بدون سرنشین شاهد- 136 بدون سرنشین شاهد- 136 (SHAHED-136)

[pckho0r 3,021]

لطفا عکس منتقل بشه تا بعدا برای ارشیو مشکلی پیش نیاد

[worior 25,641]

3 minutes قبل , pckho0r گفت:

این عکس رو با دقت ببینید (یکی از نمونه کارهای شاهد 136) :

 

 

این عکسی از حمله پهپادهای شاهد 136 به مخازن سوخت کیف هست

 

 

این ظاهرا روغن خوراکی (آفتابگردان) بوده. و به همین خاطر نمیشه انتظار آتش سوزی وسیع داشت

[pckho0r 3,021]

نکته دیگه ای که در طراحی این پهپاد وجود داره (نظر نگارنده) ظاهرا این پهپاد از هوش مصنوعی بهره میبره و زمانی که وارد رینگ های پدافندی میشه (فرکانس های رادارهای کشف رو سنس میکنه) به صورت خودکار تا حد ممکن سرعت رو کاهش میده به نحوی که به دلیل همین سرعت کم (زیر 100 کیلومتر بر ساعت) اثر دوپلر ایجاد شده دچار اعوجاج شدید میشه و نرم افزار رادار اونو به عنوان نویز حذف میکنه و باعث میشه ردی از پهپاد روی اسکوپ مشاهده نشه!

[pckho0r 3,021]

احتمالا الان باید دلیل سقوط مهاجر 6 بر فراز ابهای اودسا رو درک کرده باشید :

 

پهپاد برای فرار از رادارهای کشف سرعتش رو کاهش میده و چون در دریا ما با جریانات هوایی کاملا متفاوت با خشکی مواجه هستیم پهپاد دچار استال میشه و درون اب سقوط میکنه. ظاهرا طراحان گرامی این نکته رو فراموش کرده بودن که نقطه استال بر فراز ابهای ازاد مقداری با شرایط پرواز بر فراز خشکی فرق داره (چون همه تست ها درون خشکی بوده) و همین موضوع باعث سقوط پهپاد شده که البته با یک آپدیت نرم افزاری و یا تنظیم حد کاهش سرعت جهت پنهان کاری راداری این موضوع به سرعت برطرف شد!

[mehdipersian 21,486]

1 ساعت پیش, pckho0r گفت:

برای این پهپاد همه چیز بر مبنای محاسبات پیچیده ریاضی و هندسی هست و سیستم ناوبری اون به قدری دقیقه که موقعیت لحظه ای پهپاد - زاویه و زمان دقیق شیرجه و  نقطه ای که کلاهک باید در اون نقطه منفجر بشه رو با دقت سانتی متر محاسبه میکنه و ابدا خطا نمیزنه (به قولی یکی در میون نمیزنه)

به نظر این حقیر که سواد ناچیزی از الکترونیک و کامپیوتر دارم مکانیزم ناوبری و هدفگیری این پهپاد یک شاهکار مهندسیه و نابغه های ریاضیدان و هندسه دان اونو طراحی کردند و حداقل تا به امروز نظیرش مشاهده نشده حتی نزدیک ترین پهپاد به شاهد 136 ما که هاروپ اسقاطیلی هست از یک دوربین انلاین بهره میبره و اپراتور در مرحله آخر هدایتش میکنه تا دقیقا به هدف بخوره و همین موضوع هم باعث بالا رفتن هزینه ساخت میشه و هم سنگین تر شدن و کاهش برد و کلاهک و ... هم اینکه به خاطر همین ارتباط انلاین به راحتی قابلیت اخلال و ... داره.

اگر این حرف درست باشه و با توجه به اینمه اکراینی ها  حداقل دو شاهد از نوع های 136 و 131 تقریبا سالم گرفتند آیا این تکنولوژی را فاش شده باید حساب کنیم؟ 

قبلا چند شاهد هم در عراق و سوریه به دست آمریکایی ها رسیده بود. 

1 ساعت پیش, pckho0r گفت:

لطفا عکس منتقل بشه تا بعدا برای ارشیو مشکلی پیش نیاد

و سوال بعدی اینکه با توجه به اینکه به نظر نمیرسه شاهد 136 و 131 بتوانند اهداف را خودشان شناسایی بکنند پس مهمات پرسه زن به حساب نمی آیند و فقط پهپاد انتحاری معمولی هستند؟

 

حالا یک فیلم از اکراینی ها دیدم میگفت یک نوع شاهد انتحاری با اپتیک قبلا در عراق و سوریه استفاده میشده اگر این حرف درست باشه این نوع شاهد مهمات پرسه زن هست و احتمالا شماره اش هم 136 نیست و یک شماره ی دیگر داره

ویرایش شده در مهر 1 توسط mehdipersian

[pckho0r 3,021]

17 minutes قبل , mehdipersian گفت:

اگر این حرف درست باشه اکراینی ها با تقریبا سالم گرفتن حداقل دو شاهد از نوع های 136 و 131 آیا این تکنولوژی فاش شده باید حساب کنیم؟ 

قبلا چند شاهد هم در عراق و سوریه به دست آمریکایی ها رسیده بود. 

 

خیر الگوریتم موجود در چیپ ها چیزی نیست که بتونن ازش کپی برداری کنند. اینکه شما روی سیستم خونت یا لپ تاپت آخرین نسخه ویندوز رو داری به این معنی نیست که تکنولوژی ساخت ویندوز رو هم داشته باشی و بتونی به سلیقه خودت تغییرش بدی هرچند میتونی ازش نکاتی رو یاد بگیری که مهندسی معکوس اون هم تکنولوژی بالایی رو میطلبه و شاید تنها از عهده چند کشور بربیاد.

تنها راه مقطعی مقابله با شاهدها اینه که ماژول ناوبری اون رو مختل کنن و چون الگوریتم های محاسبه کننده نرم افزاری هستند با ظهور اولین نشانه های اختلال در عملکرد شاهدها سازنده میتونه با یک آپدیت نرم افزاری الگوریتم هارو بروزرسانی کنه و مکانیزم اخلال رو از کار بندازه و طرف مقابل باید دوباره یک نسخه سالم به دست بیاره و روش مطالعه کنه و اخلال گرش رو بسازه و باز دوباره ...! در اینجا چون سازنده همیشه یک قدم جلوتره اخلال گرها مقطعی میتونن عمل کنن و مثلا برای چند روز کارایی داشته باشند و چون زمان لازم برای طراحی اخلال گر جدید نیاز به نمونه زنده جدید داره ممکنه تا مدت ها کاری از دستشون برنیاد!

 

اخلال گر زمانی به کار میاد که بر علیه اپراتوری استفاده بشه که توانایی اپدیت و بروزرسانی سیستم سلاح رو نداشته باشه ولی روس ها که برادران ما هستند به سرعت براشون پچ میکنیم!

 

راه مقابله با این سلاح اخلال گر نیست!

ویرایش شده در مهر 1 توسط pckho0r

[pckho0r 3,021]

24 minutes قبل , mehdipersian گفت:

و سوال بعدی اینکه با توجه به اینکه به نظر نمیرسه شاهد 136 و 131 بتوانند اهداف را خودشان شناسایی بکنند پس مهمات پرسه زن به حساب نمی آیند و فقط پهپاد انتحاری معمولی هستند؟

 

حالا یک فیلم از اکراینی ها دیدم میگفت یک نوع شاهد انتحاری با اپتیک قبلا در عراق و سوریه استفاده میشده اگر این حرف درست باشه این نوع شاهد مهمات پرسه زن هست و احتمالا شماره اش هم 136 نیست و یک شماره ی دیگر داره

 

چرا اینم میتونه پرسه زن حساب بشه چون نیازی نیست حتما مختصات هدف رو قبل پرتاب بهش بدیم یه تعداد رو میفرستی بالای سر هدف گشت بزنن بعد با یک پهپاد شناسایی دیگه اهداف رو شناسایی میکنی و مختصاتشون رو به پهپاد انتحاری میدی و اونا هم روی هدف قفل میکنن و شیرجه میرن! فقط در اینجا حتی الممکن یا باید اهداف ثابت باشن یا اینکه با محاسبه زمان رسیدن نزدیک ترین پهپاد به هدف مطمعن باشیم که هدف جابجا نمیشه مثلا یک سامانه هیمارس که استتار کرده و محاسبات سیستم که نشون میده نزدیک ترین پهپاد مثلا 5 دقیقه با هدف فاصله داره اینجا دیگه اپراتور پهپاد شناسایی تشخیص میده که پهپاد شاهد رو روی هدف قفل کنه یا بیخالش بشه!

ویرایش شده در مهر 1 توسط pckho0r

[pckho0r 3,021]

به وضوح مشخصه که زیرسیستم های این پهپادها به نحوی ساخته شدن تا در مقابل یک ابرقدرت استفاده بشن و در میدان نبرد کارایی و دوام خودشون رو حفظ کنند - اوکراین برای مقابله با این سلاح ها بیش از حد ضعیفه و روس ها یه جورایی دارن ضعیف کشی میکنن و اگه ناتو به دادشون نرسه روسها با همین شاهد و در ادامه آرش 2 همون بلایی که آذربایجان سر ارمنستان اورد رو سر اوکراین خواهند اورد و تا 3 ماه دیگه اگه انبارهای روسها ته نکشه و ناتو هم راهکار مناسبی نتونه پیدا کنه در اوکراین هدف ثابتی برای زدن باقی نمیمونه!!!

 

[worior 25,641]

3 hours قبل , pckho0r گفت:

به وضوح مشخصه که زیرسیستم های این پهپادها به نحوی ساخته شدن تا در مقابل یک ابرقدرت استفاده بشن و در میدان نبرد کارایی و دوام خودشون رو حفظ کنند - اوکراین برای مقابله با این سلاح ها بیش از حد ضعیفه و روس ها یه جورایی دارن ضعیف کشی میکنن و اگه ناتو به دادشون نرسه روسها با همین شاهد و در ادامه آرش 2 همون بلایی که آذربایجان سر ارمنستان اورد رو سر اوکراین خواهند اورد و تا 3 ماه دیگه اگه انبارهای روسها ته نکشه و ناتو هم راهکار مناسبی نتونه پیدا کنه در اوکراین هدف ثابتی برای زدن باقی نمیمونه!!!

 

 

 

تعداد اهداف خیلی زیادن خیلی خیلی زیاد، اما اولویت بندی بر اساس ارزش هدف و وسیله انهدام هدف دارن

مثلا همین مخزن روغن رو نمیشه با یه موشک یک میلیون دلاری زد این موشک رو باید صرف هدف نظامی مهمتری کرد.

[scorpion57 3,353]

اولین بار که صدای شاهد136 رو شنیدم متوجه شدم موتور در دور بسیار بالایی کار می کنه که  در موتورهای 4زمانه این دور اصلا چیز معمولی نیست اون هم برای زمان نسبتا طولانی. "تصویر بالایی شاهد در اون ارتفاع با دود پشت سرش" (مشخصه موتورهای دوزمانه ست به علت اینکه سوختش مخلوط روغن و بنزینه)

در این موتور شاهد که 4سیلندر به شکل باکسر هست اثری از کارتل روغن نیست و از همه مهمتر شمع در نوک سر سیلندر واقع شده و جایی برای قرار گیری سوپاپها و میل سوپاپ وجود نداره !این یک موتور دو زمانه ست و موتور فولکس بیتل نیست.موتور فولکس بیتل یک موتور 4سیلندر باکسر 4 زمانه ست (شمع در بغل سیلندر و بالاترین جای کورس پیستون واقع شده و بالاش سوپاپها واقع شده)

https://www.aparat.com/v/LlBUf/بازسازی_فولکس_قورباغه_ای

ویرایش شده در مهر 1 توسط scorpion57

[pckho0r 3,021]

7 hours قبل , worior گفت:

 

 

تعداد اهداف خیلی زیادن خیلی خیلی زیاد، اما اولویت بندی بر اساس ارزش هدف و وسیله انهدام هدف دارن

مثلا همین مخزن روغن رو نمیشه با یه موشک یک میلیون دلاری زد این موشک رو باید صرف هدف نظامی مهمتری کرد.

تو اخبار داشتیم که روسها برای تولید روزانه 100 عدد از این پهپاد (زیرسیستم هارو از ما میخرن - بدنه و کلاهک و ... رو خودشون میسازن اینطوری خیلی به صرفه تر هم هست براشون چون فرضا کارگو سپاه تو هر سورتی پرواز شاید بیشتر از 50 تا شاهد نتونه ببره ولی قطعا میتونه 1000 ماژول ناوبری و ... رو با خوش حمل کنه) برنامه ریزی کردند به عبارتی میشه ماهی 3000 فروند و تولید 3 ماه اش تقریبا 10000 فروند.

اگه واقعی باشه و مثلا 80 درصد احتمال موفقیت این پهپادها باشه یعنی تا سه ماه دیگه 8000 هدف در اوکراین نابود میشه!

[LostSky 1,230]

11 hours قبل , pckho0r گفت:

تو اخبار داشتیم که روسها برای تولید روزانه 100 عدد از این پهپاد (زیرسیستم هارو از ما میخرن - بدنه و کلاهک و ... رو خودشون میسازن اینطوری خیلی به صرفه تر هم هست براشون چون فرضا کارگو سپاه تو هر سورتی پرواز شاید بیشتر از 50 تا شاهد نتونه ببره ولی قطعا میتونه 1000 ماژول ناوبری و ... رو با خوش حمل کنه) برنامه ریزی کردند به عبارتی میشه ماهی 3000 فروند و تولید 3 ماه اش تقریبا 10000 فروند.

اگه واقعی باشه و مثلا 80 درصد احتمال موفقیت این پهپادها باشه یعنی تا سه ماه دیگه 8000 هدف در اوکراین نابود میشه!

 

قیمت پایین این پهپاد باعث میشه که اون تعداد فروند های ساقط شده هم مفید باشند اگر فرض کنیم حداقل یک سوم پهپاد های ساقط شده رو با موشک های پدافندی بزنن و در هر بار دو موشک پدافندی شلیک کنن با توجه به پیشبینیهای تعداد مورد استفاده پهپاد رقم بسیار بالایی از انواع موشک های پدافندی مصرف خواهد شد!

 

موضوع جالب تر خواهد شد زمانی که بدونیم به احتمال زیاد پدافند اوکراین در بسیاری از موارد درگیری، موشک هاش رو بدون نتیجه و اصابت خرج کرده و اون موارد در آمار دیده نشدن! همان طور که در فیلم های منتشر شده هم به رغم شلیک موشک، پهپاد مورد اصابت قرار نمیگیره و به هدف برخورد میکنه!

از طرفی با توجه به سرعت پایین و ارتفاع پایین پهپاد احتمالاً در طول مسیر طولانی پرواز، پدافند اوکراین درگیر خواهد بود و حتی ممکنه در یک برخورد موفق طی پرواز طولانی چند بار بصورت ناموفق پدافند با پهپاد بدون نتیجه درگیر بشه!

 

این به معنی مصرف بسیار بالای انواع موشک های پدافندی هست که مشکلات تامین و جایگزینی اونها برای اوکراین دردسر آفرین خواهد شد.

پدافند در صورت کم بودن تعداد اهداف میتونه تسلیحات گران قیمت خودش رو برای مقابله با پهپاد ارزان قیمت خرج کنه اما از یک جایی به بعد مجبور خواهد بود کمتر درگیر بشه و تسلیحاتش رو برای اهداف خطرناک تر حفظ کنه 

 

ویرایش شده در مهر 1 توسط LostSky

[LostSky 1,230]

 روسها باید از فرصت روشن شدن رادارهای اوکراینی برای مقابله با پهپاد های انتحاری نهایت استفاده رو ببرن و کار ناتمام سیستم پدافندی اوکراین رو تمام کنن.

اگر در یک منطقه حساس که مشخصاً سیستم های پدافندی آماده بکار و احتمالاً خاموش هستند تعداد بالایی پهپاد بسیار ارزان انتحاری رو به عنوان طعمه روانه کنن جنگنده های روسی با تسلیحات ضد رادار و ضد پدافند در ارتفاع بسیار بالا میتونن به شکار سیستم های پدافندی و راداری اوکراین دست بزنن.

از همین موقعیت پرواز شاهدها هم میتونن برای این کار استفاده کنن.

[mehdipersian 21,486]

داده نمای شاهد 136

فیلم حمله ی دیروز شاهد 136 به هدفی در بندر اودسا اکراین

 

https://www.aparat.com/v/lL6Jy

ویرایش شده در مهر 1 توسط mehdipersian

[alala 27,801]

4 hours قبل , LostSky گفت:

 روسها باید از فرصت روشن شدن رادارهای اوکراینی برای مقابله با پهپاد های انتحاری نهایت استفاده رو ببرن و کار ناتمام سیستم پدافندی اوکراین رو تمام کنن.

اگر در یک منطقه حساس که مشخصاً سیستم های پدافندی آماده بکار و احتمالاً خاموش هستند تعداد بالایی پهپاد بسیار ارزان انتحاری رو به عنوان طعمه روانه کنن جنگنده های روسی با تسلیحات ضد رادار و ضد پدافند در ارتفاع بسیار بالا میتونن به شکار سیستم های پدافندی و راداری اوکراین دست بزنن.

از همین موقعیت پرواز شاهدها هم میتونن برای این کار استفاده کنن.

 

اصولا با موارد قبلی هم که اشاره کردید پهپاد شاهد واقعا دست ورس ها را در بسیاری از زمینه ها باز میزاره تا کارهای مختلفی انجا بدند. تنها باید استفاده کنند از این فرصت.

علاوه بر پدافند و فرصتی که روس ها میتونند استفاده کنند اکراینی ها به اذعان خودشون برای هدف قراردادن موثر پهپادها مجبور شدند از روش هزینه برتر و با ریسک بالاتری هم بهره ببرند یعی پروندن جنگنده برای شکار پهپاد که میتونه فرصتی برای شکار باقی مانده های نیروی هوایی اکراین توسط روس ها هم باشه.

شاهد در حال حاضر چه به هدف برسه  و چه شکار بشه در ابعاد متعددی برای روس ها پیروزی است.

 

3 hours قبل , mehdipersian گفت:

داده نمای شاهد 136

فیلم حمله ی دیروز شاهد 136 به هدفی در بندر اودسا اکراین

 

https://www.aparat.com/v/lL6Jy

 

یک زمانی بیرقدارها رسانه ها را قبضه کردند اون هم با کاربلدی ترکها در کار رسانه ای و حمایت غرب برای تبلیغ چون در بیشتر مواقع به هر حال خوشامدشون بود درگیری بیرقدارها در سوریه و ضد سامانه های روسی و ... ولی حالا شاهد اون هم با کم کاری مطلق رسانه ای و عملا تنها با فیلمهای انتخاب شده اون هم توسط دشمنش باز هم ولی میشه گفت در کانون توجهات رسانه هاست حالا و جای بیرقدار را گرفته.

 

پ ن: البته اپتیک نداشتن شاهد و همچنین ناکارامدی روسها در پهپادهای شناسایی عملا بیش از هشتاد نود درصد ابزار تبلیغی برای این پهپاد را ازش گرفته. ( با عدم امکان انتشار برخوردهای موثر توسط طرف استفاده کننده نه دشمن که حالا یا چیزهایی که میخواد منتشر میکنه یا از دست شبکه های اجتماعیش درمیره و برخی مورا دعمدتا فقط شهری را ثبت میکنه)