ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[aminf14 4,481]

تا بلایی مثل اون  قضیه دامپینگ مخربی که از طریق واردات شکر از ترکیه داشتیم، رو باز تجربه کنیم. بجز در موارد ضروری ، واردات هرچیزی که امکان ساخت مشابه داخلی اش هست ، ظلم به نیروها و تخصص بومیه.

[arminheidari 24,481]

15 minutes قبل , Ghalam گفت:

آقا نظرتون چیه به جای بخشی از پول گازی که به ترکیه می دهیم ، تعداد زیادی تجهیزات سبک مثل همین نفربرهاشون بگیرم !؟ امکان تولید در کشور هست ولی دولت ها حاضر نمی شوند چنین بودجه ای رو مستقیما به نیروهای نظامی بدهند ...

 

فقط متریال و مواد خام ارزش داره 

از مواد معدنی تا اهن و مس 

[Ghalam 3,288]

1 minute قبل , aminf14 گفت:

تا بلایی مثل اون  قضیه دامپینگ مخربی که از طریق واردات شکر از ترکیه داشتیم، رو باز تجربه کنیم. بجز در موارد ضروری ، واردات هرچیزی که امکان ساخت مشابه داخلی اش هست ، ظلم به نیروها و تخصص بومیه.

 

ما چندتا نفربر سبک ( IFV ) در برای نیروهای نظامون لازم داریم !؟

به ازای هر 6 نیروی نظامی ، ما باید یک نفربر سبک داشته باشیم که اگه نیروهای رسمی کشور رو حدود 550 هزار نفر حساب کنیم ، حداقل به 90 هزارتا نفربر سبک زرهی نیاز داریم ... آیا صنایع نظامی ما چنین توانی رو داره !؟ آیا دولت حاضر می شه چنین سرمایه ی عظیمی رو برای خرید فقط و فقط یک نوع وسیله از ده ها نوع وسیله ای که نیروهای نظامی ما درش دچار کمبود هستند ، پرداخت کنه !؟

در ضمن ، می شه بحث تولید مشترک رو راه انداخت و هر جایی که برامون به صرفه بود رو خودمون تولید کنیم و بقیه ی قطعات رو از ترکیه بگیرم !؟

 

این موضوع از اینکه ترکیه رو به عنوان یک شریک تجاری از دست بدهیم ، بهتره ... یا اینکه به نفت و گاز صادر کنیم و به جاش برویم با قیمت نازل لباس و لوازم خانگی وارد کنیم و صنایع کوچک و متوسط خودمون رو نابود کنیم ... به هر حال وزارت دفاع و نیروهای مسلح از واردات نفربر ورشکست نمی شوند ولی تولید کننده های لباس ، کفش ، پوشک و لواز خرد چی !؟ اونها نابود می شوند و به اقتصاد ملی صدمات بیشتری زده می شه ...

 

علاوه بر این ترکیه ارتقاء های خوبی بر روی M60  انجام داده که می تونیم از ترکیه بخواهیم این ارتقاء ها رو روی M60 ها ما هم انجام بده و توان زرهی ارتش رو حداقل در بخش مقابله با گروهک های نظامی بالا ببریم  ...

 

 

برادر من ، اگه شکر از ترکیه وارد نمی کردیم ، تجار ایرانی قیمت بسیار بالایی رو تقاضا می کردن .... اصولا من نمی دونم چطور با نیروی کار بسیار ارزان تر ، انرژی ارزان تر ، آب و زمین ارزان تر ، تقریبا تمامی تولیدات کشاورزی ما از سایر کشورها گران تر می شه !؟

یا مشکلی هست که باید برطرف بشه ( مثل مکانیزه و علمی کردن تولید یا استفاده از بذرهای پر بازده ) یا دارند گران فروشی می کنند ...

[arminheidari 24,481]

1 minute قبل , Ghalam گفت:

 

ما چندتا نفربر سبک ( IFV ) در برای نیروهای نظامون لازم داریم !؟

به ازای هر 6 نیروی نظامی ، ما باید یک نفربر سبک داشته باشیم که اگه نیروهای رسمی کشور رو حدود 550 هزار نفر حساب کنیم ، حداقل به 90 هزارتا نفربر سبک زرهی نیاز داریم ... آیا صنایع نظامی ما چنین توانی رو داره !؟ آیا دولت حاضر می شه چنین سرمایه ی عظیمی رو برای خرید فقط و فقط یک نوع وسیله از ده ها نوع وسیله ای که نیروهای نظامی ما درش دچار کمبود هستند ، پرداخت کنه !؟

در ضمن ، می شه بحث تولید مشترک رو راه انداخت و هر جایی که برامون به صرفه بود رو خودمون تولید کنیم و بقیه ی قطعات رو از ترکیه بگیرم !؟

 

این موضوع از اینکه ترکیه رو به عنوان یک شریک تجاری از دست بدهیم ، بهتره ... یا اینکه به نفت و گاز صادر کنیم و به جاش برویم با قیمت نازل لباس و لوازم خانگی وارد کنیم و صنایع کوچک و متوسط خودمون رو نابود کنیم ... به هر حال وزارت دفاع و نیروهای مسلح از واردات نفربر ورشکست نمی شوند ولی تولید کننده های لباس ، کفش ، پوشک و لواز خرد چی !؟ اونها نابود می شوند و به اقتصاد ملی صدمات بیشتری زده می شه ...

 

علاوه بر این ترکیه ارتقاء های خوبی بر روی M60  انجام داده که می تونیم از ترکیه بخواهیم این ارتقاء ها رو روی M60 ها ما هم انجام بده و توان زرهی ارتش رو حداقل در بخش مقابله با گروهک های نظامی بالا ببریم  ...

 

 

برادر من ، اگه شکر از ترکیه وارد نمی کردیم ، تجار ایرانی قیمت بسیار بالایی رو تقاضا می کردن .... اصولا من نمی دونم چطور با نیروی کار بسیار ارزان تر ، انرژی ارزان تر ، آب و زمین ارزان تر ، تقریبا تمامی تولیدات کشاورزی ما از سایر کشورها گران تر می شه !؟

یا مشکلی هست که باید برطرف بشه ( مثل مکانیزه و علمی کردن تولید یا استفاده از بذرهای پر بازده ) یا دارند گران فروشی می کنند ...

 

تولیدات ما گرون نیست بلکه از تولید کننده تا مصرف کننده گرون میشه 

 

ولی اگر این محصولات رو وارد کردی بهتره دیگه قید تولید این وسایل رو در کشور بزنی 

 

کلا هرچی غیر مواد خام وارد کنی شر میشه 

والا چوب و کاغذ گزینه های بهتری هست 

[Ghalam 3,288]

7 minutes قبل , arminheidari گفت:

 

تولیدات ما گرون نیست بلکه از تولید کننده تا مصرف کننده گرون میشه 

 

ولی اگر این محصولات رو وارد کردی بهتره دیگه قید تولید این وسایل رو در کشور بزنی 

 

کلا هرچی غیر مواد خام وارد کنی شر میشه 

والا چوب و کاغذ گزینه های بهتری هست 

 

عزیز دلم ، همین اهواز تا آبادان 5 تا صنایع نیشکر داره که اگه به هر کدوم یک بخش دیگه اضافه بشه ( بخش تولید کاغذ ) می تونند نیاز کل کاغذ صنعتی کشور و حتی خاورمیانه رو تامین کنند و ده ها میلیون دلار صرفه جویی اقتصادی و حداقل 1000 تا 5000 هزار نفر اشتغال مستقیم و تعداد بسیار بیشتری اشتغال غیر مستقیم ایجاد کنند و قیمت کاغذ و در نتیجه بسته بندی کالاها برای تمامی کالاهای ساخت داخل رو کم میکنه  ولی  « و ما ادارک مافیا ... »  و سفره ی انقلابی که حق واردات و تجارت کاغذ رو به صورت انحصاری دادن به چندتا از عزیزان داده اند ...

 

شما امیدی به برداشته شدن سفره ی انقلاب و مافیای اقتصادی نداری ، میای از نظرات نظامی و اقتصادی بنده ایراد می گیری ...

ویرایش شده در فروردین 98 توسط Ghalam

[aminf14 4,481]

8 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

ما چندتا نفربر سبک ( IFV ) در برای نیروهای نظامون لازم داریم !؟

به ازای هر 6 نیروی نظامی ، ما باید یک نفربر سبک داشته باشیم که اگه نیروهای رسمی کشور رو حدود 550 هزار نفر حساب کنیم ، حداقل به 90 هزارتا نفربر سبک زرهی نیاز داریم ... آیا صنایع نظامی ما چنین توانی رو داره !؟ آیا دولت حاضر می شه چنین سرمایه ی عظیمی رو برای خرید فقط و فقط یک نوع وسیله از ده ها نوع وسیله ای که نیروهای نظامی ما درش دچار کمبود هستند ، پرداخت کنه !؟

در ضمن ، می شه بحث تولید مشترک رو راه انداخت و هر جایی که برامون به صرفه بود رو خودمون تولید کنیم و بقیه ی قطعات رو از ترکیه بگیرم !؟

 

این موضوع از اینکه ترکیه رو به عنوان یک شریک تجاری از دست بدهیم ، بهتره ... یا اینکه به نفت و گاز صادر کنیم و به جاش برویم با قیمت نازل لباس و لوازم خانگی وارد کنیم و صنایع کوچک و متوسط خودمون رو نابود کنیم ... به هر حال وزارت دفاع و نیروهای مسلح از واردات نفربر ورشکست نمی شوند ولی تولید کننده های لباس ، کفش ، پوشک و لواز خرد چی !؟ اونها نابود می شوند و به اقتصاد ملی صدمات بیشتری زده می شه ...

 

علاوه بر این ترکیه ارتقاء های خوبی بر روی M60  انجام داده که می تونیم از ترکیه بخواهیم این ارتقاء ها رو روی M60 ها ما هم انجام بده و توان زرهی ارتش رو حداقل در بخش مقابله با گروهک های نظامی بالا ببریم  ...

 

 

برادر من ، اگه شکر از ترکیه وارد نمی کردیم ، تجار ایرانی قیمت بسیار بالایی رو تقاضا می کردن .... اصولا من نمی دونم چطور با نیروی کار بسیار ارزان تر ، انرژی ارزان تر ، آب و زمین ارزان تر ، تقریبا تمامی تولیدات کشاورزی ما از سایر کشورها گران تر می شه !؟

یا مشکلی هست که باید برطرف بشه ( مثل مکانیزه و علمی کردن تولید یا استفاده از بذرهای پر بازده ) یا دارند گران فروشی می کنند ...

اولا قضیه گرونی داخلی بیشتر بخاطر واسطه و نبود نظارت و متاسفانه شریک دزد بودن فلان دستگاه نظارتی بجای نظارت سفت و سخته. تولید کننده گاها سول چندانی بابت محصولشون مثل گندم یا میوه به دستشون نمیرسه ولی اینقدر اون محصول تا رسیدن به بازار با واسطه همراه میشه که قیمتش بالا میره.

 

والا خرید محصول یه بحثه و تولید مشترک و انتقال فناوری بحث دیگه. من از خرید صرف طوری که توان رقابت محصول داخلی رو با محصول یاد شده از بین ببره صحبت میکنم .وگرنه مثلا قلمی ضروری مثل سوخو 30 باشه که هم مهم است و هم ما سالها تا رسیدن به اون فاصله داریم، ایرادی نداره ولی محصولات دیگه چرا. متاسفانه برای ما مرغ همسایه غازه حاضریم پول به حلق هرکسی بخصوص افراد بیگانه بریزیم و حتی در کشورمون بورسیشون کنیم و یا برای وارد کردن فلان محصول و نه فناوری هزار جور تحریم هارو مثلا دور بزنیم و هزار تخلف بشه ولی حاضر نیستیم در درازمدت بر روی نخبگان و کارشناسان داخلی سرمایه گزاری کنیم. نه برای نبوغشون حاضریم سرمایه ای کنار بزاریم و نه برای اون محصول یا طرح ارائه شده توسط اونها. ما سالها این رویه غلط رو داشتیم و امروز اسباب بازی و چادر و مهرمون هم وارد میشه مواردی که تکنولوژی چندان پیشرفته ای نمی خواد دیگه سخت افزار نیروی زمینی پیشکش. اینجاست که برمیگردیم به همون فرمایش شما. اگه محصولی راه دادن که با انتقال فناوری همراه بود مثل مثلا میگ 35  بهتر از مثلا خرید صرف سوخو 30 یا 35 یا بقول دوستمون بجای اون محصلمون، محصولات خام مورد نیازمونو بگیریم.

[Ghalam 3,288]

هم اکنون, aminf14 گفت:

اولا قضیه گرونی داخلی بیشتر بخاطر واسطه و نبود نظارت و متاسفانه شریک دزد بودن فلان دستگاه نظارتی بجای نظارت سفت و سخته. تولید کننده گاها سول چندانی بابت محصولشون مثل گندم یا میوه به دستشون نمیرسه ولی اینقدر اون محصول تا رسیدن به بازار با واسطه همراه میشه که قیمتش بالا میره.

 

والا خرید محصول یه بحثه و تولید مشترک و انتقال فناوری بحث دیگه. من از خرید صرف طوری که توان رقابت محصول داخلی رو با محصول یاد شده از بین ببره صحبت میکنم .وگرنه مثلا قلمی ضروری مثل سوخو 30 باشه که هم مهم است و هم ما سالها تا رسیدن به اون فاصله داریم، ایرادی نداره ولی محصولات دیگه چرا. متاسفانه برای ما مرغ همسایه غازه حاضریم پول به حلق هرکسی بخصوص افراد بیگانه بریزیم و حتی در کشورمون بورسیشون کنیم و یا برای وارد کردن فلان محصول و نه فناوری هزار جور تحریم هارو مثلا دور بزنیم و هزار تخلف بشه ولی حاضر نیستیم در درازمدت بر روی نخبگان و کارشناسان داخلی سرمایه گزاری کنیم. نه برای نبوغشون حاضریم سرمایه ای کنار بزاریم و نه برای اون محصول یا طرح ارائه شده توسط اونها. ما سالها این رویه غلط رو داشتیم و امروز اسباب بازی و چادر و مهرمون هم وارد میشه مواردی که تکنولوژی چندان پیشرفته ای نمی خواد دیگه سخت افزار نیروی زمینی پیشکش. اینجاست که برمیگردیم به همون فرمایش شما. اگه محصولی راه دادن که با انتقال فناوری همراه بود مثل مثلا میگ 35  بهتر از مثلا خرید صرف سوخو 30 یا 35 یا بقول دوستمون بجای اون محصلمون، محصولات خام مورد نیازمونو بگیریم.

 

عزیز دلم ، شما از بنده انتظار داری مشکل فرهنگی 500 ساله ی ایران « غاز بودن مرغ همسایه » رو برطرف کنم !؟ بنده با توجه به جمیع جهات و همین مشکل فرهنگی که شما عرض کردی ، سعی دارم در بخش نظامی یک پیشنهاد بدهم که هم امنیت ملی ما رو بالا ببره و هم هزینه هامون رو کاهش بده و هم از لحاظ اقتصادی سود داشته باشه ...

 

از بعد اقتصاد کلان هم نگاه کنی ، یا اصولا نباید با این شرایط نفت و گاز صادر کنیم  ( شرایطی که نمی تونیم پول رو مستقیما دریافت کنیم ) و یا بهتره که به جاش کالاهایی وارد کنیم که به بخش خصوصی و تولیدات خرد ما صدمه نزنه و ماندگاری بالاتری داشته باشه ....

 

بنده این بحث رو دیگه ادامه نمی دهم ولی به زودی بازهم خبر قتل عام سربازهای ما بر پشت تویوتا هایلوکس به وسیله ی کلاشینکف و تیربارهای سبک در مرزها رو می شنوید و باز هم شما عزیزان میاید و می گید « اگه یک نفربر سبک زرهی داشتیم نیروهامون به این راحتی قتل عام نمی شدند ... » 

[aminf14 4,481]

10 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

عزیز دلم ، شما از بنده انتظار داری مشکل فرهنگی 500 ساله ی ایران « غاز بودن مرغ همسایه » رو برطرف کنم !؟ بنده با توجه به جمیع جهات و همین مشکل فرهنگی که شما عرض کردی ، سعی دارم در بخش نظامی یک پیشنهاد بدهم که هم امنیت ملی ما رو بالا ببره و هم هزینه هامون رو کاهش بده و هم از لحاظ اقتصادی سود داشته باشه ...

 

از بعد اقتصاد کلان هم نگاه کنی ، یا اصولا نباید با این شرایط نفت و گاز صادر کنیم  ( شرایطی که نمی تونیم پول رو مستقیما دریافت کنیم ) و یا بهتره که به جاش کالاهایی وارد کنیم که به بخش خصوصی و تولیدات خرد ما صدمه نزنه و ماندگاری بالاتری داشته باشه ....

 

بنده این بحث رو دیگه ادامه نمی دهم ولی به زودی بازهم خبر قتل عام سربازهای ما بر پشت تویوتا هایلوکس به وسیله ی کلاشینکف و تیربارهای سبک در مرزها رو می شنوید و باز هم شما عزیزان میاید و می گید « اگه یک نفربر سبک زرهی داشتیم نیروهامون به این راحتی قتل عام نمی شدند ... » 

از شما نه ولی بالاخره باید این مشکل رفع شه و ایران به دست ایرانیان و با کمک همه ایرانیان آباد و پیشرفته شه . از بعد اقتصاد کلان هم موافقم الا با ذکر یه نکته که همسایگان افتادن روی دور خام فروشی. گاها ماهم وسط این چرخه خام فروشی و دو دستی محصول رو با قیمت نازل و گاهی التماس تحویل اروپا و چین و... گرفتاریم. بخاطر همینه که جهان سومیم چون بجای تمرکز بر توسعه دانش فکر حراج کردن آب و خاکیم و تلاشی هم در خاتمه دادن و شکستن این چرخه معیوب نداریم. والا راه حلش از دست امثال من و شما خارجه چون ماها در زندگی روزمره خودمون هم موندیم و متاسفانه غالبا سیاستگذاری در این قضایا ممکنه در دست کسی باشه که فرق هواپیما و هلی کوپتر رو نمیدونه و وضعیت حال هم نتیجه سیاستگذاری همین افرده که صرفا در روزمرگی و سطحی بینی غرق اند...

والا در مورد  نیروی زمینی و سرباز و کشمکش مرزی و... من معمولا نظری نمیدم. اگه صحبت از نیروی هوایی و مخصوصا خانواده فلانکر و انتقالش به ایران بشه، بخاطر ضرورت این انتقال در بحث شرکت میکنم.

ویرایش شده در فروردین 98 توسط aminf14

[arminheidari 24,481]

24 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

عزیز دلم ، همین اهواز تا آبادان 5 تا صنایع نیشکر داره که اگه به هر کدوم یک بخش دیگه اضافه بشه ( بخش تولید کاغذ ) می تونند نیاز کل کاغذ صنعتی کشور و حتی خاورمیانه رو تامین کنند و ده ها میلیون دلار صرفه جویی اقتصادی و حداقل 1000 تا 5000 هزار نفر اشتغال مستقیم و تعداد بسیار بیشتری اشتغال غیر مستقیم ایجاد کنند و قیمت کاغذ و در نتیجه بسته بندی کالاها برای تمامی کالاهای ساخت داخل رو کم میکنه  ولی  « و ما ادارک مافیا ... »  و سفره ی انقلابی که حق واردات و تجارت کاغذ رو به صورت انحصاری دادن به چندتا از عزیزان داده اند ...

 

شما امیدی به برداشته شدن سفره ی انقلاب و مافیای اقتصادی نداری ، میای از نظرات نظامی و اقتصادی بنده ایراد می گیری ...

 

تا جایی که یادمه نیشکر های خدا بیامرز برای ام دی اف استفاده میشدن 

یعنی میرفتن ترکیه ام دی اف می اومدن 

 

کاغذ رو نشنیده بودم که تولید می‌کنن 

فقط کارتن رو شنیده بودم 

به هرسال حق با شما کاغذ خوب نیست 

ولی واردات چوب لازمه 

چون نجات جنگل هاست 

 

از پاشدن مافیا از سفره انقلاب ناامیدم

و به کشیدن سفره از زیرشون امیدوارم 

[Ghalam 3,288]

5 minutes قبل , aminf14 گفت:

ا

والا در مورد  نیروی زمینی و سرباز و کشمکش مرزی و... من معمولا نظری نمیدم. اگه صحبت از نیروی هوایی و مخصوصا خانواده فلانکر و انتقالش به ایران بشه، بخاطر ضرورت این انتقال و دوست داشتنی بودن محصولات این خانواده  در بحث شرکت میکنم.

 

در این مورد ، با توجه به ضعف روز افزون کشور و از بین رفتن ذخایر ارزی کشور ( 180 میلیارد دلار برجام که هنوز معلوم نشده چه شدند ) عمرا روس ها حاضر  به فروش این جنگنده ها در تعداد بیش از 24 تا به ایران بشوند ، چه برسه به تولید مشترک  ...

صحبتم رو کوتاه کنم ... شاید روس ها حاضر بشوند روزی به ایران  سوخو 30 یا 35 بفروشند ولی  مطمئن باش این اتفاق فقط زمانی می افته که اکثر همسایه های ما به جنگنده های نسل 5 مجهز شده باشند ... از نظر من روس ها تا پیش از سال 2030 حاضر نمی شوند به ایران جنگنده ای بفروشند ....

 

نهایت چیزی که ما بتونیم ازشون بگیرم ، همون میگ 35 هست که حالا که فکرش رو می کنم می بینم که روس ها اگه خیلی می خواستن به ایران حال بدهند ، می اومدن همون پروژه ی شفق رو ادامه می دادن تا ما حداقل چیزی در حدا یاک 131 داشته باشیم ولی ...

 

4 minutes قبل , arminheidari گفت:

 

تا جایی که یادمه نیشکر های خدا بیامرز برای ام دی اف استفاده میشدن 

یعنی میرفتن ترکیه ام دی اف می اومدن 

 

کاغذ رو نشنیده بودم که تولید می‌کنن 

فقط کارتن رو شنیده بودم 

به هرسال حق با شما کاغذ خوب نیست 

ولی واردات چوب لازمه 

چون نجات جنگل هاست 

 

 

هم کاغذ می شود تولید کرد ، هم صنایع MDF و هم خیلی کارهای دیگه .... نکته ی جالبش اینه که فناوری تولید کاغذ از ضایعات نیشکر در خود خوزستان هست ولی بنا به دلایلی ، اجازه ی این کار به شرکت های نیشکر داده نمی شه ....

 

http://www.iribnews.ir/fa/news/2221537/تولید-کاغذ-از-ضایعات-نیشکر

https://www.isna.ir/news/94062415305/تولید-ارزان-کاغذ-استاندارد-از-باگاس-نیشکر-با-روش-جایگزین-محققان

 

اینم در مورد بحران کاغذ ...

https://www.isna.ir/news/97090100275/از-بحران-کاغذ-خارج-شدیم

 

می تونم قسم بخورم اگه مافیا و انحصار نباشه ، ایران  در اکثر زمینه ها نیازی به واردات محصول نداره و حتی می تونه صادر کننده هم باشه ولی خب .......

[aminf14 4,481]

8 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

در این مورد ، با توجه به ضعف روز افزون کشور و از بین رفتن ذخایر ارزی کشور ( 180 میلیارد دلار برجام که هنوز معلوم نشده چه شدند ) عمرا روس ها حاضر  به فروش این جنگنده ها در تعداد بیش از 24 تا به ایران بشوند ، چه برسه به تولید مشترک  ...

صحبتم رو کوتاه کنم ... شاید روس ها حاضر بشوند روزی به ایران  سوخو 30 یا 35 بفروشند ولی  مطمئن باش این اتفاق فقط زمانی می افته که اکثر همسایه های ما به جنگنده های نسل 5 مجهز شده باشند ... از نظر من روس ها تا پیش از سال 2030 حاضر نمی شوند به ایران جنگنده ای بفروشند ....

نهایت چیزی که ما بتونیم ازشون بگیرم ، همون میگ 35 هست که حالا که فکرش رو می کنم می بینم که روس ها اگه خیلی می خواستن به ایران حال بدهند ، می اومدن همون پروژه ی شفق رو ادامه می دادن تا ما حداقل چیزی در حدا یاک 131 داشته باشیم ولی ...

والا کلا این تاپیک بر مبنای خوش بینی هست وگرنه در واقعیت و عمل تا این اس 300 به ایران رسید، پیر شدیم. در عمل که دست ما کوتاه و خرما بر نخیل. مدودوف که اس 300 وتو کرد و پوتین هم حاضر نمیشه یه ارزن به ایران بخاطر تحریم ها بده ( البته منطقی هم هست چون سیاست روسیه ایجاب می کنه).

ویرایش شده در فروردین 98 توسط aminf14

[MR9 119,076]

 

 

 

روسیه آماده است تا مجموعه دفاع موشکی اس-400 را به ایران عرضه کند ولی تابحال در این رابطه از تهران درخواستی دریافت نکرده است.

 

https://ir.sputniknews.com/world/201906284915783-روسیه-ایران-اس-400/

 

پی نوشت : 

برای شروع بحث و تحلیل ، به نظرم با توجه به اثبات کارآمدی سامانه های ایرانی و احتمالا" خبرهای جدید از  باور373 و این بار اعلام آمادگی عجیب روسها برای فروش تسلیحات  ( که از نتایج  قضیه اسقاط گلوبال هاوک باید بوده باشد  ) به جای تاکید روی خرید سامانه های پدافندی ، با یک آینده نگری جدید و  ( اتمام تحریم های شورای امنیت در خصوص خرید سلاح براساس مفاد برجام ) مذاکرات جدی را برای خبر قدیمی خرید 250 فروندی ( کمتر یا بیشتر )  یکی از گونه های خانواده سوخو  ( خرید قطعات ckd ، مونتاژ ، ایجاد تاسیسات بومی مونتاژ و تعمیر و نگهداری ( نظیر آنچه که برای هند در نظر گرفته شد و یا حتی گسترده تر ، مجدد در دستور کار مذاکرات قرار بگیرد . با توجه به نیاز به مذاکرات طولانی برای عقد این قرارداد گسترده ، از همین الان مقدماتش شروع شود ، به نظرم بهتر هست .

 

[oldmagina 9,286]

7 minutes قبل , MR9 گفت:

پی نوشت : 

برای شروع بحث و تحلیل ، به نظرم با توجه به اثبات کارآمدی سامانه های ایرانی و احتمالا" خبرهای جدید از  باور373 و این بار اعلام آمادگی عجیب روسها برای فروش تسلیحات  ( که از نتایج  قضیه اسقاط گلوبال هاوک باید بوده باشد  ) به جای تاکید روی خرید سامانه های پدافندی ، با یک آینده نگری جدید و  ( اتمام تحریم های شورای امنیت در خصوص خرید سلاح براساس مفاد برجام ) مذاکرات جدی را برای خبر قدیمی خرید 250 فروندی ( کمتر یا بیشتر )  یکی از گونه های خانواده سوخو  ( خرید قطعات ckd ، مونتاژ ، ایجاد تاسیسات بومی مونتاژ و تعمیر و نگهداری ( نظیر آنچه که برای هند در نظر گرفته شد و یا حتی گسترده تر ، مجدد در دستور کار مذاکرات قرار بگیرد . با توجه به نیاز به مذاکرات طولانی برای عقد این قرارداد گسترده ، از همین الان مقدماتش شروع شود ، به نظرم بهتر هست .

 

سلام

بهترین فرصت برای این کار است . حالا اگر 250 تا هم نشد مهم نیست ، با 100 تا هم کارمون راه میفته . البته به شرط ایجاد تاسیسات بومی برای مونتاژ و تعمیر و نگهداری با متخصصان ایرانی

[karmania20152015 3,184]

پیشنهاد روس ها برای فروش اس 400 فقط یک بازی سیاسی از جانب روسیه میباشد 10 سال برای فروش اس 300به ایران امتیازات مختلف از طرفهای گوناگون گرفتند حالا غیر مستقیم اعلام میکنند که اگر امریکا به بازار سنتی تسلیحات روسی یعنی هند و اعراب وهمچنین ترکیه تازه مشتری   فشار وارد کند کشورهایی نظیر ایران یا حتی سوریه ....جایگزین خواهند شد...در ضمن یک ایران قدرتمند در بخش هوایی و مسلح به جنگنده هایی چون سوخوی 35 ...در جنوب روسیه خوشایند این کشور نخواهد بود و علاوه بر ان باعث بر همزدن توازن قوا در منطقه خواهد شد چیزی که قدرت های جهانی از روسیه گرفته تا امریکا ...نخواهند پذیرفت

در نتیجه ایران باید همانند 15 ساله گذشته با سرمایه گذاری داخلی بکارخود ادامه دهد سالیان نه چندان دور ساخت موشک سام2 افتخار و ارزوی ما بود اما الان به کمتر از سامانه هایی چون باور راضی نیستیم در ضمن بخش بزرگی از موفقیت پدافند وابسته به سری ومخفی بودن اطلاعات زیر سیستم ها میباشد وقتی شما در داخل دست به طراحی بزنید پله های زیادی به سوی پیروزی در جنگ های اینده رو طی خواهید کرد.(خلبان اسرائیلی رو تصور بفرمایید که بارها در رزمایشات مختلف عملا چگونگی روبرو شدن با اس 300 رو تمرین کرده است در جنگی با سامانه ا ی چون باور روبرو خواهد شد که حتی برد واقعی وعملیاتی رادارها و موشک ان را نمیداند!)

ویرایش شده در تیر 98 توسط karmania20152015

[scorpion57 4,620]

1 hour قبل , MR9 گفت:

 

برای شروع بحث و تحلیل ، به نظرم با توجه به اثبات کارآمدی سامانه های ایرانی و احتمالا" خبرهای جدید از  باور373 و این بار اعلام آمادگی عجیب روسها برای فروش تسلیحات  ( که از نتایج  قضیه اسقاط گلوبال هاوک باید بوده باشد  ) به جای تاکید روی خرید سامانه های پدافندی ، با یک آینده نگری جدید و  ( اتمام تحریم های شورای امنیت در خصوص خرید سلاح براساس مفاد برجام ) مذاکرات جدی را برای خبر قدیمی خرید 250 فروندی ( کمتر یا بیشتر )  یکی از گونه های خانواده سوخو  ( خرید قطعات ckd ، مونتاژ ، ایجاد تاسیسات بومی مونتاژ و تعمیر و نگهداری ( نظیر آنچه که برای هند در نظر گرفته شد و یا حتی گسترده تر ، مجدد در دستور کار مذاکرات قرار بگیرد . با توجه به نیاز به مذاکرات طولانی برای عقد این قرارداد گسترده ، از همین الان مقدماتش شروع شود ، به نظرم بهتر هست .

 

اگه خرید اس۴۰۰رو مقید به  فروش سوخوها بکنند ارزش داره که براش انرژی صرف بشه که از حالا بقول شما باید مذاکرات شروع بشه شاید بشه اونها رو متقاعد کرد ولی به نظر من یه تقسیم کار با اروپاست که ایران رو تو برجام نگه دارند تا بمونه که ۵سالش تموم شد روسیه بهش تسلیحات بده که نمیده. ایران خیلی تنهاست .خیلی تو این۴۰سال در عرصه بین الملل ضعیف و منفعل و در حد افراط ایدئولوژیک عمل کرد.به نظرمن ما با همسایگانمون نباید به این حد افتراق میرسیدیم  نباید روابط ما با عربستان به اینجا میکشید هر چند حماقت سعودیها هم موثر بود ولی ما  مثل یک برادر بزرگتر نباید میزاشتیم عربستان به اون ور کشیده بشه و همین طور مصر و تاجیکستان آذربایجان مخصوصا دو تای اخیر که قلمرو تمدنی ماست و ... 

ویرایش شده در تیر 98 توسط arjemandi