Ahmad6644

ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

Recommended Posts

13 minutes قبل , MA5 گفت:

 برادر من  تامکت سطح مقطع بالایی داره خرج بالایی هم داره اینا درسته.

 

اما  اگر به عرایض بنده توجه کنید عرض کردم جنگنده جدید بسازند. 

 

با اصلاح سطح مقطع اون و با تغییرات گسترده در قطعات و بومی سازیش و طراحی مجدد میتونیم یک رهگیر که فوق العاده بهتر از میگ باشه داشته باشیم.

 

ما واقعا در بخش هوایی کمبود بودجه و تجهیزات داریم .بر کسی پوشیده نیست اما باید همین بودجه که خدا میدونه کی بدن رو با مطالعه صرف کنیم نه از روی احتمالات.

 

دشمن ما تنها آمریکا نیست.

شاید همین فردا با پاکستان وارد جنگ شدیم...کسی چه میدونه، پس باید برای تمام تهدید ها بتونه خرید ما پاسخگو باشه

خرید سوخو و میگ یا میراژ بیشتر می تواند یک بازی برای تحریک آمریکا باشد ولی دیگر برای ما آنچنان کارایی نخواهد داشت 

 

فکر کنم وقتش هست یک سطح بالا برویم و به جنگنده های نسل ششم و هفتم نگاهی بیندازیم 

آمریکا داره به نسل 6 وارد میشه و ما هم لازمه که راهمون تو پهبادها رو ادامه بدیم و زمان رو از دست ندیم

 

جنگنده های بی سرنشین و هوشمندی که بازی رو در هوا عوض خواهند کرد 

  • Like 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

در مورد نیروی زمینی، پدافند ، موشکی و خیلی موارد استعداد و ظرفیت هایی در داخل کشور هست که میشه  اونها رو توسعه داد و در اون زمینه ها حتی کاملا مستقل شد، از این رو به نظرم وادی ای که کمبود منابع سخت افزار در اون واضح  و مبرهنه نیروی هواییه. این نیاز به بررسی موشکافانه نداره چون ناوگان هوایی تقریبا مشخصه . از زمان شهید ستاری به بعد که سوخو 24 و میگ 29 خریداری شد در نمایشگاه های نیروی هوایی میگ 29، اف 14، اف 5، اف 4 و سوخو24 به طور تکراری در معرض دید همگان قرار گرفته اند و بجز هواپیماهای پناهنده عراقی و چند محصول شکل گرفته بر بستر اف 5 ما در این 20-25 سال تغییر چندانی در این نمایشگاه و به طور کلی ناوگان نیروی هوایی ندیدیم.

البته همون طور که در تاپیک های دیگه عرض کردم با توجه به عدم اقبال غربی ها، عدم پشتیبانی روس ها و غیر قابل اعتماد بودن اونها و به نظرم قابل اعتنا نبودن محصولات چینی راه حل اصلی توسعه جنگنده های بومی در قالب یک جنگنده چندمنظوره نسل 4 که میتونه بر پایه جنگنده افسانه ای اف 14 شکل بگیره. اما با توجه به شرایط حاد منطقه برای خریدن زمان نیاز به جنگنده یا جنگنده هایی هست که بتونه این مشکل رو پوشش بده. با توجه به عدم تمایل طرف غربی احتمالا فعلا تنها فروشنده میتونه روسیه باشه از دو طریق میشه از روسیه خریداری کرد:

1) اگه  تنها توسعه سیستم دفاعی در قالب برنامه ای کم خرج مد نظر هست، خرید مقدار قابل اعتنایی میگ 35 و ارتقای میگ 29 های وطنی برای پوشش آسمان ایران گزینه خوبیه. میگ 35 یه جنگنده چندمنظوره و تقریبا با ویژگی و قیمت مناسبه . همچنین بد یا خوب نیروی هوایی ما بالغ بر 25 سال تجربه کار با میگ 29 رو داره و این از مزایای دیگه این خریده که میتونه آموزش خلبانان رو کوتاهتر کنه. با توجه به فورش بالاتر خانواده سوخو و میل به یافتن مشتری های پر وپاقرص برای میگ 35 ایران شانس بالاتری برای تصاحب این محصول حتی همراه با انتقال فناوری اون داره.

2) اگه توسعه سیستم دفاعی همراه با تجهیز ناوگانی خوب جهت اقدامات تهاجمی مدنظر هست، با توجه به ظرفیت بالای خانواده سوخو 27 و جنگنده چندمنظوره قدرتمند سوخو 30 این گزینه میتونه به توجه به چند منظوره بودن، ظرفیت بالای تهاجمی و لود تسلیحات و مانور پذیری عالی گزینه ایده آل باشه بخصوص که ایران غالبا به هواپیماهای دو نفره گرایش داره. قیمت این هواپیما هم با توجه به کیفیت بالاش تا حدود زیادی مناسبه و اگه ما نتونیم در کنار اون سوخو 35 و 34 رو خریداری کنیم، بازهم به تنهایی و البته در مقداری قابل اعتنا میتونه تا حد زیادی باعث بالاتر رفتن عیار نیروی هوایی ما بشه. حالت ایده آل خرید جنگنده سوخو 35 بعد از سوخو 30 هست. این جنگنده قدرتمند در کنار سوخو 30 می تونه ترکیبی بسیار مرگبار در مقابل بسیاری از جنگنده ها و نیرویی قابل اتکا برای کوبیدن اهداف دشمن فرضی باشه و خواب راحت رو از اون بگیره.

 

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
49 minutes قبل , arminheidari گفت:

خرید سوخو و میگ یا میراژ بیشتر می تواند یک بازی برای تحریک آمریکا باشد ولی دیگر برای ما آنچنان کارایی نخواهد داشت 

 

فکر کنم وقتش هست یک سطح بالا برویم و به جنگنده های نسل ششم و هفتم نگاهی بیندازیم 

آمریکا داره به نسل 6 وارد میشه و ما هم لازمه که راهمون تو پهبادها رو ادامه بدیم و زمان رو از دست ندیم

 

جنگنده های بی سرنشین و هوشمندی که بازی رو در هوا عوض خواهند کرد 

 

حرف شما کاملا درسته اما به شرط و شروطها.

 

بله آمریکا داره وارد ساخت نسل شش میشه بله امکان برتری هوایی مقابل امریکا نزدیک به صفر هست  و همه قبول دارند بهترین کار رفتن به سمت جنگنده های بی سرنشین سنگین هست اما...

اما اگه درصدی مطمئن باشم تفکر فرماندهان ما تا جنگنده ها و رهگیر های بدون سرنشین میره بدون شک موافق نظرتون بودم.

 

متاسفانه یادم نمیاد اما یکی از فرماندهان لشگر زرهی گفته بود ما نیازی به تانک کرار نداریم و تانک های خودمون عملکرد بهتری دارند .

 

یکم پرسجو و تحقیق کردم دیدم منظورش ام 60 ها و تی 55 ها هست .

 

این جماعت هنوز کلاهخود آهنی رو روی سر سربازا میکنند بعد شما میگی رهگیر بی سرنشین؟

 

بله اگر یک ارتش  مدرن و فرماندهان مدرن و جوان داشتیم میشد یک سرمایه گذاری سنگین کرد و قول میدم 1404 اولین جنگنده بی سرنشین رونمایی میشد اما واقعیت اینه عمده فرماندهان ما به چشم اسباب بازی نگاه میکنند به پهپاد ها ، از جهتی ماسماسک صداش میزنند.

 

پس انتظار چه چیزی دارید؟

 

همون سوخو ها شاید جلو آمریکا رو نگیره اما لاقل جلوی عربستان رو میگیره.

 

درثانی بعید بدونم اعراب به نسل 5 حالا حالاها مجهز بشن چون موازنه با اسرائیل رو بر هم میزنه.

 

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

اگر قصدی بر واردات زرهی از روسیه هست، با توجه به کاربرد دوگانه، خرید به تعداد زیاد همراه با انتقال فناوری توصیه میشود:

 

a49a58d5678c.jpg

  • Like 2
  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
3 minutes قبل , MA5 گفت:

 

حرف شما کاملا درسته اما به شرط و شروطها.

 

بله آمریکا داره وارد ساخت نسل شش میشه بله امکان برتری هوایی مقابل امریکا نزدیک به صفر هست  و همه قبول دارند بهترین کار رفتن به سمت جنگنده های بی سرنشین سنگین هست اما...

اما اگه درصدی مطمئن باشم تفکر فرماندهان ما تا جنگنده ها و رهگیر های بدون سرنشین میره بدون شک موافق نظرتون بودم.

 

متاسفانه یادم نمیاد اما یکی از فرماندهان لشگر زرهی گفته بود ما نیازی به تانک کرار نداریم و تانک های خودمون عملکرد بهتری دارند .

 

یکم پرسجو و تحقیق کردم دیدم منظورش ام 60 ها و تی 55 ها هست .

 

این جماعت هنوز کلاهخود آهنی رو روی سر سربازا میکنند بعد شما میگی رهگیر بی سرنشین؟

 

بله اگر یک ارتش  مدرن و فرماندهان مدرن و جوان داشتیم میشد یک سرمایه گذاری سنگین کرد و قول میدم 1404 اولین جنگنده بی سرنشین رونمایی میشد اما واقعیت اینه عمده فرماندهان ما به چشم اسباب بازی نگاه میکنند به پهپاد ها ، از جهتی ماسماسک صداش میزنند.

 

پس انتظار چه چیزی دارید؟

 

همون سوخو ها شاید جلو آمریکا رو نگیره اما لاقل جلوی عربستان رو میگیره.

 

درثانی بعید بدونم اعراب به نسل 5 حالا حالاها مجهز بشن چون موازنه با اسرائیل رو بر هم میزنه.

 

 

نسل جدید و تفکر جدید داره به نیروها تزریق میشه 

ولی مهمترین آیتمی که ما رو به جلو میبره پهبادهای سپاه هست و انقلاب هوش مصنوعی که در دنیا شکل گرفته 

 

در حال حاضر به بمباران اهدافی در سوریه توسط جنگنده های بدون سرنشین( مدل ارکیو) ما به عنوان دارنده و عملیات کننده بی سرنشین ها در خط اول جهان قرار گرفتیم 

ولی این راه تازه است و مسیر طولانی 

بحث هوشمندی جنگنده، شرایط درگیری در هوا و درگیری های هوا به هوا یا هوا به زمین همگی مواردی است که کدنویسی اش باید تکمیل بشه و تکامل پیدا کنه 

 

پس ما تو مسیر هستیم ولی شاید آنقدر که باید توجه به خرج نمی دیم 

 

ولی با توجه به شرایط حاضر، بهترین کار حفظ و ارتقای جنگنده های کشور باشه که همراه با بحث ارتقا توسعه سخت افزار ها را هم جلو ببریم 

سخت افزارهایی مثل رادار، موشک، سیستم کنترل و ....

 

در یک روند موازی علاوه بر حفظ شرایط حداقلی، جنگنده های بی سرنشین خود را در ساختار هوایی ما جا کرده و آینده را خواهند ساخت

  • Like 1
  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 hour قبل , arminheidari گفت:

 

نسل جدید و تفکر جدید داره به نیروها تزریق میشه 

ولی مهمترین آیتمی که ما رو به جلو میبره پهبادهای سپاه هست و انقلاب هوش مصنوعی که در دنیا شکل گرفته 

 

در حال حاضر به بمباران اهدافی در سوریه توسط جنگنده های بدون سرنشین( مدل ارکیو) ما به عنوان دارنده و عملیات کننده بی سرنشین ها در خط اول جهان قرار گرفتیم 

ولی این راه تازه است و مسیر طولانی 

بحث هوشمندی جنگنده، شرایط درگیری در هوا و درگیری های هوا به هوا یا هوا به زمین همگی مواردی است که کدنویسی اش باید تکمیل بشه و تکامل پیدا کنه 

 

پس ما تو مسیر هستیم ولی شاید آنقدر که باید توجه به خرج نمی دیم 

 

ولی با توجه به شرایط حاضر، بهترین کار حفظ و ارتقای جنگنده های کشور باشه که همراه با بحث ارتقا توسعه سخت افزار ها را هم جلو ببریم 

سخت افزارهایی مثل رادار، موشک، سیستم کنترل و ....

 

در یک روند موازی علاوه بر حفظ شرایط حداقلی، جنگنده های بی سرنشین خود را در ساختار هوایی ما جا کرده و آینده را خواهند ساخت

 

بذار یکم رک صحبت کنم.

 

دقت کردی تمام افسران جنگ که شهید شدند و در دوره پهلوی بودند چه سواد بالایی داشتند و همه در حوزه خودشون حرفه ای بودند؟ 

 

مثلا شهید بابایی ، دیدی چه عملیات هایی انجام دادند؟

در طول جنگ عملیات هایی ارتش و نیرو هوایی انجام داد که در نوبه خودشون در دنیا بی نظیر بودند.

بنظرم یکی از دلایلش اینه اکثر اون نیرو ها توی آمریکا و با بالاترین سطح و زیر نظر بهترین فرماندهان آموزش دیدند.

 

90 درصد افرادی که توسط اون ها آموزش دیدن و سواد نظامی داشتند شهید شدن.

 

منجمله سرلشگر بابایی که مورد هدف پدافند خود کشور قرار گرفت.

 

ما در زمان جنگ بخاطر دادن کار به افرادی که فاقد سواد نظامی بودند خیلی تلفات دادیم، چه شیر هایی که بخاطر اشتباه بقیه در خون غلتیدن.

 

الان همون فرمانده ها که یهویی اومدن با یه درجه ستوان 3 شدن فرمانده دارن به نیرو های جدید درس میدن .

 

از فرماندهان عالی رتبه ما فقط عده معدودی خلبان و پدافند مسلط به زبان انگلیسی هستند، خب این یعنی یک فاجعه .

 

مشکل هم اون بنده خدا ها نیستن ، باید برای این فرماندهان کلاس توجیهی میذاشتند که نذاشتن.

باید بروزشون میکردن که نکردن .

 

و متاسفانه نسل جدیدم همینطورن

  • Like 1
  • Upvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

هرکس امیدی به داخل داشته باشه خودشو گول زده.ایران وضعیت علمی فاجعه باری داره اصلا من بعید میدونم در این چهل سال کوچک ترین کاری شده باشه،صنایع و قدرت نظامی بسیار رو بنایی است،وقتی ما زیرساخت درست علمی نداریم،وضع فاجعه بار است

ویرایش شده در توسط A7A
  • Upvote 4
  • Downvote 11

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
3 hours قبل , worior گفت:

اگر قصدی بر واردات زرهی از روسیه هست، با توجه به کاربرد دوگانه، خرید به تعداد زیاد همراه با انتقال فناوری توصیه میشود:

 

 

البته اگه روسها حاضر بشوند پلتفرم به روز رو به ما  بدهند ، خرید پلتفرم جامع آرماتا به شدت توصیه می شه ... ( خود پلتفرم نه تانک معروف )

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Armata_Universal_Combat_Platform

 

اگه روزی از شعار فراتر رفتیم بهتره که سعی کنیم یک پلتفرم  به این شکل برای بخش زرهی تولید کنیم که تا 30 سال نیازهامون رو برطرف کنه و هزینه هامون رو کاهش بدهد ...

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بر 25 فروردین 1398 در 12:58 , MA5 گفت:

با نظرتون راجب خرید تانک موافقم اما خب حجم بالای بی میلی و تفکر قدیمی فرماندهان  و ناظران باعث شده اصلا تانک های خوبی نسازیم.یعنی اصلا تانکی نسازیم.

کپی تی نود و آبرامز فقط یک آبرو ریزیه،مثل یک بچه رفتیم بدنه آبرامز رو کپی کردیم بعد باد در غبغبه میگیم هاهاها مام آبرامز میسازیم،البته اونایی که ساختن ذولفقار رو واقعا فرقشونم نمیدونن بنده خدا ها.

 

در رابطه بحث نیروی هوایی؛

 

میگ 35 رادار مناسبی داره اما خب  بنظرم در برابر سوخو 30 اصلا و اصلا گزینه مناسبی نیست ، فلانکر سی از هر جهتی سر تر هست و دیگه ما نیازی به طیف گسترده جنگنده برای ماموریت های مختلف نداریم . 

 

خرید سوخو 35 هم بنظرم ممکن نیست.

 

نیاز هست اما ممکن نیست چون معادلات متطقه رو عوض میکنه و سیاست روس ها این نیست ، اگر اون زمان بجای میگ ما طرح های سوخو رو خریداری میکردیم بدون شک وضعیت بهتری داشتیم

اتفاقا پروژه ذولفقار رو ما میتونیم نقطه عطف زرهی ایران بدونیم بالاخره ما پلتفرم رو درست کردیم و بعد طی چند ارتقا اون رو به ذولفقار های ۲ و ۳ و غیره رسوندیم بحث تولید نکردن ادوات نظامی مسئله اقتصادی نه اینکه ما توان ساخت نداشته باشیم هر چیزی که از اول خوب خوب نیست شاید شما هنوز معنی و مفهوم پلتفرم رو خوب درک نکرده باشین شاید اگه برین و داستان یکی از معروف ترین مدل های ماشین حال رو بخونید متوجه حرف بنده بشین . الان شما کشور چین رو در نظر بگیرین تمامی پلتفرم های صنعت ماشین سازی اونها اروپایی هستن ولی مونتاژ و یکسری از مسائل دیگر اون ها در چین انجام میشه پلتفرم یک چیزی بسیار بسیار گران تر از محصول اون میشه که به طور انبوه ساخته میشه عزیزم ...........

یا علی 

  • Upvote 2
  • Downvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
4 hours قبل , baktari گفت:

اتفاقا پروژه ذولفقار رو ما میتونیم نقطه عطف زرهی ایران بدونیم بالاخره ما پلتفرم رو درست کردیم و بعد طی چند ارتقا اون رو به ذولفقار های ۲ و ۳ و غیره رسوندیم بحث تولید نکردن ادوات نظامی مسئله اقتصادی نه اینکه ما توان ساخت نداشته باشیم هر چیزی که از اول خوب خوب نیست شاید شما هنوز معنی و مفهوم پلتفرم رو خوب درک نکرده باشین شاید اگه برین و داستان یکی از معروف ترین مدل های ماشین حال رو بخونید متوجه حرف بنده بشین . الان شما کشور چین رو در نظر بگیرین تمامی پلتفرم های صنعت ماشین سازی اونها اروپایی هستن ولی مونتاژ و یکسری از مسائل دیگر اون ها در چین انجام میشه پلتفرم یک چیزی بسیار بسیار گران تر از محصول اون میشه که به طور انبوه ساخته میشه عزیزم ...........

یا علی 

 

متاسفانه در کشور ما هنوز با تحقیق و توسعه به عنوان یک کار حاشیه ای و هزینه بر نگاه می شود 

در حالی که تحقیق و توسعه و مستند سازی تجربیات و دانش اصل اساسی در پیش برد کشور، شرکت و انسان است 

در حقیقت انقلاب صنعتی بر همین اساس شروع شد و اروپا رو عوض کرد 

 

پیشرفت ما در درک اهمیت R&D این است که مسئولین ما در کلامشان از آن به کاری مهم و استراتژیک اسم ببرند

خدا می داند این حرف کی به عمل تبدیل شود 

 

تحقیق و توسعه در کنار مستند سازی نه فقط برای ساخت ماشین آلات جدید و تکنولوژی مورد نیاز بلکه حتی برای خرید و تجارت هم مورد استفاده قرار می گیرد 

در بازار کالاهای خاص افراد بی تجربه و ناآگاه خریدار اجناس بی کیفیت و درجه چندم با قیمت های بالا می شوند 

در حالی که افراد آگاه با کمترین مشکل و زمان به جنس خوب و با قیمت خوب می رسند 

 

قبل گفته بودم

ولی در مورد موشک های بالستیک و پدافند اس 300 تجربه نشان داد 

که وقتی ما اولین نمونه های خودمان رو می سازیم ، فروشندگان تخفیف های عجیب و آپشن های خوبی را می دهند 

یکی بدلیل حفظ بازار و فروش 

و دیگری برای عدم توسعه در کشوری که تحقیق و توسعه می کند 

 

نمونه خوب در این زمینه اسرائیل است 

اسرائیل در زمینه تحقیق و توسعه بشدت کار می کند 

نمونه های زیادی ساخت ولی فقط نمونه هایی که ارزش اقتصادی و استراتژیک داشت بصورت صنعتی تولید شد

و کالاهایی که نیاز داشت و مشابه خارجی اش بود خرید 

بدلیل دانش ایجاد شده و پیش رو در تحقیق و توسعه ، خرید ها کاملا نیازسنجی شده بود و طرف مقابل امکان دندان گردی هم نداشت چون طرف مقابل فقط به خاطر قیمت پیشش آمده بود و اگرنه با قیمت بالاتر خودش می توانست بسازد 

 

نکته دیگه این بود که سیستم های الکترونیک و حیاتی دستگاه ها رو خودش می ساخت و نصب و اصلاح می کرد

برای مثال در جنگنده ها و زیردریایی ها این اصلاحات باعث شد نمونه های اسرائیلی قابل اتکاتر و بهبود آنها هوشمندانه تر باشد  

 

  • Like 1
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
32 minutes قبل , arminheidari گفت:

 

متاسفانه در کشور ما هنوز با تحقیق و توسعه به عنوان یک کار حاشیه ای و هزینه بر نگاه می شود 

در حالی که تحقیق و توسعه و مستند سازی تجربیات و دانش اصل اساسی در پیش برد کشور، شرکت و انسان است 

در حقیقت انقلاب صنعتی بر همین اساس شروع شد و اروپا رو عوض کرد 

 

پیشرفت ما در درک اهمیت R&D این است که مسئولین ما در کلامشان از آن به کاری مهم و استراتژیک اسم ببرند

خدا می داند این حرف کی به عمل تبدیل شود 

 

تحقیق و توسعه در کنار مستند سازی نه فقط برای ساخت ماشین آلات جدید و تکنولوژی مورد نیاز بلکه حتی برای خرید و تجارت هم مورد استفاده قرار می گیرد 

در بازار کالاهای خاص افراد بی تجربه و ناآگاه خریدار اجناس بی کیفیت و درجه چندم با قیمت های بالا می شوند 

در حالی که افراد آگاه با کمترین مشکل و زمان به جنس خوب و با قیمت خوب می رسند 

 

قبل گفته بودم

ولی در مورد موشک های بالستیک و پدافند اس 300 تجربه نشان داد 

که وقتی ما اولین نمونه های خودمان رو می سازیم ، فروشندگان تخفیف های عجیب و آپشن های خوبی را می دهند 

یکی بدلیل حفظ بازار و فروش 

و دیگری برای عدم توسعه در کشوری که تحقیق و توسعه می کند 

 

نمونه خوب در این زمینه اسرائیل است 

اسرائیل در زمینه تحقیق و توسعه بشدت کار می کند 

نمونه های زیادی ساخت ولی فقط نمونه هایی که ارزش اقتصادی و استراتژیک داشت بصورت صنعتی تولید شد

و کالاهایی که نیاز داشت و مشابه خارجی اش بود خرید 

بدلیل دانش ایجاد شده و پیش رو در تحقیق و توسعه ، خرید ها کاملا نیازسنجی شده بود و طرف مقابل امکان دندان گردی هم نداشت چون طرف مقابل فقط به خاطر قیمت پیشش آمده بود و اگرنه با قیمت بالاتر خودش می توانست بسازد 

 

نکته دیگه این بود که سیستم های الکترونیک و حیاتی دستگاه ها رو خودش می ساخت و نصب و اصلاح می کرد

برای مثال در جنگنده ها و زیردریایی ها این اصلاحات باعث شد نمونه های اسرائیلی قابل اتکاتر و بهبود آنها هوشمندانه تر باشد  

 

حرف شما درست  و مورد تایید بنده هست ولی اگر دستگاه یا وسیله ای تولید انبوه نمیشه دلیل بر اون نیست که دانشمندان و مهندسان ایرانی کاری نکردن یا نمیتونن که متاسفانه توی همین تاپیک از این قبیل حرف بسیار دیده میشه .

ممنون که شما حداقل قبول میکنید که ایران موشک ساخته واقعا ممنون .

یا علی 

 

  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
7 hours قبل , baktari گفت:

اتفاقا پروژه ذولفقار رو ما میتونیم نقطه عطف زرهی ایران بدونیم بالاخره ما پلتفرم رو درست کردیم و بعد طی چند ارتقا اون رو به ذولفقار های ۲ و ۳ و غیره رسوندیم بحث تولید نکردن ادوات نظامی مسئله اقتصادی نه اینکه ما توان ساخت نداشته باشیم هر چیزی که از اول خوب خوب نیست شاید شما هنوز معنی و مفهوم پلتفرم رو خوب درک نکرده باشین شاید اگه برین و داستان یکی از معروف ترین مدل های ماشین حال رو بخونید متوجه حرف بنده بشین . الان شما کشور چین رو در نظر بگیرین تمامی پلتفرم های صنعت ماشین سازی اونها اروپایی هستن ولی مونتاژ و یکسری از مسائل دیگر اون ها در چین انجام میشه پلتفرم یک چیزی بسیار بسیار گران تر از محصول اون میشه که به طور انبوه ساخته میشه عزیزم ...........

یا علی 

بذارید سوالاتی بپرسم.

 

از رونمایی ذولفقار 3 سالهاست گذشته.

 

یک دلیل بیارید که استفاده از ام 60 به صرفه تر از ذولفقار باشه.

 

شما ذولفقار رو از نزدیک دیدید؟من دیدم بیشتر دوستان هم دیدن.

 

یک تانک ، اون هم یک تانکی که اینقدر روش حساب شد اول ، هیچوقت اینطوری نیست ، عکس عای نمای نزدیک رو تماشا کنید متوجه حرفم میشید.

اولا تانک شاید ظاهر زیبایی داشته باشه اما در جنگ به ظاهر توجه نمیکنند. یک بدنه بنز با موتور پراید .

 

آبرامز بخاطر پلتفرمش آبرامز نیست جناب، با برد 5000 متری توپش شده آبرامز ، با زره و موتورش شده  آبرامز ، با سیستم های کامپیوتری و دیجیتال و بارگذاری خودکارش شده آبرامز ، اگر قرار بود هر تانکی بدنه شبیه آبرامز داشت تانک خوبیه الان ما نیازی تو زرهی نداشتیم. 

مشکل ما همینه ،تفکر اشتباه.

 

دوست داریم شبیه ارتش های غرب باشیم ،مجهز و پیشرفته.

 

اما یک ارتش خوب شبیه هیچ ارتشی نمیشه.

یک ارتش خوب خودش الگویی برای بقیه میشه.

ما یا میریم آبرامز غرب رو کپی میکنیم یا میریم تی 90 شرق رو کپی میکنیم.

 

ما با کپی به جایی نمیرسیم،شما وقتی خودت یک پلتفرم رو طراحی میکنی با ابداع خودت، خلاقیتت شکوفا میشه و میتونی حتی از بهترین ها هم بهتر بشی .

ایده هایی که توی طرح های ابداعی به سر آدم میخوره باعث جهش میشه.

 

ما نیاز نداریم شبیه شرق یا غرب بشیم، ما نیاز داریم شبیه خودمون بشیم.

 

ما راه رفتن خودمونم داره یادمون میره. 

 

بذار رو راست بگم ، اگر درصدی ذولفقار از تانک های داخل ایران برتر بود با پلتفرم  آمریکایی نمیساختنش ،با پلتفرم جدید میساختند که نگن کپی کردن،بگن دستاورد خودشونه.

 

اولویت اصلی ارتقا تانک ها به کرار هست که بنظرم حرکت خوبیه اما تولید کرار اصلا کار جالبی نیست چون تانک قابل تکیه برای آینده نیست.

کپی  ناشیانه تانک برای ما با این سابقه توهین بزرگی به نخبگان داخلیه.

 

قسم می خورم اگر بودجه خرج کارهای غیر نظامی نشه و به نخبگان ما بودجه بدن سر 2 سال یکی از بهترین تانک ها رو میسازند ،تانکی که بازار آسیا و آمریکا جنوبی رو مال خودش کنه .

 

درضمن این پروژه ارتقا به کرار میتونه بسیار سود آور باشه اگر تانک های عراق و سوریه رو بروز کنیم. 

 

  • Like 1
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
3 hours قبل , arminheidari گفت:

 

متاسفانه در کشور ما هنوز با تحقیق و توسعه به عنوان یک کار حاشیه ای و هزینه بر نگاه می شود 

در حالی که تحقیق و توسعه و مستند سازی تجربیات و دانش اصل اساسی در پیش برد کشور، شرکت و انسان است 

در حقیقت انقلاب صنعتی بر همین اساس شروع شد و اروپا رو عوض کرد 

 

پیشرفت ما در درک اهمیت R&D این است که مسئولین ما در کلامشان از آن به کاری مهم و استراتژیک اسم ببرند

خدا می داند این حرف کی به عمل تبدیل شود 

 

تحقیق و توسعه در کنار مستند سازی نه فقط برای ساخت ماشین آلات جدید و تکنولوژی مورد نیاز بلکه حتی برای خرید و تجارت هم مورد استفاده قرار می گیرد 

در بازار کالاهای خاص افراد بی تجربه و ناآگاه خریدار اجناس بی کیفیت و درجه چندم با قیمت های بالا می شوند 

در حالی که افراد آگاه با کمترین مشکل و زمان به جنس خوب و با قیمت خوب می رسند 

 

قبل گفته بودم

ولی در مورد موشک های بالستیک و پدافند اس 300 تجربه نشان داد 

که وقتی ما اولین نمونه های خودمان رو می سازیم ، فروشندگان تخفیف های عجیب و آپشن های خوبی را می دهند 

یکی بدلیل حفظ بازار و فروش 

و دیگری برای عدم توسعه در کشوری که تحقیق و توسعه می کند 

 

نمونه خوب در این زمینه اسرائیل است 

اسرائیل در زمینه تحقیق و توسعه بشدت کار می کند 

نمونه های زیادی ساخت ولی فقط نمونه هایی که ارزش اقتصادی و استراتژیک داشت بصورت صنعتی تولید شد

و کالاهایی که نیاز داشت و مشابه خارجی اش بود خرید 

بدلیل دانش ایجاد شده و پیش رو در تحقیق و توسعه ، خرید ها کاملا نیازسنجی شده بود و طرف مقابل امکان دندان گردی هم نداشت چون طرف مقابل فقط به خاطر قیمت پیشش آمده بود و اگرنه با قیمت بالاتر خودش می توانست بسازد 

 

نکته دیگه این بود که سیستم های الکترونیک و حیاتی دستگاه ها رو خودش می ساخت و نصب و اصلاح می کرد

برای مثال در جنگنده ها و زیردریایی ها این اصلاحات باعث شد نمونه های اسرائیلی قابل اتکاتر و بهبود آنها هوشمندانه تر باشد  

 

جدا فکر کردی کسی تو این مملکت اهمیت میده به این چیزا ؟ دانشگاه های ایران چه دستاوری داشتن برای این ملت؟ صفر.چهل سال خیلی وقته زیادیه.معمولا بین چهار تا هشت سال تو نیا به زیرساختی ترین پروژه های وقت میدن ما نه معلومه چیکار کردیم که البته قطعا معلومه سیستم اگر چیزی داشت تو بوق میکرد..اگر میخواید این کشور رو درست کنید،اول قانون اساسی،بعد اصلاح دانشگاه و مافیای اون و مافیای اموزش همگانی ،که عملا سترون و بودجه خور و بی خاصیتن بعداصلاح قوه قضاییه که پیشگیری صفر داره و برخورد های خنده دار ، بعدش خود به خود خیلی چیزا درست میشه

ویرایش شده در توسط A7A
  • Upvote 2
  • Downvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
5 minutes قبل , A7A گفت:

جدا فکر کردی کسی تو این مملکت اهمیت میده به این چیزا ؟ دانشگاه های ایران چه دستاوری داشتن برای این ملت؟ صفر.چهل سال خیلی وقته زیادیه.معمولا بین چهار تا هشت سال تو نیا به زیرساختی ترین پروژه های وقت میدن ما نه معلومه چیکار کردیم که البته قطعا معلومه سیستم اگر چیزی داشت تو بوق میکرد..اگر میخواید این کشور رو درست کنید،اول قانون اساسی،بعد اصلاح دانشگاه و مافیای اون و مافیای اموزش همگانی ،که عملا سترون و بودجه خور و بی خاصیتن بعداصلاح قوه قضاییه که پیشگیری صفر داره و برخورد های خنده دار ، بعدش خود به خود خیلی چیزا درست میشه

 

ما تو دانشگاه های خودمون مقداری هم مدرک تولید کردیم که سواد نداشتن 

ولی آدم های توانمندی رو هم تربیت کردیم حداقل در رشته های مهندسی 

 

خب این نیروی توانمند چه شد؟ 

رها شد در جامعه

مثل همین آب شیرین باران که جمع شد جمع شد و الان سیل شد 

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم