاج احمد رو از اون شب تاريخي بخونيد ببينيد هواپيماها و هلي كوپتر ها با اشاره دست چه كسي يكي يكي ساقط مي شدن( راهنمايي: عكس اين عزيز تو لوگوي همين حاج سعيد خودمون هست!) تازه سپاه زودتر از دولت متوجه شد و شهيد محمد منتظر القائم تو همين واقعه به شهادت رسيد. 6- ما نمي گيم دشمن ضعيفه؛ بزرگترين حماقت ضعيف شمردن دشمنه. ما ميگيم تحت تأثير تبليغات و جنگ رواني قرار نگيريد. [size=18]اخوي نقاط قوت دشمن ما تو جاهاييه كه متأسفانه كمتر مورد بحث قرار ميگيره و البته خيلي هم با موضوعيت اين سايت همخواني نداره چون نظامي نيستن[/size].(منظورم بحث اطلاعات و ارتباطات و زير ساختهاي اونها هست).

[quote]باسلام به دوستان توي دنياي تجارت شكست وجودنداره شايد اگه روسها با ما اين تجارت رو حاضر نباشن اجام بدن كشور ديگه كه در صنعت روز هوايي حرفي براي گفتن داشته باشه حاضر باشه با قيمت خوب معامله بكنه شايد براي رسيدن به خود كفايي ما همه راه هاي موجود رو نرفتيم به قولي هميشه يك راهي هست اگه ما بخوايم در برابر هجوم هوايي دشمن از خودمون دفاع بكنيم مجبوريم به هرصورتي كه هست نيازهاي خودمون رو از هر راه ممكن تهيه بكنيم تا بتونيم برتري هوايي نسبي داشته باشيم و آسمان كشورمون مال خودمون باشه نه در دست دشمن ![/quote] هي ما مي خوايم اطلاعات لو نديم اين رفيقمون نمي ذاره و هي ما رو قلقلك ميده! ولي خب ما اگه قلقلك هم بشيم ولي نمي خنديم اما شما بگو چه كشورايي غير از روسيه حاضرن با ما معامله بكنن؟ برزيل؟ آرژانتين؟ فرانسه؟ آلمان؟ يا انگليس؟ مطمئنا هيچكدوم(چون آمريكا بهشون اجازه نميده تازه همون روسيه هم كلي شرط ميذاره) اين قيمت خوب كه شما ميگي يعني چند؟ هر فروند 100 ميليون دلار ؟ 150 ميليون دلار؟ يا بالاتر؟ مطمئنم كه قبول داري اين قيمت نمي ارزه و بهتره خودمون دنبال ساخت باشيم كه هستيم. قطعا براي رسيدن به خودكفايي ما همه راهها رو نرفتيم و راههاي ديگري هست. آسمون كشورمون همين الان هم دست خودمونه ( نمونه اش توقيف هواپيماي حامل ژنرالهاي آمريكايي بود كه از راه ناشناس و از ارتفاع پست وارد خاك ايران شده بود. يادمون نره كه آمريكايي ها قبل از حمله به طبس هم اين كار رو كردن و وقتي ديدن رادارهاي ايران واكنشي ندادن خيالشون راحت شد و اصطلاحا اعلام شد كه مسير safe شده.) ضمنا برتري هوايي فقط از راه هوا بدست نمياد بلكه قسمتي از اون از روي زمين بدست مياد. جنگ الكترونيك يادت نره. سوخو 34 بمب افكن خوب و خوشگليه ولي وقتي ما نداريمش مي خوام اصلا نباشه!!!

[quote]اگه براي هر فروند 45 ميليون بديم و قطعات يدكي پنج سال رو هم پيش بخريم بعلاوه مهمات از انواع مختلف رو به مقدار زياد بخريم فكر ميكنم كه اونا حاضر بشن اگه با قطعنامه هاي سازمان ملل مقايرت نداشته باشه سالي 20 فروند تحويل ما بدند به شرط مونتاژ نصف جنگنده در داخل كه نه سيخ بسوز نه كباب![/quote] شهم جان سلام 1-روسها يدكي 5 سال رو كه هيچ يدكي يه سال رو هم بهمون نمي دن نمونه اش هم اينكه كتابچه فني(T.O) سوخو 24 ها رو به ما ندادن! بعدا خود متخصصين نيروي هوايي براش اين كتاب رو تهيه كردن. اين كار رو مخصوصا مي كنن كه طرف رو وابسته نگه دارن. 2- مهمات هم همين وضع رو داره ( البته يه كم بهتره مثلا بمب سقوط آزاد هر چي بخواين بهتون ميدن ولي موشك كروز و از اين حرفها شرمنده! شايد چند تا دونه بدهند.) 3- با قطعنامه هاي سازمان ملل مغايرت داره (بابا ناسلامتي ما الان تحريم تسليحاتي هستيم!) 4- سالي 20 تا هم عمرا نمي تونن ( فعلا روسها از لحاظ مالي پنچرن!) 5- اون شرط آخري كه اصلا نميشه! اصرار نكن! موفق باشي عزيز.

[quote]اين جنگنده بسيار فوق العاده است به زبان ساده يك تانك پرنده است اگه ما بتونيم 80 فروند از اين هواپيما رو بخريم براي مدتها بيمه ايم ![/quote] 80 تا؟؟! مي دوني سالي چند تا ازش توليد ميشه؟(زير 20 تا) تازه عمده اش هم تحويل خود روسها ميشه با اين حساب خيلي بايد تو نوبت باشيم اون هم تازه اگه قبول كنن بهمون بدن( كه بعيده) كلا روسها خيلي آدمهاي نامردي هستن يه چيزي هم كه به يكي ميدن ناقص تحويل ميدن

[quote]دست شما درد نكنه ايران هم از اين ليزرها داره فقط فعلا داره تو بخش پزشكي ازش استفاده ميكنه [/quote] حالا اگه يه عضو تازه وارد به خودمون متلك بگه هيچي ولي از يكي مثل عرشيا بعيده. اين حرفت يعني چي؟ يعني ما توان استفاده نظامي از ليزر رو نداريم؟(قابل توجه عرشيا خان : حداقل از زمان شاه معدوم ارتش ايران از ليزر استفاده مي كنه) چقدر بايد اين «ما نمي توانيم» ها را بشنويم؟ عرشيا خان شما از مديران سايت هستي اين حرفا روننويس. ممنون

دوستان توجه بفرمايند اف 14 هاي ايران توانايي حمل مخزن سوخت خارجي ندارند.

دوستان عاشق چه برن حالشو ببرن! خصوصا اونايي كه عكسشو گذاشتن تو لوگوشون. مبارز بزرگي بود, يكي از وظايف انقلاب ما حمايت از تمام انقلابيون ضد استعمار دنياست(طبق فرمايش امام(ره)). البته اين مطلب در دوره برخي دولتها عمدا به فراموشي سپرده شد. اميدواريم اين دولت اونو پيگيري كنه ( كه حتما هم خواهد كرد ان شا الله). سياست تنش زدايي با دول استعماري (سياست آقاي خ در دوره دولتشون) براي هميشه تعطيل. . . سياست دوستي با همسايگان و ملل مظلوم دنيا سياست دائمي ما. . . امروز ايران ابرقدرت معنوي دنياست.

[quote]کاربران فعال قطعا زمان ارتقای درجه ارتقا خواهند داشت ولی چون ارتقای درجه بصورت گروهی انجام میشود فعلا باید این عزیزان صبر کنند تا زمان مناسب برسد.[/quote] بالاخره يه استثنايي فوق العاده ايي چيزي سعيد جان منعطف باش حالا گيريم تا يه سال ديگه ارتقاي گروهي تو كار نبود؟! (فكر كنم بن شدم رفت!! )

[quote]در فيلم شليك اين موشك من متوجه نشدم هواپيماي طعمه چي بود فقط فهميدم سرعتش بالا نبود كسي در مورد هواپيماهاي طعمه اطلاعاتي داره و اصولا چطور اين موشك رو ميشه در سرعت بالاي صوت تست كرد؟[/quote] عرشيا خان سلام هواپيماهاي طعمه از نوع UAV هستن(خوشبختانه!) و بر اساس نوع تست براي آزمايش در سرعتهاي مختلفي ساخته ميشن معمولا تو ايران از همين پهپاد(قابل توجه بعضي دوستان پهپاد درسته نه پهباد! پهپاد يعني پرنده هدايت پذير از دور)هاي معمول استفاده مي كنن كه البته تا اونجايي كه ميشه لوازمشو برميدارن البته بعضي كشورها مثل آمريكا براي تستهاي مافوق صوت از جنگنده هاي از رده خارجشون استفاده مي كنن كه اونا رو بصورت كنترل از راه دور در آوردن( مثل اف 104 يا اف 4) در زمان شاه ايران براي تست موشكهاي فينيكس( تست كه نه در حقيقت ترسوندن روسها!) چند تا از اين هدفهاي پرنده رو از آمريكا يا ايتاليا (ترديد از بنده است) خريد كه اتفاقا جواب داد و باعث قطع شدن پروازهاي ميگ 25 روسي شد. كلا اول اسم هر پرنده اي كه حرف Q رو ديديد بدونيد كه هدف پرنده است.

اين كلنل خداييش ديگه حقشه كلنل بشه! آقا سعيد يه عنايتي بفرماييد اين بنده خدا خيلي فعاله ضمنا براي مدال افتخار دور بعد من ايشونو پيشنهاد ميدم.

[quote]این هم عکس ها:[url=http://www.farsnews.com/imgrep.php?nn=8803160770]خط تولید موشک شاهین(خبرگزاری فارس)[/url] [quote]تحقیقات، ساخت و تولید این موشک پدافندی که شامل موشک، رادارهای جستجو و تعقیب هدف، شبکه های نرم افزاری و سخت افزاری و سکوهای پرتاب است، کاملا بومی و با استفاده از ظرفیت ها و امکانات داخلی کشور صورت گرفته است.[/quote] این موشک همون هاوک هست،چه جوری بومیه؟ [quote]تولید این موشک پیچیده و پیشرفته که از هزاران قطعه تشکیل شده است، به طور بی سابقه ای ناکارآمدی تحریم ها علیه ایران را به اثبات رساند.[/quote] این موشک از حداقل 30 سال پیش در ایران استفاده میشه،چه جوری موشک پیشرفته ایه؟[/quote] برادر عزيز سلام معني اين حرف اينه كه احتمالا اين موشك فقط از بدنه و موتور هاوك استفاده مي كنه و بقيه قسمتهاي اساسي اون بهسازي و به روز رساني شدن. موشك هاوك از لحاظ مانور پذيري بسيار قويه و ما اينو تو دفاع مقدس ديديم لذا به نظر من كار خوبي وزارت دفاع كرد ( اين كار رو قبلا با HQ-2 هم كرده و اسم اون موشك صياد 2 هست كه فقط از نظر بدنه با HQ-2 يكيه و كل داخلش تغيير كرده حتي رادارها و تجهيزات جانبيش ). درسته كه اين موشك از 35 سال پيش تو ايران استفاده ميشه ولي با اين بهسازيها حداقل تا 15 سال ديگه قابل استفاده است.

زیرمجموعه دفاعی کمیته تجهیز مجلس سنای آمریکا امکان تولید نمونه صادراتی جنگنده های چند منظوره F-22 Raptor را بررسی می کند که فروش آنها به خاطر خطر افشای فناوری، ممنوع اعلام شده است. ژاپن خواستار خرید این گونه هواپیماهاست و دلیل آن را هم لزوم دفاع از منافع ملی خود اعلام کرده است. توکیو قصد دارد که از این جنگنده ها برای رهگیری موشک ها، هواپیماها و همچنین انهدام اهداف دشمن بر روی زمین استفاده کند. به اعتقاد "لورن تامسون" یکی از تحلیلگردان نظامی افزایش فعالیت نظامی این اواخر کره شمالی موضوع فروش "اف-22" به ژاپن را مبرم کرده است. این مسئله از جمله مقامات نیروی هوایی آمریکا را وادار نموده تا در مواضع همواره منفی خود در این زمینه تجدید نظر کنند. تامسون همچنین اطلاع داد که مقامات زیر مجموعه دفاعی کمیته تجهیز مجلس سنا از ایده فروش جنگنده های نظامی جدید به ژاپن حمایت می کنند. آنها همچنین خواستار لغو ممنوعیت صادرات اینگونه هواپیماها هستند. منابع دیگر به دورنمای چنین معاملاتی خوشبین نیستند چرا که برای لغو ممنوعیت، طرفداران این طرح باید مراحل زیادی را طی کنند که بیش از یکسال زمان نیاز دارد. آنها همچنین باید حمایت جدی مسئولین نظامی آمریکا و تولید کنندگان هواپیماها را نیز جلب کنند. در همین حال بر اساس گزارش نشریه ژاپنی "The Mainichi Daily News"، "یاسوکازو هامادا" وزیر دفاع ژاپن در اوائل ماه مه سال جاری با "رابرت گیتس" وزیر دفاع آمریکا دیدار کرده است. گیتس به توکیو پیشنهاد نمود بعنوان گزینه آتی به جای "اف-22" جنگنده F-35 Lightening II را بر گزینند چرا که بعید به نظر می رسد اجازه صدور "اف-22" صادر شود. http://pe.rian.ru/science/spice/20090603/121852385.html اگه دوباره آقا سعيد خان نگن كه از ريانووستي خبر نذارين(ما كه نميدونيم چرا؟!)

تشت رسوايي دروغ بودن سفر به ماه مدتهاست كه افتاده. آمريكايي ها دست و پاي بي خودي مي زنن. چند وقت قبل فارس مطلب تحليلي خوبي تو اين زمينه گذاشت اگه كسي خواست لينكشو بذارم.

[quote]امیدوارم فرمانده نیروی هوایی تصاویر یک پهباد ضد رادار رو دیده باشه تا مردم رو خدای نکرده سر کار نگذاره البته تا الان که سرکاریم ولی این پهپاد واقعا اوج فناوری در ساخت پهپاد هست از اقاحامد به دلیل معرفی هواپیماهای بدون سرنشین تشکر میکنم[/quote] دوست عزيز بهتره كه بدون اطلاع از چيزي نظري نديم تا هم ذهن ديگران مغشوش نشه و هم خودمونو به نسنجيده حرف زدن متهم نكنن. هيچ تا حالا از خودتون پرسيدين كه چرا آمريكايي ها با اون تجهيزات جديد و به روزشون دمار از روزگار ما با اين تجهيزات قديمي و مال حداقل 30-35 سال پيش در نمي آرن؟ فكر مي كنيد تسلط اطلاعاتي ستاد نيروي هوايي و نيروهاي زير مجموعه اون از بنده و شما كمتره؟ تصور مي كنيد مسئولين نيروي هوايي از انواع تهديدات ضد راداري و شدت اونها بي خبرن؟ به خاطر مسائل امنيتي خوشبختانه نميشه خيلي از مسائل رو باز كرد فقط اينو بگم كه نيروي هوايي آمريكا روي نيروي هوايي ايران خيلي خيلي بيشتر از شما حساب باز كرده! و به عنوان آخرين نكته اينو بدون دوست عزيز كه استراتژي دفاعي ما نبرد نامتقارنه كه شرح مفصلي مي طلبه و خيلي از نكاتش رو نميشه بازگو كرد اما اينو بدون كه اون 8 تا نوآوري كه سه سال پيش تو رزمايش پيامبر اعظم رونمايي شد 8 تا بود از 1200 نوآوري كه بقيه اش رونمايي نشد!( نقل قول از مصاحبه سردار فيروز آبادي)