ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[zed 4,869]

5 hours قبل , MR9 گفت:

گرفتاری ما در این ۴ دهه جناحی کردن همه چیز از جمله امنیت ملی است 

اگر برای یک لحظه دست از دولت ایکس و ایگرگ برداریم و مساله را از یک افق بالاتر ببینیم بسیاری از مشکلات خود ساخته ما حل میشود . 

 

پهلوی یک قرارداد با گرومن بست که جمهوری اسلامی بهره کاملش را برد ... دولت هاشمی با فراخوان بیشتر از ۵۰۰ محقق کلید حوزه صنعت هسته ای را زد ... دولت احمدی نژاد و  روحانی بهره اش را بردند ..  بحث موشکی  بعد از جنگ در زمان رحیم صفوی کلید خورد .. در زمان عزیز جعفری به بلوغ خودش رسید و قس علی هذا 

 

چرا ما ایرانی جماعت سعی داریم همه چیز بخصوص حوزه امنیت و منافع ملی را به یک باند و گروه متصل و نتیجه گیری خاص داشته باشیم ؟

================

 در خصوص قرارداد با روسها هم در تاپیکهای مختلف عرض شد .. قراردادهای تسلیحاتی نقش خریدار بسیار مهم هست . روسها براساس منافع خودشون سلاح می فروشند ( البته با گشاده نظر بیشتری نسبت به دوره شوروی )  اما مثل همه کشورها از جمله خود ما اصل اول انها تامین حداکثری منافع خودشون هست طبیعتا هر اندازه  خریدار با هوشمندی بیشتری عمل کند به همان اندازه می تواند بهره بیشتری ببرد ( همپوشان کردن منافع دو طرف در قرارداد) 

 

  با توجه به این مورد ، ساده لوحی هست اگر تصور کنیم روسها بدون توجه به منافع خودشون به ما سلاح بفروشند و در عین حال ساده انگاری هست که ما بدون توجه به  سابقه گذشته قصد داشته باشیم  امنیت خودمون را فدای خرید چند میلیارد دلار اسلحه از روسها یا حتی چینی ها کنیم ...

 

حالا مخاطب منصف باید برود دنبال یک مطالعه تطبیقی در دوره های زمانی مختلف برای تحلیل شرایط اینده بدون خوش بینی  یا بدبینی 

 

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است ؟ ما هم دوست داریم شرایط همین چیزی باشد که شما  می فرمایید . اما شواهد و تجربیات چهل ساله چیز دیگری را نشان می دهد  صبر کنید تا زمان ورود تسلیحات مورد نظر ببینیم چه اتفاقی خواهد افتاد . سریال گاندو را بار دیگر ببینید که این روزها قسمتهای تکمیلی آن در واقعیت اتفاق می افتد . جایی که مجرم به جای بیگناه نشسته و اموال ملت ما را به تاراج می برد .

اما در خصوص ساده لوحی و ساده انگاری در مورد روسها ، پیامبر اسلام ( صلی الله علیه و آله و سلم ) فرمود : مومن از یک سوراخ دوبار گزیده نمی شود . اگر کسی از یک سوراخ بارها گزیده شود اسمش را چه باید گذاشت ؟ 

[MR9 119,076]

48 minutes قبل , zed گفت:

اما در خصوص ساده لوحی و ساده انگاری

 

یک مرتبه دیگر متن را مطالعه بفرمایید ،

 

6 hours قبل , MR9 گفت:

ساده لوحی هست اگر تصور کنیم روسها بدون توجه به منافع خودشون به ما سلاح بفروشند

 

دوستان ما سعی دارند این باور را به مخاطب بقبولانند که روسها یا اصولا هر کشور فروشنده سلاح  ( حتی ما بعنوان کشوری که حدود10-15  سال قبل مدعی فروش سلاح به 20 کشور دنیا بودیم ) ، بدون چهارچوب خاص اقدام به فروش سخت افزارهای نظامی می کنند  در حالی که فروش سلاح چه بصورت سفید ( بین کشورها و در قالب قراردادهای رسمی ) و چه بصورت خاکستری و سیاه ( در قالب خرید از کشور ثانی یا ثالث و یا حتی از شبکه قاچاق سلاح )  تابع قواعد و مقررات خاصی هست که بخشی ازآن مربوط هست به سیاست خارجی ، بخشی به ظرفیتهای ملی ، توان تولید فناوری و ..... در نتیجه هم ما و هم روسها مجبوریم در ان چهارچوب عمل کنیم .

 

اگر فرض به مثال روسها در تحویل اس-300 ، قطعات یدکی و ..... اهمال کردند ، شما نباید نقص و اِشکال را فقط در طرف روسی بررسی کنید ، این طرف ماجرا ( یعنی ما ) بعنوان سمت دیگر ماجرا ، قطعا" در حرکت این روند موثر بودیم ، هستیم و خواهیم بود ..

بعنوان مثال ، شما تا الان دیدید که فرض بر وجود مخازن فکر در حوزه امنیت و دفاع در کشور ( که تا الان رصد نشده )  مواردی مثل راهبرد امنیت ملی  ( NSS ) ، راهبرد نظامی ملی  ( NMS)  ، وزارت دفاع  و اسناد پایین دستی ان مثل راهنمای برنامه ریزی دفاعی ( DPG ) ، راهنمای برنامه ریزی راهبردی ( SPG) و در نهایت راهنمای برنامه ریزی تحول ( TPG) مورد بررسی قرار بگیرد ، نقد شود ( فرض اگر به شما اجازه نقد به منظور اصلاح امور را بدهند ) و یا حتی بررسی شود .

 

همین دوستان رسانه ملی ما که برای یک مجرم امنیتی سریال تولید کردند ، یک مرتبه شد کارشناس دعوت کنند ، صریح و بدون تعارف ، نقص های وارده به حوزه سیاست دفاعی و امنیتی را بررسی کنند تا برای اصلاح آن ، مسیر درست ایجاد شود ؟؟؟

 

48 minutes قبل , zed گفت:

ما هم دوست داریم شرایط همین چیزی باشد که شما  می فرمایید .

 

بعید میدونم در این دو پاراگرف ، شرایطی را معین کرده باشم ، صرفا"  روند را مختصر تشریح کردم که مخاطبی که مباحث را پیگیری می کند ، سعی کند در ذهن خودش ، حوزه امنیت ملی را فراتر از مباحث جناحی نگاه کرده و بررسی کند .

 

48 minutes قبل , zed گفت:

اگر کسی از یک سوراخ بارها گزیده شود اسمش را چه باید گذاشت ؟ 

 

خوب ، این دقیقا" همون مشکلی هست که قصد داریم  جنبه های مختلف آن را در میلیتاری بررسی کنیم ، و صد البته این مشکل به کل ساختار برمی گردد و نه گروه ایکس یا ایگرگ

 

در حوزه " امنیت سرزمینی " ( homeland security) دو طیف اصلی این امنیت را تهدید می کنند .

طیف نخست : تهدیدهای فراروی اجرای قانون

طیف دوم : تهدید های فراروی امنیت ملی

 

""""""""مخرج مشترک همه این مباحث ، بحث "کارآمدی " (Efficiency) ساختار هست . روی این مساله باید متمرکز شد و اینکه به چه شکل میشود ضریب کارآمدی نظام را افزایش داد""""""""""""""

 

پی نوشت :

 

در مجموع اینها عرض شد تا ان بک گراند ذهنی جناحی ایکس و ایگرگ که  در تحلیل وضعیت بعنوان الگو در اذهان وجود دارد ، یک مقداری تغییر کند ، ما باید بسمتی حرکت کنیم که اولویت منافع ملی ج. ا باشد و نه منافع دولت وقت بعنوان مجری سیاست های مرتبط با امنیت ملی ....

 

[EshqAli 2,871]

با اینکه بعید می دونم آمریکا اجازه بده همچین فرصتی به ما برسه، اما لازم به ذکر هست که هر قراردادی که امضا شد، حتما باید با دیدگاه خرید تکنولوژی لازم برای نگهداری و توسعه باشه. و گرنه بعدا به مشکل بر می خوریم. به علاوه پروژه های تحقیقی داخل هم آسیب خواهند دید.

این مورد حتما باید لحاظ بشه.

[alala 29,253]

1 ساعت پیش, eshqali گفت:

با اینکه بعید می دونم آمریکا اجازه بده همچین فرصتی به ما برسه، اما لازم به ذکر هست که هر قراردادی که امضا شد، حتما باید با دیدگاه خرید تکنولوژی لازم برای نگهداری و توسعه باشه. و گرنه بعدا به مشکل بر می خوریم. به علاوه پروژه های تحقیقی داخل هم آسیب خواهند دید.

این مورد حتما باید لحاظ بشه.

 

اصولا با این بزرگترین شارلاتان سیاسی که در راس امور ایالات متحده ( اون هم با تنها یک آرمان ایدئولوژیک ضد ایرانی ) هست یعنی پمپئو باید منتظر باشیم هر چه نزدیکتر میشیم به مهر به هر دری بزنه تا این اتفاق نیفته. ( همچنان مکانیسم ماشه اون هم از طریق رفیق شفیق انگلستان محتملترین راه هست که همه چیز را بدون اینکه کسی جلودارش باشه به خانه اول برمیگردونه )

 

فروش 800 میلیارد سلاح به سعودی و افتخار ترامپ بهش جلوی دوربین های تلویزیونی و اینکه تا میتونیم باز هم میفروشیم و قراردادهای همین چند ساله با کشورهای عربی خلیج فارس و تسلیحات کلانی که بهشون داده هیچ، منوی باز و اصولا "انبار من و تو نداره" با صهیونیستها هم به کنار، قائل نبودن به هیچ محدودیتی در فروش سلاح خصوصا به منطقه ما اون هم از طرف اروپا و کانادا و خود امریکا همه رقابت تسلیحاتی محسوب نمیشه و با شعبده بازی فروش سلاح به ایران را موجب رقابت تسلیحاتی میخونه. درک میکنم بخش زیادی از ایرانیان را به واسطه سلاح شبکه های فارسی زبان احمق و نادان فرض میکنه ولی آیا جامعه جهانی را هم به همین صورت فرض میکنه یا عنوان میکنه چون زور داریم مجبورند گزاره ما را حتی اگر از معنا تهی باشه و مسخره بپذیرند. اصولا کشورهای منطقه که تا خرتلاقشون پر اسلحه است و دیگه یا پول بیشتری ندارند یا انبار برای سلاح بیشتر چطور میتونند رقابت کنند در خرید اسلحه؟!

ویرایش شده در فروردین 99 توسط alala

[aminf14 4,481]

فکر نکنم پمپئو در زمینه تمدید تحریم تسلیحاتی بتونه کاری کنه. فرصت خوبیه برای خرید ناوگان مجهزی از سوخو 30 و سوخو 35 و در صورت امکان انتقال فناوری سوخو 30. یا الان یا هیچ وقت!

[alala 29,253]

6 minutes قبل , aminf14 گفت:

فکر نکنم پمپئو در زمینه تمدید تحریم تسلیحاتی بتونه کاری کنه. فرصت خوبیه برای خرید ناوگان مجهزی از سوخو 30 و سوخو 35 و در صورت امکان انتقال فناوری سوخو 30. یا الان یا هیچ وقت!

 

اگر از طریق انگلستان یا حتی فرانسه در ماه های پیش رو دوگانه " یا قدم های هسته ای برداشته شده را به عقب برگردونید" و حتی " باید اجازه بازرسی از مواضعی که نتانیاهو به آژانس اعلام کرده بدید" در مقابل تکمیل مکانیسم ماشه ( فراموش نکنیم اروپا چند ماه پیش مکانیسم ماشه را کلید زده، تنها مونده قدمهای تصریح شده در این مکانیسم را کی برداره ) را در برابر ایران قرار بدند، ایران چه راهی داره؟ مگر اینکه:

 

ایران یک برنامه مدون و جدی و صریح را به اروپا اعلام کنه که اگر مکانیسم ماشه را اون هم بعد این همه ضرر و زیان ایران و هیچ کاری نکردن اروپا ( در حقیقت ما فقط طیانکار این ماجرا هستیم، تمام بهره های اقتصادی که قرار بود ازش منتفع بشیم در برجام ازمون گرفته شد، حتی بسیار شدیدترش بهمون تحمیل شد (حتی بدتر از قبل برجام) و اروپا هم تازه همراهی کرد با امریکا و اصولا فقط و فقط ضرر اقتصادی کردیم و تازه تمام محدودیتهای هسته ای هم به طور باطنی همچنان پابرجاست از جمله بازرسی ها و اراک و ... ) بردارید اون با تحریک امریکا و بعد این همه صبر و ضرر ما، اونوقت ایران هم نه تنها به نقطه صفر برمیگرده بلکه چندین و چند برنامه را ( از جمله بحث پلوتونیوم و گداخت و لیزر و ... را با جدیت بیشتر پیش میبره ) و حتی اگر لازم شد از ان پی تی خارج میشه.

 

شاید در اینصورت بشه جلوی شیطنت اروپا را حالا یا با تهدید یا تطمیع امریکا گرفت.

[aminf14 4,481]

10 minutes قبل , alala گفت:

 

اگر از طریق انگلستان یا حتی فرانسه در ماه های پیش رو دوگانه " یا قدم های هسته ای برداشته شده را به عقب برگردونید" و حتی " باید اجازه بازرسی از مواضعی که نتانیاهو به آژانس اعلام کرده بدید" در مقابل تکمیل مکانیسم ماشه ( فراموش نکنیم اروپا چند ماه پیش مکانیسم ماشه را کلید زده، تنها مونده قدمهای تصریح شده در این مکانیسم را کی برداره ) را در برابر ایران قرار بدند، ایران چه راهی داره؟ مگر اینکه: ایران یک برنامه مدون و جدی و صریح را به اروپا اعلام کنه که اگر مکانیسم ماشه را اون هم بعد این همه ضرر و زیان ایران و هیچ کاری نکردن اروپا ( در حقیقت ما فقط طیانکار این ماجرا هستیم، تمام بهره های اقتصادی که قرار بود ازش منتفع بشیم در برجام ازمون گرفته شد، حتی بسیار شدیدترش بهمون تحمیل شد (حتی بدتر از قبل برجام) و اروپا هم تازه همراهی کرد با امریکا و اصولا فقط و فقط ضرر اقتصادی کردیم و تازه تمام محدودیتهای هسته ای هم به طور باطنی همچنان پابرجاست از جمله بازرسی ها و اراک و ... ) بردارید اون با تحریک امریکا و بعد این همه صبر و ضرر ما، اونوقت ایران هم نه تنها به نقطه صفر برمیگرده بلکه چندین و چند برنامه را ( از جمله بحث پلوتونیوم و گداخت و لیزر و ... را با جدیت بیشتر پیش میبره ) و حتی اگر لازم شد از ان پی تی خارج میشه.شاید در اینصورت بشه جلوی شیطنت اروپا را حالا یا با تهدید یا تطمیع امریکا گرفت.

ایالات متحده اهرمی بیشتری برای فشار بر ایران نداره، هر شیطنتی که بخواد کرده، ضربه هاشو وارد کرده و ایران رو به چالش کشیده.  و هر کنش بی موقع از تیم ترامپ ایران رو با سرعت بیشتری به سمت هسته ای شدن هول میده. حداقل در این چند ماهه سیاست تیم ترامپ بیشتر لفاظی و نمادین بوده و دستشون از اهرم فشار خالیه. یک تک مضراب کافیه تا ایران از ان پی تی خارج شه و دم انتخابات آمریکا این بدترین خبر ممکن برای ترامپ می تونه باشه. در مورد خرید تسلیحات مسلما خوشایند ایالات متحده نیست ولی خودشون هم میدونن این امتیازی نیست که ایران بخاطرش فشار ترامپ رو تحمل کنه در ماه های منتهی به انتخابات زمان خوبیه برای بستن یه قرارداد خوب با روسیه یا علنی کردن چیزی که قبلا بسته شده

ویرایش شده در فروردین 99 توسط aminf14

[alala 29,253]

2 minutes قبل , aminf14 گفت:

ایالات متحده اهرمی بیشتری برای فشار بر ایران نداره، هر شیطنتی که بخواد کرده، ضربه هاشو وارد کرده و ایران رو به چالش کشیده.  و هر کنش بی موقع از تیم ترامپ ایران رو با سرعت بیشتری به سمت هسته ای شدن هول میده. حداقل در این چند ماهه سیاست تیم ترامپ بیشتر لفاظی و نمادین بوده و دستشون از اهرم فشار خالیه. یک تک مضراب کافیه تا ایران از ان پی تی خارج شه و دم انتخابات آمریکا این بدترین خبر ممکن برای ترامپ می تونه باشه.

 

یک نکته ای در مصاحبه دیروز ترامپ بود که جالب هست بهش توجه بشه. به نظر ترامپ مذاکره با ایران را قبل از انتخابات دیگه پروندش را بسته. جایی که دوباره پرید به جان کری و گفت ایران میخواد با من توافق کنه ولی به خاطر حرفهای جان کری منتظره نتیجه انتخابات اول مشخص بشه. این میتونه حاوی تهدیدات یا فرصتهایی باشه برای ما. البته ممکنه دوابره پمپئو در گوشش چیزهایی بخونه که الان فلان کار را بکنیم یا فلان اقدام را ایران حاضر باشه قبل انتخابات هم باهات توافق کنه که بسته به نظرسنجی ها و کم یا زیاد شدن شانس ترامپ احتمال وقوعشون هست. اگر شانسش کم بشه ممکنه دست به اقدامات انتحاری هم بزنه.

 

یک نکته ای هست که انتخابات امریکا آبان ماه هست، اگر تا مهر اتفاقی نیفته و تحریمها برداشته بشه تو اون یکی دو ماه پیش رو به خاطر مشغولیت در انتخابات فرصت خوبی هست که قراردادهای احتمالی پیش برند.

[aminf14 4,481]

1 minute قبل , alala گفت:

 

یک نکته ای در مصاحبه دیروز ترامپ بود که جالب هست بهش توجه بشه. به نظر ترامپ مذاکره با ایران را قبل از انتخابات دیگه پروندش را بسته. جایی که دوباره پرید به جان کری و گفت ایران میخواد با من توافق کنه ولی به خاطر حرفهای جان کری منتظره نتیجه انتخابات اول مشخص بشه. این میتونه حاوی تهدیدات یا فرصتهایی باشه برای ما. البته ممکنه دوابره پمپئو در گوشش چیزهایی بخونه که الان فلان کار را بکنیم یا فلان اقدام را ایران حاضر باشه قبل انتخابات هم باهات توافق کنه که بسته به نظرسنجی ها و کم یا زیاد شدن شانس ترامپ احتمال وقوعشون هست. اگر شانسش کم بشه ممکنه دست به اقدامات انتحاری هم بزنه. یک نکته ای هست که انتخابات امریکا آبان ماه هست، اگر تا مهر اتفاقی نیفته و تحریمها برداشته بشه تو اون یکی دو ماه پیش رو به خاطر مشغولیت در انتخابات فرصت خوبی هست که قراردادهای احتمالی پیش برند.

چند چیز با هم رخ داده که شانس ایرانو بهتر می کنه

• پاندمی کرونا
• افراط ترامپ در سیاست سختگیرانه نسبت به ایران

اگه در ماه های آینده کرسی ترامپ بیشتر متزلزل بشه ایران میتونه دموکرات ها رو با نشون دادن در باغ سبز به جون جمهوریخواه ها بندازه و در پس این عملیات ایذایی خریدهای لازمشو از روسیه و حتی چین انجام بده و دستش در اعمال قدرت در خاورمیانه نسبت به سیاست های ترامپ بازتر باشه.  باید دیگه غزل محصولات آمریکایی ( بجز اف 14) و فرانسوی ( که کاربردی هم برامون نداشتن) رو بخونیم و خودمو سازگار کنیم با پلت فرم و زیر ساخت های شرقی. امیدوارم  حداقل در این مورد دست دست نشه و این چند ماه رو ازش استفاده بهینه کنند.

[Ghalam 3,288]

3 hours قبل , alala گفت:

 

اصولا با این بزرگترین شارلاتان سیاسی که در راس امور ایالات متحده ( اون هم با تنها یک آرمان ایدئولوژیک ضد ایرانی ) هست یعنی پمپئو باید منتظر باشیم هر چه نزدیکتر میشیم به مهر به هر دری بزنه تا این اتفاق نیفته. ( همچنان مکانیسم ماشه اون هم از طریق رفیق شفیق انگلستان محتملترین راه هست که همه چیز را بدون اینکه کسی جلودارش باشه به خانه اول برمیگردونه )

 

فروش 800 میلیارد سلاح به سعودی و افتخار ترامپ بهش جلوی دوربین های تلویزیونی و اینکه تا میتونیم باز هم میفروشیم و قراردادهای همین چند ساله با کشورهای عربی خلیج فارس و تسلیحات کلانی که بهشون داده هیچ، منوی باز و اصولا "انبار من و تو نداره" با صهیونیستها هم به کنار، قائل نبودن به هیچ محدودیتی در فروش سلاح خصوصا به منطقه ما اون هم از طرف اروپا و کانادا و خود امریکا همه رقابت تسلیحاتی محسوب نمیشه و با شعبده بازی فروش سلاح به ایران را موجب رقابت تسلیحاتی میخونه. درک میکنم بخش زیادی از ایرانیان را به واسطه سلاح شبکه های فارسی زبان احمق و نادان فرض میکنه ولی آیا جامعه جهانی را هم به همین صورت فرض میکنه یا عنوان میکنه چون زور داریم مجبورند گزاره ما را حتی اگر از معنا تهی باشه و مسخره بپذیرند. اصولا کشورهای منطقه که تا خرتلاقشون پر اسلحه است و دیگه یا پول بیشتری ندارند یا انبار برای سلاح بیشتر چطور میتونند رقابت کنند در خرید اسلحه؟!

 

من در مورد جامعه ی جهانی و قوانین حاکم برش ( واقعیت های حاکم درونش ) صحبت کردم ... خسته ام باز حرف هام رو تکرار کنم ... در یک کلام ، در جامعه بین الملل هیچ شرافتی وجود نداره و قانون جنگل حکمفرما هست ... پس نگران اینکه دیگران در مورد پمپئو و آمریکا چی فکر می کنند ، نباشید .

[Ghalam 3,288]

2 hours قبل , aminf14 گفت:

ایالات متحده اهرمی بیشتری برای فشار بر ایران نداره، هر شیطنتی که بخواد کرده، ضربه هاشو وارد کرده و ایران رو به چالش کشیده.  و هر کنش بی موقع از تیم ترامپ ایران رو با سرعت بیشتری به سمت هسته ای شدن هول میده. حداقل در این چند ماهه سیاست تیم ترامپ بیشتر لفاظی و نمادین بوده و دستشون از اهرم فشار خالیه. یک تک مضراب کافیه تا ایران از ان پی تی خارج شه و دم انتخابات آمریکا این بدترین خبر ممکن برای ترامپ می تونه باشه. در مورد خرید تسلیحات مسلما خوشایند ایالات متحده نیست ولی خودشون هم میدونن این امتیازی نیست که ایران بخاطرش فشار ترامپ رو تحمل کنه در ماه های منتهی به انتخابات زمان خوبیه برای بستن یه قرارداد خوب با روسیه یا علنی کردن چیزی که قبلا بسته شده

 

زمان بستن برجام ، ما سر این مکانیزم ماشه ، داستان ها داشتیم ...

 

یک سوال : آیا آمریکا نمی تونه با همراهی روس ها بگذاره بعد از انتخابات آمریکا که ما قرارداد رو بستیم و پول رو هم روس ها گرفتن ، باز این مکانیزم ماشه رو فعال کنه !؟

اینجوری هم آمریکایی ها راضی هستند ، هم روس ها که پول رو گرفتن و بهانه میارند که به خاطر تحریم های سازمان ملل نمی تونند چیزی رو تحویل بدهند .

تازه اون پولی رو هم که می تونستیم خرج نیروی هوایی خودمون کنیم و حداقل چهارتا موشک جدید یا چهارتا پدافند جدید یا حتی چهارتا اف 5 جدید باهاش بسازیم رو هم ازمون می گیرند ... مهمتر از اون ، « زمان » هست .

 

به 6 ماه بعد از انتخابات آمریکا هم فکر کنید ... ساده نباشید ....

 

من به جای آمریکایی ها بودم ، می رفتم با روس ها و چینی ها می بستم که بگذارید ایران یک قرارداد خوب و سنگین باهاتون ببنده ، پول هم ازش بگیرید ، بعد موقع تحویل مکانیزم ماشه رو فعال می کنیم و شما هم به این بهانه که سلاح ها آماده هستند ، پول رو بهشون پس ندید .

ویرایش شده در فروردین 99 توسط Ghalam

[aminf14 4,481]

5 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

زمان بستن برجام ، ما سر این مکانیزم ماشه ، داستان ها داشتیم ...

 

یک سوال : آیا آمریکا نمی تونه با همراهی روس ها بگذاره بعد از انتخابات آمریکا که ما قرارداد رو بستیم و پول رو هم روس ها گرفتن ، باز این مکانیزم ماشه رو فعال کنه !؟

اینجوری هم آمریکایی ها راضی هستند ، هم روس ها که پول رو گرفتن و بهانه میارند که به خاطر تحریم های سازمان ملل نمی تونند چیزی رو تحویل بدهند .

 

به 6 ماه بعد از انتخابات آمریکا هم فکر کنید

نظر قابل تاملی بود

چند نکته:

1) فکر نکنم بجز از جنبه تئوری همچین هماهنگی بین ایالات متحده و روسیه وجود داشته باشه.

2) ما تجربه اس 300 رو داریم. اگه میگم الان وقت تلاش و تکاپوی دیپلماتیکه برای اینکه مشابه ماجرای اس 300 تکرار نشه چون روسیه رفیق روزهای سخت نیست.

3) به نظر بنده دلیلی برای فعال کردن مکانیسم ماشه وجود نداره چون فعلا توپ در زمین ایرانه و حداکثر فشار داره بر روی ایران اعمال میشه. اگه قرار بر تغییر روند بازی باشه باید از طرف ما باشه نه طرفین غربی

ویرایش شده در فروردین 99 توسط aminf14

[Ghalam 3,288]

16 minutes قبل , aminf14 گفت:

نظر قابل تاملی بود

چند نکته:

1) فکر نکنم بجز از جنبه تئوری همچین هماهنگی بین ایالات متحده و روسیه وجود داشته باشه.

2) ما تجربه اس 300 رو داریم. اگه میگم الان وقت تلاش و تکاپوی دیپلماتیکه برای اینکه مشابه ماجرای اس 300 تکرار نشه چون روسیه رفیق روزهای سخت نیست.

3) به نظر بنده دلیلی برای فعال کردن مکانیسم ماشه وجود نداره چون فعلا توپ در زمین ایرانه و حداکثر فشار داره بر روی ایران اعمال میشه. اگه قرار بر تغییر روند بازی باشه باید از طرف ما باشه نه طرفین غربی

با کمال احترام ، این نوع دلیل آوردن رو قبلا در بحث « برجام » تجربه کردم . علاقه ای به بحث کردن ندارم و مثل گذشته و سایر دوستان ، شما رو هم به آینده رجوع می دهم . سال 1401 همین موقع . البته مثل همون قضیه ی برجام ، از صمیم دل آرزو می کنم که « ای کاش من اشتباه کنم »

ویرایش شده در فروردین 99 توسط Ghalam

[aminf14 4,481]

هم اکنون, Ghalam گفت:

با کمال احترام ، این نوع دلیل آوردن رو قبلا در بحث « برجام » تجربه کردم . علاقه ای به بحث کردن ندارم و مثل گذشته و سایر دوستان ، شما رو هم به آینده رجوع می دهم . سال 1401 همین موقع .

با احترام دوره ای که فردی سخنی بگه و بقیه تکبیر بگن و یا هیچی نگن گذشته. گفت و گو شامل گفتن و در قسمت دوم شنیدنه. وقتی فرمایشی ارزشمند داری و اون رو به اشتراک می زاری تحمل دیدگاهی متفاوت رو داشته باش.  در موضوع برجام و کلا تعامل فکر کنم 180 درجه تفاوت دیدگاه داشته باشیم و صد البته نگاه شما چه موافق و چه مخالف ارزشمنده  . از این رو در قرارداد با روسیه هم مسلما تفاوت دیدگاه وجود داره ( و اشکالی هم نداره) لازمه گفت و گو همینه. در تعامل روسیه هرچند چندبار سکته داده شدیم، ولی در نهایت میگ 29 ، سوخو 24 و اس 300 تحویل گرفتیم. گرفتن سوخو 30 و 35 حتی با تجربه دردسرهاش میرزه.

[alala 29,253]

اشاره شد که اصولا دو طرف تجربه قرارداد اس-300 را دارند. نه روسها حاضر میشن بدون درنظرگرفتن ریسک تحریم های مجدد و متعاقبش شکایت ایران یک قرارداد مثل اس-300 ببندند (که ایران بتونه شکایت و طلب جریمه کنه) و نه ایران حاضر میشه قراردادی ببنده و پول بده و ریسک تحریمهای مجدد و همراهی روسها را در نظر نگیره، هر چند این ایران هست بیشتر که به دنبال این قرارداد هست ( با توجه به وضعیت مالی امکان ارائه یک قرارداد وسوسه انگیز را نداریم اون هم با این قیمت نفت و مازاد تولید روسها ) و این ما هستیم که باید یک راهکار اعتمادزا پیدا کنیم که دو طرف بتونند پیش ببرند خرید سلاح را. کمی پیچیده است و پرچالش ولی میشه راه هایی پیدا کرد براش احتمالا.

 

به هر حال این تنها یک قرارداد نظامی نیست، یک بحث سیاسی هم هست و یکجانبه گرایی ترامپ که روسها میبینند و از طرفی تضعیف بیش از پیش ایران بواسطه فشارهای حداکثری که میتونه موازنه قوا را بهم بزنه و روسها هم ملاحظات خودشون را دارند در تجهیز ایران به برخی سلاح ها (در حد محدود)