بیداری اروپایی...

[senaps 12,005]

[quote]
اگر دقت کنی ما مساله ی بختیاری تا حالا به این شکل نداشتیم... اما الان جرقه هایش زده شد... امکان سنجی شد، ظرفیت سنجی شد، نقاط حساس و ... همه در آمد و واکنش طرف مقابل هم سنجیده شد... این را اگر ببری در یک پلان بزرگ تر می بینی یک گوشه بود از یک پازل بزرگ که الان مدتی هست داره طراحی میشه و المان هاش یکی یکی میاد کنار هم... دارن می سنجن کی رو چطور باید فعال کرد... کی رو چظور منفعل... خلاصه شبکه های عصبی و سبک ها رو دارن در میارن...
[/quote]

توی ایران،قومیت ها خیلی بیشتر از اون چیزی که فکرش رو بکنین به کلیت نظام پایبند هستن...
تنها چیزی که میشه ازش استفاده کرد بر علیه نظام هم متاسفانه همین قومیت ها و درگیر کردنشون با هم هستش! ...
در حال حاضر، تقریبا اکثر اقوام دیگه از فارس ها دست خوردن! و تقریبا همه تو بی‌پولی هستن که فارس ها پول داشته باشن!! و بعدش هم ترک ها که منسب های گنده‌ی حکومتی دارن و میتونن میلیارد میلیارد پول در بیارن...
اما بقیه صرفا دارن درجا میزنن و در حقیقت، به نظر من، در حال درجا زدن نگه داشته شدن...

[gholam22 5,344]

http://topwar.ru/uploads/posts/2014-02/1393041830_daily_picdump_976_640_02.jpg ویرایش شده در اسفند 92 توسط Electro_officer

[majid363 3,566]

بعد اکراین نوبت ونزوئلا هست
داره ونزوئلا هم شلوع میشه

[oldmagina 9,081]

[quote name='senaps' timestamp='1393174776' post='367187']
توی ایران،قومیت ها خیلی بیشتر از اون چیزی که فکرش رو بکنین به کلیت نظام پایبند هستن...
تنها چیزی که میشه ازش استفاده کرد بر علیه نظام هم متاسفانه همین قومیت ها و درگیر کردنشون با هم هستش! ...
در حال حاضر، تقریبا [color=#ff0000]اکثر اقوام دیگه از فارس ها دست خوردن[/color]! و تقریبا [color=#ff0000]همه تو بی‌پولی هستن که فارس ها پول داشته باشن[/color]!! و بعدش هم [color=#ff0000]ترک ها که منسب های گنده‌ی حکومتی دارن[/color] و میتونن میلیارد میلیارد پول در بیارن...
اما [color=#ff0000]بقیه صرفا دارن درجا میزنن[/color] و در حقیقت، به نظر من، [color=#ff0000]در حال درجا زدن نگه داشته شدن.[/color]..
[/quote]
فقط میتونم بگم به خاطر چیزی که نوشته اید ، متاسفم.

[mo313 1,141]

ایکاش نویسنده متن بالا در حد سرچ کردن عرضه داشت حداقل از سفر سیسی به روسیه و قرارداد میگ29 ها و میل35 ها مطلع میشد

بعد اصلا این مرکز اسناد انقلاب اسلامی چه صلاحیتی داره در این مورد نطر بده؟ تحلیل گر مسائل روز هستند یا تاریخ دان؟ شاید هم هیچکدوم البته. ویرایش شده در اسفند 92 توسط mo313

[Generalmohammad 3,177]

کی سقوط کرد؟
من تازه خبردار شدم!
عجب دنیایی شده ها تو دو روز دولت ساقط میکنند، خدا خودش رحم کنه به اینها
بدبختی هاشون تازه شروع شده

[mo313 1,141]

مرکز اسناد انقلاب اسلامی این وسط چی کارس؟ محض خالی نبودن وبسایت مطلبی رو که به انقلاب هیچ ربطی نداره نقل کرده؟

[zed 4,648]

[quote name='worior' timestamp='1393188859' post='367220']
خیر حامد جان ، این سوء تفاهم برداشت ذهنی شما و از متن هست من چنین دیدگاهی نداشتم ، ...

سید محمد هم علت اعتراضات رو گفت و این دلیل کافی برای رفرم حاکمیت نمیشه ، در خیلی از کشورها این موضوع دخالت در سرنوشت هست که مردم رو به خیابون میکشونه که اون هم خودشون از اصل موضوع و اهداف این شورش ها باخبر نیستن ، ...

نکته مهمی که در صحنه درگیری های امروز اکراین وجود داره ، اتفاقا مربوط به همین 20 سال اخیر هست ، اکراین کشوری کمونیستی با اقتصاد 100 درصد دولتی بود که الان داره به سمت لیبرال و خصوصی شدن حرکت میکنه ، چنین جابجایی توام با بحران تقسیم منابع و قدرت هست ، چیزی که قبلا در انحصار دولت بوده و حالا باید به مردم داده بشه ، ..؛

زمانی که حاکمیت میاد و بخش اعظمی از جامعه رو ندید میگیره و در تقسیم منابع قدرت و ثروت عدالت رو رعایت نمیکنه طبیعیه که چنین اتفاقی بیفته ، مثالهاش رو اطراف خودتون بسیار میبینید که افرادی هستن بدون اینکه سطح فهم و سواد کافی و یا حتی علم مدیریت و فن خاصی بلد باشن به کجا ها که نرسیدن ، ...

برای بروز تعارض اجتماعی با بنیاد اقتصادی در جامعه علیه نظام حاکم ، تعداد محدودی دلیل وجود داره و اونهم همین تقسیم منابع و قدرت و ثروت هست ، این معضل برای کشورهای با اقتصاد سوسیالیستی تمام دولتی بسیار بسیار حاد تر هست ، اقتصادی که تماما در اختیار دولت بوده و حالا میخواد بره به سمت خصوصی شدن و تقسیم منابع بره ، دولت ها هم نمیتونن منابع رو به سبک سوسیالیستی بصورت برابر بین مردم تقسیم کنند ، چون باعث توزیع فقر و گسترش اون میشه ، در این زمان دولتها میان منابعشون رو به افراد و گروه های خاص به ظاهر وام و قرض الحسنه (اهدا) میکنند تا هم سرمایه داری وابسته به بیرون تشکیل نشه و هم از مجموعه افرادی باشند که در دایره قدرت سیاسی نظام حاکم موجود بر این کشورها باشن ، این ورود به امر اقتصادی توسط این افراد اگر به سمت توسعه ملی ، اشتغال و افزایش تولید ناخالص ملی و سطح درامد ها گرایش پیدا کنه و دولتها هم بتوانند سر مردم رو گرم کنند و شیره بمالند تا کسی از این بخشیدن حاکمیت به افراد خاص با خبر نشه ( دولتهای رانتیر از این جا معروف شدن ) ، ظاهرا از سوی مردم اتفاق خاصی نمیفته ، اما در دایره حاکمیت جنگ قدرت بر سر تقسیم منابع شکل میگیره ، تکرار میکنم اکراین کشوری کمونیستی بوده که هیچ بخش خصوصی مستقلی و سرمایه داری در اون تا 20 اندی سال گذشته وجود نداشته ، حالا که این سرمایه داری ها شکل میگیرد ، ملزومات قدرت این سرمایه داران نوپا الزام میکنه که جهشی از سمت دولت مرکزی مقتدر مردمی به سیستم بورژوا دمکراتیک با اقتصاد لیبرالی صورت بگیره ، این چنین حرکتی توام هست با کشاندن مردم به خیابان ها و طبیعتا قدرتهای خارجی دست بسته نخواهند نشست که به چرخش قدرت در این کشورها که از نظر جغرافیایی استراتژیک محسوب میشن نگاه کنن فقط ! ، ...
[/quote]
با سلام خدمت همه دوستان گرامي
فرمايشات شما متين است و متاسفانه نظام و جامعه ما هم در حال حرکت به اين سمت است . بنابراين اتفاق سال ۸۸ به احتمال قوي و با شيوه اي نوين تر در سالهاي آينده بازتوليد خواهد شد . نکته اساسي اين است که با توجه به مدل هاي اجرا شده در اطراف ما و در داخل کشور و نتايج آنها نظام به تدريج اعتماد به نفس خود در برخورد منطقي را از دست داده و به منظور حفظ خود دست به افراط و تفريط خواهد زد که سير حوادث را سرعت بيشتري خواهد داد . از سرکوب هر حرکت به شيوه خشن ممکن است تا امتيازات بي حد و حصر و بي منطق به طرفهاي داخلي و خارجي براي آرام نگه داشتن اوضاع که بالاخره يک جايي توان مديريت هر دو روش از دست رفته و موجب خسارت شديد در خوشبينانه ترين حالت و براندازي در بدبينانه ترين حالت مي شود .
مسئله هموطنان بختياري هم يک بار اوايل دولت هشتم در روزنامه ايران و براي هموطنان آذري و ترک زبان اتفاق افتاد که موجب تعطيلي روزنامه و بازداشت کاريکاتوريست روزنامه شد و به هر صورت مديريت و ختم به خير شد . اما به هر حال اين زمينه ها در جامعه وجود دارد .

[siavash75 7,697]

همه رضایت دارند الا صدا و سیما!!!

[color=rgb(0,0,205)] [/color]چنین به نظر می رسد که صدا و سیما از فرار و برکناری رئیس جمهور ویکتور یانوکوویچ در اوکراین و پیروزی مخالفین در به دست گرفتن قدرت و به دنبال آن، آزادی خانم یولیا تیماشنکو نخست وزیر سابق اوکراین ناراضی است چون مدام تاکید می کنند « تیماشنکو که مورد حمایت آمریکاست و به جرم فساد مالی به 7 سال زندان محکوم شده بود پس از سه سال آزاد شده است.» شبکه خبر نیز از اتفاقات سیاسی در اوکراین با عنوان «گرداب تحولات» یاد می کند. سایت صداوسیما هم برای توافق مخالفان و دولت از توصیف «عقبگرد» استفاده کرد.

تلویزیون همچنین اصرار دارد که دچار اشتباه نشویم و چون مسوول راهنمایی ما در همه امور عالم هستند مدام یادآوری می کنند «مخالفان» همان «مردم» نیستند و آنچه در اوکراین اتفاق افتاده در واقع معامله «استقلال» با «یورو» است. چون تیموشنکو وعده داده اوکراین به اتحادیه اروپا خواهد پیوست. به عبارت دیگر آن قدر که صدا و سیمای ما نگران استقلال اوکراین است شاید رییس جمهور فراری ( و به قول رسانه ملی رییس جمهور قانونی شان) نباشد. البته با مصوبه پارلمان و انتخاب رییس پارلمان به عنوان رییس جمهور موقت انتظار می رود قدری تخفیف دهند و بر قانونی بودن رییس جمهور فراری اصرار نورزند.

بخش خبری صداوسیما از تصرف مقر ریاست جمهوری اوکراین به دست مخالفان نیز با عنوان "ورود مخالفان به ساختمان ریاست جمهوری" و "فرار رئیس جمهور اوکراین" هم با عنوان "خروج از پایتخت" یاد کرد.

اوکراین اما نه متحد سیاسی ماست نه اشتراک زبانی و آیینی با آنها داریم و تنها حلقه وصل مان روس هایند. پس این سوال شکل می گیرد که صدا و سیمای ایران چرا این قدر از تحولات اوکراین ناراضی است و اصرار دارد اتهام تیماشنکو را نه مانند افکار عمومی بسیاری از کشورها «سیاسی» که «مالی» بداند تا رفتارهای سه سال گذشته با او را توجیه کند؟

در شکل عادی باید پاسخ این باشد که صدا و سیما در تحولات خارجی موضع رسمی وزارت خارجه را باز می تاباند اما نه جواد ظریف و نه خانم افخم هیچ یک این لحن را درباره اوکراین به کار نبرده اند.

پس این سیاست از کجا آب می خورد؟ از یک اصل کلی: این که هر چه را که آمریکا بگوید ما عکس آن را می گوییم. همین که آمریکا و غرب از این خانم حمایت می کنند بهترین دلیل است برای این که صدا و سیما ساز مخالف کوک کند. با این منطق چرا درباره القاعده، داعش و طالبان و پیشتر صدام و محکومیت نسل کشی بوسنیایی ها توسط صرب ها گاهی همپوشانی دیده می شد؟!

در هفته های اخیر انواع تحلیل ها از این رسانه انعکاس یافت تا بازگشت تیماشنکو به قدرت توطئه غرب قلمداد شود. اما مگر سیاست رسمی جمهوری اسلامی «نه شرقی نه غربی» نیست ، پس چرا به دلیل "نه" به آمریکا (غرب) ، این گونه سنگ روسیه (شرق) را به سینه می زنند؟!

اخبار اوکراین را منتشر کنید. تحلیل هم ارایه دهید اما واقعیت را ترسیم کنید؛ کم مانده بگویند چرا پس از سه سال آزاد شده و چرا چهار سال دیگر نمانده تا چهره اش کلا دگرگون شود؟!


[center][color=rgb(0,0,205)]عصر ایران[/color][/center]

[Skyhawk 16,539]

واقعا دموکراسی و حقوق بشر و آزادی و ... برای یک عده جز لق لقه زبان نیست , هرجا که منافعشون ایجاب کنه (مثل سال 88) به راحتی ازش چشم پوشی کرده و عکس اینها رو انجام میدن!

[Antiwar 3,222]

[quote name='worior' timestamp='1393188859' post='367220']
خیر حامد جان ، این سوء تفاهم برداشت ذهنی شما و از متن هست من چنین دیدگاهی نداشتم ، ...

سید محمد هم علت اعتراضات رو گفت و این دلیل کافی برای رفرم حاکمیت نمیشه ، در خیلی از کشورها این موضوع دخالت در سرنوشت هست که مردم رو به خیابون میکشونه که اون هم خودشون از اصل موضوع و اهداف این شورش ها باخبر نیستن ، ...

نکته مهمی که در صحنه درگیری های امروز اکراین وجود داره ، اتفاقا مربوط به همین 20 سال اخیر هست ، اکراین کشوری کمونیستی با اقتصاد 100 درصد دولتی بود که الان داره به سمت لیبرال و خصوصی شدن حرکت میکنه ، چنین جابجایی توام با بحران تقسیم منابع و قدرت هست ، چیزی که قبلا در انحصار دولت بوده و حالا باید به مردم داده بشه ، ..؛

زمانی که حاکمیت میاد و بخش اعظمی از جامعه رو ندید میگیره و در تقسیم منابع قدرت و ثروت عدالت رو رعایت نمیکنه طبیعیه که چنین اتفاقی بیفته ، مثالهاش رو اطراف خودتون بسیار میبینید که افرادی هستن بدون اینکه سطح فهم و سواد کافی و یا حتی علم مدیریت و فن خاصی بلد باشن به کجا ها که نرسیدن ، ...

برای بروز تعارض اجتماعی با بنیاد اقتصادی در جامعه علیه نظام حاکم ، تعداد محدودی دلیل وجود داره و اونهم همین تقسیم منابع و قدرت و ثروت هست ، این معضل برای کشورهای با اقتصاد سوسیالیستی تمام دولتی بسیار بسیار حاد تر هست ، اقتصادی که تماما در اختیار دولت بوده و حالا میخواد بره به سمت خصوصی شدن و تقسیم منابع بره ، دولت ها هم نمیتونن منابع رو به سبک سوسیالیستی بصورت برابر بین مردم تقسیم کنند ، چون باعث توزیع فقر و گسترش اون میشه ، در این زمان دولتها میان منابعشون رو به افراد و گروه های خاص به ظاهر وام و قرض الحسنه (اهدا) میکنند تا هم سرمایه داری وابسته به بیرون تشکیل نشه و هم از مجموعه افرادی باشند که در دایره قدرت سیاسی نظام حاکم موجود بر این کشورها باشن ، این ورود به امر اقتصادی توسط این افراد اگر به سمت توسعه ملی ، اشتغال و افزایش تولید ناخالص ملی و سطح درامد ها گرایش پیدا کنه و دولتها هم بتوانند سر مردم رو گرم کنند و شیره بمالند تا کسی از این بخشیدن حاکمیت به افراد خاص با خبر نشه ( دولتهای رانتیر از این جا معروف شدن ) ، ظاهرا از سوی مردم اتفاق خاصی نمیفته ، اما در دایره حاکمیت جنگ قدرت بر سر تقسیم منابع شکل میگیره ، تکرار میکنم اکراین کشوری کمونیستی بوده که هیچ بخش خصوصی مستقلی و سرمایه داری در اون تا 20 اندی سال گذشته وجود نداشته ، حالا که این سرمایه داری ها شکل میگیرد ، ملزومات قدرت این سرمایه داران نوپا الزام میکنه که جهشی از سمت دولت مرکزی مقتدر مردمی به سیستم بورژوا دمکراتیک با اقتصاد لیبرالی صورت بگیره ، این چنین حرکتی توام هست با کشاندن مردم به خیابان ها و طبیعتا قدرتهای خارجی دست بسته نخواهند نشست که به چرخش قدرت در این کشورها که از نظر جغرافیایی استراتژیک محسوب میشن نگاه کنن فقط ! ، ...
[/quote]

این بحث دیگری شد آقا ابراهیم!
من هم منکرش نبودم و نیستم.
هیچ وقت نگفتم اکراین یک حکومت ایده آل داشته یا اصلا شرایط مناسب...
ولی مساله این هست که چه می شود ناگاهان یک کشور وارد چنین برزخی می شود در یک نقطه ی حساس! زیر گوش روسیه... نفرمایید که دلیلش همان مباحث بالاست.. آن مباحث اثر دارد ولی این یک دستی و برنامه ریزی شده بودن حرکت ها بحث خودش را دارد.
خیلی کشورهای دیگر هم هستند که شرایط بدی دارند ولی این اتفاق برایشان نمی افتد...
این جاست که آن شبکه سازی ها یا جنبش سازی ها خودش را نشان می دهد.
چیزی که مسلم هست این آقای یانکویچ به همان مقدار به سمت اصلاحات می رفت که تیموشنکو... فقط جهتش فرق داشت و جمعیت هدفش شاید... و مسلم تر این که مردم اکراین با این روش چیز خاصی بجز هر روز تخریب و نابودکی کشورشان دستشان را نخواهد گرفت.

[Zapad 405]

[quote name='Antiwar' timestamp='1393234614' post='367279']
این بحث دیگری شد آقا ابراهیم!
من هم منکرش نبودم و نیستم.
هیچ وقت نگفتم اکراین یک حکومت ایده آل داشته یا اصلا شرایط مناسب...
ولی مساله این هست که چه می شود ناگاهان یک کشور وارد چنین برزخی می شود در یک نقطه ی حساس! زیر گوش روسیه... نفرمایید که دلیلش همان مباحث بالاست.. آن مباحث اثر دارد ولی این یک دستی و برنامه ریزی شده بودن حرکت ها بحث خودش را دارد.
خیلی کشورهای دیگر هم هستند که شرایط بدی دارند ولی این اتفاق برایشان نمی افتد...
این جاست که آن شبکه سازی ها یا جنبش سازی ها خودش را نشان می دهد.
چیزی که مسلم هست این آقای یانکویچ به همان مقدار به سمت اصلاحات می رفت که تیموشنکو... فقط جهتش فرق داشت و جمعیت هدفش شاید... و مسلم تر این که مردم اکراین با این روش چیز خاصی بجز هر روز تخریب و نابودکی کشورشان دستشان را نخواهد گرفت.
[/quote]
ببخشید پا برهنه میام تو صحبت ها
دقیقا چرا کشوهایی مثل اکراین سوریه مصر ... با چیز های پیش افتاده به اینجا میرسند ؟؟؟
چرا یونان پرتغال ایتالیا به این سمت نمیرن ؟؟؟
در تابلو های مردم اوکراین یه چیزی دیدم خندم گرفت اینکه به اروپا مثلا خوشامدیم یا اینکه کارخانه ها آزاد شد
اصلا این جریان سازی های پوچ که باید یه چیزی رو آزاد کرد از کجا ناشی میشه ؟
انقلاب لزوما چیز خوبیه یا بد ؟؟؟
انقلاب مسلما باعث سکته در روند یک کشور میشه ، چرا برای بعضی سکته از کارافتادگیه و برای بعضی سکته تغییر در مسیری بهتر ؟؟؟
در جامعه اصلاح امور اشتباه بهتره ؟ یا وقوع یک انقلاب ؟
در پایان سطح فکری مردم ما الان در چه حدی هست ؟؟؟
ایا قشر بالاتر اجتماعی چون تحصیل کردگان باور دارند تلاش و اصلاح اشتباهات بهتر از انقلاب به کشور کمک میکنه ؟؟؟
در رابطه با جریح شدن مردمان بختیاری و در قبل آذری ها چقدربرنامهبرای اماده شدن جامعه برای تشنج رو شاهد بودیم ؟؟؟
2 هفته قبل به خاطر ریزش بورس تالار بورس کرج شاهد درگیری و هرج ومرج بود وجالب تر بوی رفتارهای مخلمی چون وعده فتح تالار حافظ برای شنبه هفته بعدش در فوروم ها مشاهده میشد ؟؟؟ امیدوارم جامعه ما به سطحی برسه که اجازه ماهیگیری نده ؛ البته در بزرگترین جامعه ها دمکرات هم اگر دولت ها خط خودشون رو ندن مردمش قابلیت خط پذیری دارند.
به هر حال باید منتظر گذر زمان شد ، تحلیل دوستان دانشمند را پذیراییم.

[death 4,593]

ممنون صادق جان

[mo313 1,141]

نظر دادن بدون علم نشونه بارز جهله، بجای تحلیل کردن کار کنید تلاش کنید تا فهمتون بالا بره.


طرفداران روسیه در سواتسپول اوکراین، امروز

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/638122877539587709465B15D.jpg[/img]



[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/690491100503925877575B15D.jpg[/img]

[gader 3,081]

دوستان قضیه این تاتار های کریمه در چه وضعیتی است تا جایی که من قبلاً میدانستم زبان رسمی کریمه تاتاری بود و پان ترک های فعالی هم داشت