تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح تاپیک جامع رزمایشهای نیروهای مسلح از اردیبهشت 1386

[worior 25,641]

سلام ..

[quote]خوشم مياد جناب worior كه منتظرشونيم تا بياد و بگه كه اون تجهيزاتي كه توي تاپيك استراتژي ما براي دفاع از شهرها به ما معرفي مي كردند كجا تشريف دارند و همين طور دوستاني كه مي گفتند كه سيستم دفاعي ما مي تواند تمام كشور رو به تجهيزات مدرن من جمله سلاح هاي ضد زره پوشش بده كجا هستند تا يكي از اينها رو توي اين رزمايش به ما نشون بده تا ما اينقدر شرمنده تاكتيك هاي خفن اين رزمايش نشيم[/quote]

متوجه هستین که چی میگین !؟! این مانور مشخصا نه معلوم بود که آفند هست و نه معلوم بود پادآفند هست ! دفاع شهری کجا بوده ؟! اینا که توی بیابونن که

نیروهای معمولی هم هستن بعلاوه بسیج که بیشتر به نظر میرسه قرار بوده صحنه رزم واقعی برای بسیج شبیه سازی بشه و حدس میزنم تمریناتی بصورت مشترک انجام داده باشن ؛ یعنی مواضع بسیج و سپاه بصورت تمرینی توسط همدیگه فتح شده باشه ..


علاوه بر اون دوربین ها نمیتونن صحنه چند صد کیلومتری محدوده رزمایش رو پوشش بدن ؛ بلکه دوربین و خبرنگار رو میبرن و برای چند دقیقه جلوش یه بازی درمیارن و میگن مانور ! نیمی از تصاویر هم مربوط به مانورهای دیگر هست که با هم مخلوط شدن ...


اما اینکه اینها اینطوری میجنگن تصور شماست از زاویه دید دوربین ؛ این روش ها بارها تمرین میشه و تست میشه و معایبش هم دیده میشه .. به هر حال همه چیز تمرین پادگانی نیست و باید در شرایط نبرد توی مناطق خاص برخی کارها توسط برخی نیروها انجام بشه ؛

به زمین مسطح منطقه نبرد نگاه کنین کاملا مشخصه که هدف تمرین درگیری با دشمن در پهنه دشت بوده نه جنگ شهری و ...


به هر حال معایب کار کاملا مشخص هست و نیازی به توضیح نیست و اصولا انجام این رزمایش ها هم برای فهمیدن همین مطالب هست ...
معایب همیشه در زمان رسیدن به دشمن نیست ؛ همیشه قرار نیست که گروههای ضد تانک با موشکهای دوربرد به استقبال دشمن برن ! گاهی اوقات ممکنه مجبور باشین درگیری از نزدیک رو تجربه کنین ؛ که همه چیز تسلیحات نیست ؛ بلکه استقرار سریع در منطقه حفر جان پناه و گرفتن موضع در سریعترین زمان ممکن و کیفیت استتار ها و .... باید تجربه بشه چیزی که فقط با گفتن و شنیدن حل نمیشه ..

[mihandost 405]

با سلام
[quote][quote]با سلام
اف 14 کار فرانسوی ها است دوستان نه شیرین کاری امریکایی ها . این دفعه باید از فرانسوی ها انتقام گرفته شود .[/quote]
به به! گل بود به سبزه ئیز آراسته شد!!![/quote]
متاسفانه بايد عرض كنم اين خبر را از يكي از سروان هاي نيرويي هوايي شنيدم كه تعجب من هم از اين صحبت اين است براحتي اين را ذكر كرد . در ضمن اصل ماجرا اين بود هواپيما كشور بيگانه وارد فضايي ايران مي شود يك اف 14 دنبال انها بپرواز در مي ايد و سپس وقتي از فضايي كشور خارج مي شوند اين اف 14 تعقيب را ادامه مي دهد و باعث بوجود امدن اين قضيه مي شود كه لزوم اين كار نبود بدون برنامه ريزي و دستور اين تعقيب و براي جلوگيري يك درگيري اين اتفاق رسانه اي نشد چون در انجام اين فاجعه مقصر بودهاند هم طرف ايراني و هم طرف فرانسوي كه ممكن بود اين كار ما را وارد يك جنگ واقعي كند . كه با تدبير مسئولين اتفاق خواصي نيافتاد . در ضمن نگوييد كه بايد جواب مي داديم كه اصلا عقلاني نيست . خلاصه اين خبر در زمان تمام واقعيات مشخص مي شود .

[HHL 1,472]

عليكم السلام....

[quote]متوجه هستین که چی میگین !؟! این مانور مشخصا نه معلوم بود که آفند هست و نه معلوم بود پادآفند هست ! دفاع شهری کجا بوده ؟! اینا که توی بیابونن که
[/quote]
پس جناب worior شما همه چي رو انكار مي كنيد نه!!!!

پس اينها رو من گفتم

http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=235064&highlight=#235064

احيانا شما نبوديد كه مي فرموديد در صورت حمله دشمن ما مي تونيم به وسيله اين جلوي دشمن رو بگيريم

سه تا مانور توي بيابون ها انجام شد ولي توي هيچ كدوم از اينها استفاده نشد كه!!!

[quote]
علاوه بر اون دوربین ها نمیتونن صحنه چند صد کیلومتری محدوده رزمایش رو پوشش بدن ؛ بلکه دوربین و خبرنگار رو میبرن و برای چند دقیقه جلوش یه بازی درمیارن و میگن مانور ! نیمی از تصاویر هم مربوط به مانورهای دیگر هست که با هم مخلوط شدن ... [/quote]

ولي اون قسمت اصلي كه سه تا خودرو رو بهم وصل كرده بودند و روشون تاكتيك اجرا مي كردند اونها نه براي نمايش بود نه از نزديك براي فيلمبرداري بود و فرماندههان هم تماما روش ديد داشتند و مگه ميشه فرمانده سپاه رو با اين كارها فيلم كرد، مرحله اصلي رزمايش هم كه لقب گرفت.
[quote]
به زمین مسطح منطقه نبرد نگاه کنین کاملا مشخصه که هدف تمرین درگیری با دشمن در پهنه دشت بوده نه جنگ شهری و ...
[/quote]

ببخشيد من تو اين تاپيك اسمي و يا چيزي از جنگ شهري گفتم!!!

[quote]
به هر حال معایب کار کاملا مشخص هست و نیازی به توضیح نیست و اصولا انجام این رزمایش ها هم برای فهمیدن همین مطالب هست ...
معایب همیشه در زمان رسیدن به دشمن نیست ؛ همیشه قرار نیست که گروههای ضد تانک با موشکهای دوربرد به استقبال دشمن برن ! گاهی اوقات ممکنه مجبور باشین درگیری از نزدیک رو تجربه کنین ؛ که همه چیز تسلیحات نیست ؛ بلکه استقرار سریع در منطقه حفر جان پناه و گرفتن موضع در سریعترین زمان ممکن و کیفیت استتار ها و .... باید تجربه بشه چیزی که فقط با گفتن و شنیدن حل نمیشه ..[/quote]

خوب منم همين رو دارم ميگم

ما نبايد با بعضي چيزهاخودمون رو فيلم كنيم

توي دشت و بيابون اگه شما دست به زمين بزنيد زمين صداش در مياد، چه برسه به اينكه شما بخواهيد كانال حفر كنيد و يا اينكه موانع اي ايجاد كنيد.

البته شما در اينجا هم سه كار مي توانيد انجام دهيد:
يكي اينكه دست به محيط اطراف نزنيم و از عواض طبيعي استفاده كنيم.
دوم هر تغييري در محيط مي دهيم شواهد اين كار خود را پاك كنيم.
سوم اينكه آنقدر به محيط فشار وارد كنيم(تغييرات زياد) كه زمين نداند از كدامين زخم خود ناله كند.

[alone 1]

[quote]با سلام
[quote][quote]با سلام
اف 14 کار فرانسوی ها است دوستان نه شیرین کاری امریکایی ها . این دفعه باید از فرانسوی ها انتقام گرفته شود .[/quote]
به به! گل بود به سبزه ئیز آراسته شد!!![/quote]
متاسفانه بايد عرض كنم اين خبر را از يكي از سروان هاي نيرويي هوايي شنيدم كه تعجب من هم از اين صحبت اين است براحتي اين را ذكر كرد . در ضمن اصل ماجرا اين بود هواپيما كشور بيگانه وارد فضايي ايران مي شود يك اف 14 دنبال انها بپرواز در مي ايد و سپس وقتي از فضايي كشور خارج مي شوند اين اف 14 تعقيب را ادامه مي دهد و باعث بوجود امدن اين قضيه مي شود كه لزوم اين كار نبود بدون برنامه ريزي و دستور اين تعقيب و براي جلوگيري يك درگيري اين اتفاق رسانه اي نشد چون در انجام اين فاجعه مقصر بودهاند هم طرف ايراني و هم طرف فرانسوي كه ممكن بود اين كار ما را وارد يك جنگ واقعي كند . كه با تدبير مسئولين اتفاق خواصي نيافتاد . در ضمن نگوييد كه بايد جواب مي داديم كه اصلا عقلاني نيست . خلاصه اين خبر در زمان تمام واقعيات مشخص مي شود .[/quote]
سرهنگ و تیمسارش یا اطلاع ندارن یا حرف نمیزنن اونوقت سروان؟؟!!!!
برادر من ممکنه بفرمایید جنگنده ی فرانسوی از کجا اومده بوده؟ بعد چطوری در تعقیب هدف موشک قرار گرفته؟؟ و اینکه از محل سقوط آگاهی دارید؟؟
جزیره شیف میدونید کجاست؟ اگر اونا خارج شدن از حریم ما و شهید کریمایی هم به دنبال اونا! پس چرا تامکت در ارتفاع پایین و 1 یا 2 مین بعد از تیک آف و در نردیکی جریره شیف تقریبا 30 کیلومتری بوشهر و کاملاااااااااااااااا داخل خاک خودمون سقوط کرده؟؟؟
به دل نگیر اخوی ولی شایعه یعنی همین
یا علی

[worior 25,641]

[b][color=red]جناب HHL بیشتر دقت کنین تا متوجه بشین ... کی گفته که این مانور به اون منظوری هست که شما فکر میکنین ؟![/color] [/b]

هر مانور به منظور دفاع از شهرها برگذار نمیشه ؛ جنگ فقط دفاع از شهر نیست ؛ تهاجم ؛ فشار یا پرس ؛ عملیات پیش دستانه و حملات جانبی و ... هم در همین دشت ها برگذار میشن ؛

اگر هدف این مانور مثلا حمله به مواضعی خاص و عقب نشینی باشه که پس از اون دشمن به کمین های خاص پدافندی اعم از هوایی و زمینی برخورد کنه کلا فلسفه دیگری رو باید دنبال کرد ؛ ضمنا نکنه فکر کردین که دشمن مستقیما با تانک وارد میشه و تاآخر با تانک جلو میره !!

بلکه اولین گروه های پیشرو متشکل از نفربرهای سریعتر و واحد های خردتر هستن . که باید جور دیگری مقابلشون ایستاد .....

[mihandost 405]

با سلام
چه كسي از جنگنده صحبت كرد اولا برادر . اگر مي بيني در اينجا اين مطلب را بيان كرده ام نه قصد شايع سازي دارم نه قصدم چيزي ديگري است . من خودم نظامي نيستم ولي با افرادنظامي زيادي رابطه دارم يكي از اين مشكلات اين افراد درز اخبار است .نمونه كوچكش اين خبر است هر چه تذكر مي دهم (من كوچك هم هستم )ولي جدي نمي گيرند . اين خبر را زدم شايد كسي بخواهد كاري كند . نمونه از اين خبرها در اين سايت وجود دارد .بايد روزي اين نقص حذف شود اين خبر را زدم تا كسي مرا باز خواست كند چگونه من اين را فهميدم . خيلي جا هم رفتم اما تاثير نداشت . اين فقط در دلي بود .

[mjb 1,210]

باسلام
دوستان ابزاري درسايت هست به نام pm(احتمالا معنيشو نمي دونيد يعني پيغام خصوصي)
اگه تعابير رويا هاتون رو تو همون جا از هم بپرسيد بهتر نيست
=============================================
اين رزمايش گزارشات خبري افتضاح بود دوشب پيش خبر21 ميكسي از فيلم هاي رزمايشات قبل نشون داد!!آخرش هم شكار ميگ-29 عراقي در عمليات [color=red]والفجر10[/color] اول فكر كردم هواپيماي واقعي رو زدن!!اين رزمايش خيلي مهم بود رونمايي هاي جالبي شد ولي دريغ از يك تصوير

[greeneye 357]

ایران یه پهپاد امریکایی رو تو روز اخر رزمایش زده.


اینم لینک خبرش:
[u]http://www.presstv.ir/detail/228339.html[/u]

---------------------------------
ببخشید اصلاح شد ! مال دشمن فرضی بود.

[msy 41]

دوست عزیز توخبر اومده پهپاد دشمن فرضی

[king-kaveh 487]

[quote]اين رزمايش گزارشات خبري افتضاح بود دوشب پيش خبر21 ميكسي از فيلم هاي رزمايشات قبل نشون داد!!آخرش هم شكار ميگ-29 عراقي در عمليات والفجر8 اول فكر كردم هواپيماي واقعي رو زدن!!اين رزمايش خيلي مهم بود رونمايي هاي جالبي شد ولي دريغ از يك تصوير [/quote]
عراق زمان جنگ میگ-29 نداشت
اون هم در سال 64 که عملیات والفجر 8 شد

[mjb 1,210]

[quote][quote]اين رزمايش گزارشات خبري افتضاح بود دوشب پيش خبر21 ميكسي از فيلم هاي رزمايشات قبل نشون داد!!آخرش هم شكار ميگ-29 عراقي در عمليات والفجر8 اول فكر كردم هواپيماي واقعي رو زدن!!اين رزمايش خيلي مهم بود رونمايي هاي جالبي شد ولي دريغ از يك تصوير [/quote]
عراق زمان جنگ میگ-29 نداشت
اون هم در سال 64 که عملیات والفجر 8 شد[/quote]
درسته والفجر10 بود اما چون قبلا تو يه برنامه تلويزيوني درباره ي والفجر8 اينو نشون داده بود گفتم شايد همونه الان پيش پاي شما نگاه كردم ديدم بله والفجر10 بود ولي اصل ماجرا رو تغيير نمي ده

[patriot1979 1,836]

دوستان وب سایت Russia Today - www.rt.com - این مطلب که ذیلا تقدیمتون میشه درباره رزمایش پدافند هوایی ثارالله منتشر کرده (اساتید محترم لطفا زحمت برگردان رو بر عهده بگیرن):

آدرس صفحه اصلی:
http://rt.com/news/iran-nuclear-exercises-israel-795/

Iran has commenced a massive training exercise to protect its “nuclear centers” from potential air strikes. The deputy military chief says pre-emptive strikes will be launched if Iran feels its national interests are under threat, Reuters reports.
The four-day drill will unite missile defense systems, radars and interceptor planes in southern Iran.
The Iranian operation codenamed “Sarollah,” which translates as God’s Vengeance, is aimed at improving cooperation between Iran’s elite Revolutionary Guard and its regular army. It will cover a total area of 190,000 square kilometers and reinforce “the integrated abilities of the country's anti-air defenses," said a statement from Iran’s missile defense operations.
"Our strategy now is that if we feel our enemies want to endanger Iran's national interests, and want to decide to do that, we will act without waiting for their actions," Mohammad Hejazi told Fars news agency.
The news comes on the heels of mounting speculation that Israel may attempt to derail Iran’s nuclear program by attacking its nuclear processing facilities. Israel has repeatedly claimed that Iran is trying to build a nuclear weapon, which Tehran has consistently denied.
US, Israel disunited over strike on Iran
Israeli-US relations are boiling over America’s unwillingness to attack Iran. Which means Israel faces a daunting task in taking out Iran’s nuclear sites all alone: not an easy walk by any measure.
US Defense experts believe that up to a hundred planes may be needed to execute the strike on at least four major targets inside Iranian territory.
“All the pundits who talk about ‘Oh, yeah, bomb Iran,’- it ain’t going to be that easy,” Lt. General David A. Deptula told The New York Times. Deptula retired last year as the Air Force’s top intelligence official and was the architect of the US air campaigns in 2001 in Afghanistan and in the 1991 Gulf War.
It is not clear if Israel possesses the necessary air capability or the sufficiently advanced bunker-buster bombs to penetrate the 10-meter concrete shells and mountain rock that encase Iranian nuclear facilities.
China has spoken against Israeli plans to assault Iran. Chinese Foreign Ministry spokesman Hong Lei said “Bringing strikes on Iran will escalate the stand-off and lead to considerable convulsions through the world.”
Commenting the developments in the Middle East, Russian ambassador to the UN Vitaly Churkin said on Monday that “If the situation develops under a negative scenario in Syria, if a strike is delivered on Iran, if Libya disintegrates, and the situation there is unstable, if it becomes clear that the talks between Israel and Palestine are in a dead end, it is hard to predict what impact it might have on the moods in the Arab world.”
Despite the escalating rhetoric and demonstrations of strength in the region, international powers have called for a diplomatic solution. Iran has said it is ready to resume high-level talks on the issue, and inspectors from the International Atomic Energy Agency are currently in Tehran to inspect the country’s nuclear program.
Despite the escalating rhetoric and demonstrations of strength in the region, international powers have called for a diplomatic solution. Iran has said it is ready to resume high-level talks on the issue, and inspectors from the International Atomic Energy Agency are currently in Tehran to inspect the country’s nuclear program.

[HHL 1,472]

[quote]جناب HHL بیشتر دقت کنین تا متوجه بشین ... کی گفته که این مانور به اون منظوری هست که شما فکر میکنین ؟! [/quote]

ميشه شما بفرماييد كه من درباره اين رزمايش چه جوري بايد فكر كنم،‌ چون با توجه به فرمايشات دوستان من ديگه نمي دونم چه جوري دارم درباره اين رزمايش فكر مي كنم، ديگه دارم خودم هم گيج ميشم!!!!!

[quote]
هر مانور به منظور دفاع از شهرها برگذار نمیشه ؛ جنگ فقط دفاع از شهر نیست ؛ تهاجم ؛ فشار یا پرس ؛ عملیات پیش دستانه و حملات جانبی و ... هم در همین دشت ها برگذار میشن ؛ [/quote]

من كي گفتم كه اين رزمايش ها براي دفاع از شهرها و جنگ شهري است، اگه قرار باشه ما از الآن براي جنگ توي شهرها خودمون رو آماده كنيم كه بايد فاتحه اين سيستم رو خواند. چون اول از شهرهاي كوچك عقب نشيني براي نبود امكانات دفاعي و بعد هم بايد منتظر رسيدن به شهرهاي بزرگ تر باشيم براي دفاع و همين جور بهتر و بهتر......
رفتن به سوي شهر يعني همان قضيه سوراخ موش ولي بايد بدونيم توي بيابون هامون چه جوري مي خواهيم در برابر تكنولوژي پيشرفته امروزي بايستيم يا نه؟؟؟؟

بازهم مي گوييم كه در دشتهاي باز و بياباني كشور اگر بخواهيم جلو دشمن بايستيم يا بايد از تاكتيكهايي مثل ساخت خاكريز استفاده كرد و جلوي حركت دشمن را گرفت كه كم مشكل زا نيست و يا آنقدر روي روش هاي چون اختفا، پوشش، استتار، پراکندگی، فریب، اصول پدافند غیرعامل،و استفاده از سلاح هاي كارا نه هر سلاحي، تله هاي انفجاري متحرك و امثالهم كار كنيم كه هر نفر از ما بتونه از پس اين كار بر بياد و راه رو اينگونه بر دشمن به بنديم كه اينجا اون كسي كه در اين موقعيت قرار مي گيرد بايد از جان گذشتگي فراواني از خودش نشان بده اما اين كار به زبان شايد كمي آسان به نظر برسد ولي در عمل خيلي سخته!!!

البته يك راه ديگري هم هست و اونم اينكه ما بايد از تكنولوژي پيشرفته اي بهره ببريم كه قادر به شكست تكنولوژي و تسليحات غرب باشد ولي با وجود عقب افتادگي شديد از دنياي غرب گمان نكنم كه تا چند دهه ي آينده بتوانيم بهش فكر كنيم.(دفاع متقارن)

[quote]
ضمنا نکنه فکر کردین که دشمن مستقیما با تانک وارد میشه و تاآخر با تانک جلو میره !!
[/quote]
كاش اول با تانك وارد مي شد ولي اول تا از وضعيت محيط براي زره پوشش هاش اطمينان حاصل نفرماييد هرگز وارد چنين محيطي نشود.

[quote]
بلکه اولین گروه های پیشرو متشکل از نفربرهای سریعتر و واحد های خردتر هستن . که باید جور دیگری مقابلشون ایستاد .....
[/quote]

ولله ما ديده بوديم كه اين تجهيزات همراه و يا پشت سر تانك ها حركت كنند ولي تا به حال چنين چيزي رو نشنيده بودم كه اينها بشن راه صاف كن تانك ها
ديده بوديم هواپيما و هلي كوپتر چنين كاري رو انجام بدن ولي اين يكي رو من اولين بار كه مي بينم!!!

[gharghani 1]

سلام به همه یه سوال داشتم تواین رزمایش خبری از باور373بودی میخوان رونماییش کنند

[fath 4,686]

استرایکر