امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

یه مشکلی که قایق های کوچک سپاه دارن اینه که در هوای توفانی نمی تونن عملیات کنن، هر چند توفان های خلیج فارس به لحاظ کمیت و کیفیت با دریای آزاد در شرایط محدود تری هستند ولی به هر حال هست شرایط آب و هوایی توفانی که مانع از عملکرد قایق های کوچک سپاه بشه.

 

نه تنها برای حفاظت از شناورهای نظامی خودی نیاز به چتر پدافندی داریم، معتقدم حتی برای حفاظت از تاسیسات غیر نظامی حیاتی مثل پالایشگاه ها و یا سکوهای نفتی و گازی  علاوه بر پدافند هوایی زمین پایه ، نیاز به دیوار پدافندی دریا پایه و صد البته هواپایه داریم. که این حفاظت رو از کیلومترها جلوتر آغاز کنن. 

 

پلتفرمی که می تونه سکوی مناسبی برای این پدافند هوایی دریاپایه باشه به نظرم باید کوچکترین سایز شناوری باشه که بتونه توفان های خلیج فارس رو تحمل کنه. احتمالا طراحی های کاتاماران یا تریماران به دلیل پایداری بالاترشون مناسب ترین نوع طراحی باشه. 

 

یک الگوی مناسب می تونه کلاس Skjold نروژی باشه (به دلیل 1) پایداری در عین کوچکی نسبی سایز 2) سرعت بالا 3) کوچکی سایز :

 

skjold.jpg

 

و اگر بخوایم بیشتر هزینه کنیم و قابلیت پنهانکاری و پدافند غیر عامل رو بالا ببریم میشه از پلتفرم های زیر سطحی یا دوزیست (سطحی با قابلیت غوطه وری در زیر سطح) استفاده کرد.  اما از اونجا که این گزینه هزینه رو بالا می بره، و از اونطرف معتقدم دفاع هواپایه موثرترین دفاع هست باید یک ارزیابی راندمان و هزینه بشه که کدوم رو در اولویت قرار بگیره. 

 

 

 

ویرایش شده در توسط M-ATF
  • Upvote 12

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
هم اکنون, M-ATF گفت:

یه مشکلی که قایق های کوچک سپاه دارن اینه که در هوای توفانی نمی تونن عملیات کنن، هر چند توفان های خلیج فارس به لحاظ کمیت و کیفیت با دریای آزاد در شرایط محدود تری هستند ولی به هر حال هست شرایط آب و هوایی توفانی که مانع از عملکرد قایق های کوچک سپاه بشه.

 

نه تنها برای حفاظت از شناورهای نظامی خودی نیاز به چتر پدافندی داریم، معتقدم حتی برای حفاظت از تاسیسات غیر نظامی حیاتی مثل پالایشگاه ها و یا سکوهای نفتی و گازی  علاوه بر پدافند هوایی زمین پایه ، نیاز به دیوار پدافندی دریا پایه و صد البته هواپایه داریم. که این حفاظت رو از کیلومترها جلوتر آغاز کنن. 

 

پلتفرمی که می تونه سکوی مناسبی برای این پدافند هوایی دریاپایه باشه به نظرم باید کوچکترین سایز شناوری باشه که بتونه توفان های خلیج فارس رو تحمل کنه. احتمالا طراحی های کاتاماران یا تریماران به دلیل پایداری بالاترشون مناسب ترین نوع طراحی باشه. 

 

یک الگوی مناسب می تونه کلاس Skjold نروژی باشه:

 

skjold.jpg

 

و اگر بخوایم بیشتر هزینه کنیم و قابلیت پنهانکاری و پدافند غیر عامل رو بالا ببریم میشه از پلتفرم های زیر سطحی یا دوزیست (سطحی با قابلیت غوطه وری در زیر سطح) استفاده کرد.  اما از اونجا که این گزینه هزینه رو بالا می بره، و از اونطرف معتقدم دفاع هواپایه موثرترین دفاع هست باید یک ارزیابی راندمان و هزینه بشه که کدوم رو در اولویت قرار بگیره. 

 

 

 

 

انجام عملیات بصورت غوطه وری و نیمه غرق ممکن هست

در هنگام استقرار میشه بخشی از بدنه به زیر آب بره و تنها بخش روی قایق بیرون باشه

اینکار پنهان کاری رو خیلی بالا میبره 

 

نمونه های اولش هزینه بر هستن ولی نمونه های بعدی هزینه زیادی نخواهند داشت 

و شبیه یک ورق شناور روی آب خواهند بود 

 

در حال حاضر شناورهایی با قابلیت پرتاب اژدر و موشک کروز داریم که می توانند چند متر زیر آب غوص کنند

 

-----------------

داخل تصویر اون گوشه سمت راست توی آب چیه؟

دو تا رادار چرخان روش هست

https://www.fardanews.com/files/fa/news_albums/996805/23192/resized/resized_1356910_383.jpg

دقیقا تو تصویر ناو شهید ناظری

ویرایش شده در توسط arminheidari
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
4 hours قبل , angel20 گفت:

هدف پرتاب عمودی اگر به جهت افزایش تعداد موشک ها در یک شناور هست   برای ما مزایای انچنانی که فکر میکنید نداره به دلایل ذیل :

1 - فلسفه موشک های عمود پرتاب یا VLS برای استفاده حداکثری از محدود جای موجود در شنار هست . نه برای شناوری که کاربری عملیاتیش فقط در حوزه خلیج فاسه ! شناور هایی که ماموریت های مسافت بالا دارن نیاز به حجم انبوه آتش دارن چرا ؟ چون که به علت دوری از منطقه خودی چنانچه وارد درگیری فرامنطقه ای شد باید از تعداد موشک های کافی برخوردار باشه .

2- شناورهای ما به علت محدودیت های رادرای و مخابراتی توان عملیات در برابر اهداف متحرک دریایی فراتر 200 کیلومتر رو ندارن ( خارج از خلیج فارس) .

3- قدرت آتش بالا رو همین قایق ها و موشک های ضد کشتی ساحلی ما در خلیج فارس ایجاد میکنن که اینا از هر ناو جنگی قدرت آتش بالا تر دارن ( اگر نبرد در محدوده خلیج فارس یا دریای عمان باشه )

پس اگر هدف دفاع در خلیج فارس و دریای عمان باشه بهترین راهکار ممکن تقویت قایق های موشک انداز و موشک های ضد کشتی در ساحل  ماست ! چون اینجوری عملا به جای داشتن یک ناو با 96 سکوی پرتاب موشک که برای دشمن یک هدف تنها ست ، ما میتونیم 100 تا قایق با قابلیت شلیک 200 موشک داشته باشیم که برای دشمن تبدیل میشه 100 هدف .

*البته تمام دلیل فوق مربوط به نبرد در حوزه خلیج فارس هست . *

*ما صاحب سبک هستیم دلیلی نداره سبک غربی یا شرقی رو دنبال کنیم چیزی میسازیم که نیازمونه*

 

موضوعی که نادیده گرفتید پدافنده، در حال حاضر سایه تهدید حملات هوایی دورایستا بر روی تاسیسات حیاتی نفتی، گازی، پالایشگاهی، نیروگاه اتمی، بنادر کشور و... ما در ساحل خلیج فارس به شدت سنگینی میکنه و دفع این تهدیدات صرفا با ایجاد واحدهای پدافندی ساحلی میسر نخواهد شد بخشی از راه حل ایجاد دفاع چند لایه است که نیازمند داشتن شناورهایی با ماموریت گشت پدافندی فرا ساحلیه

از طرف دیگه این دسته شناورهای تندرو مورد بحث در هر تعدادی نیاز به پوشش مناسب دفاع هوایی دارند نیروی دریایی ایالات متحده در سالهای اخیر انواع تسلیحات برای مقابله با این دست یورشهای پر تعداد توسعه داده و برخی هم عملیاتی شدند که به وفور در انجمن به اینها پرداخته شده

 

نیاز اساسی به شناورهای پدافندی برای کشور ما در خلیج فارس غیر قابل کتمانه که یکی از مهمترین شاخصه ها برای اینچنین شناورهایی داشتن تعداد مناسب سیلو برای بارگذاری موشک سطح به هواست بهترین مسیر برای رسیدن به این هدف توسعه VLS بر روی همه شناورهای طراحی جدید متناسب با تناژ میباشد تا هم امکان پدافند و هم آفند با کمیت بیشتر در هر پلتفرم بنا به الویت بصورت منعطف ایجاد بشه 

امروزه تجهیزات بگونه ای طراحی میشه که کاربری های بیشتری داشته باشه و یا با داشتن امکان ماژولاریتی به این قابلیت راحت دست پیدا کنه اینطور منابع کمتری درگیر میشه و بهره وری بالاتر میره؛ اگر قرار به صرف زمان، هزینه و نیرو برای طراحی یک کوروت جدید در ندسا هست باید نیازهای روز (واقعگرایانه) و آینده به درستی برآورد بشه و پلتفرمی متناسب، با امکان حداکثر توان تهاجمی و دفاعی مدرن نه صرفا برای موشک اندازی بیشتر و برای تمامی پهنه های ساحلی کشور شکل بگیره

صاحب سبک شدن نخست نیاز به داشتن انعطاف لازم و بهره بردن از تجربیات موجود بدون تعصب داره

ویرایش شده در توسط Mosip
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

وظیفه ی نیروی دریایی سپاه ، حضور در خلیج فارس ، دفاع از جزایر ، گشت دریایی هست .... ما حدودا 1000 کیلومتر مرز دریایی در خلیج فارس داریم ، علاوه بر این ، قدرت اصلی تهاجمی ما بر عهده ی موشک های خشکی به دریا هستند بنابراین سپاه باید ناوچه های کوچک رو به کار بگیره که بیشتر نقش بازرسی داشته باشند ...

 

اگر جنگ شروع بشه ، توی کمتر از یک هفته هیچ کشتی جنگی از دو طرف در خلیج فارس سالم نمی مونه .

 

 

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

براي استقرار پدافند در دريا نياز به ناوهاي عظيم نيست،  ٢٠ كشتي تجاري يا باربري مساحت و ظرفيت حمل سيستم پدافند برد كوتاه تا بلند رو دارن و عملا خط مرزي ما رو تا لب مرز دريايي و حتي تو اب هاي بين المللي ميتونن جلو ببرن

 

مزيت اين روش افزايش برد پدافند ٢٠٠ كيلومتر هست 

و شما تو اب هاي بين المللي گشت و شناسايى ٢٤ ساعت داريد 

 

يك كشتي كانتينر بر يا سه كشتي باربري عادي ظرفيت حمل سامانه هاي كوتاه برد تا برد بلند را دارند 

 

https://irmarine.ir/wp-content/uploads/2019/04/containervessel.jpg

https://irmarine.ir/wp-content/uploads/2019/04/general-cargo-vessel.jpg

 

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام آمریکا برای رویارویی با قایق های تندرو ایران همه نوع عملی رو داره تمرین میکنه از سلاح لیزری گرفته تا موشکهای هلفایر آخرین مورد هم استفاده از گانشیپ c130 هست . به نظر من رویارویی ایران و آمریکا در آینده نزدیک بسیار محتمل هست و آمریکا ابتدا  بعد از انتخابات ریاست جمهوریش برنامه درگیری داره  ولی اینکه تا قبل از اتمام تحریمهای تسلیحاتی هم دست به اقدامی بزنه دور از ذهن نیست . هم اونا میدونن هم ما که دریا حرف اول و آخر رو تو درگیری مون میزنه درنتیجه طرفین تمام سعیشون رو میکنن تا این جبهه  رو نبازن امید وارم بشه یک فکری به حال پرنده های دور پرواشون کرد چون پاشنه آشیل آمریکا همین پرندهای پهن پیکرشن (آواکس - سوخت رسان - گان شیپ ) اینا نباشن یا نتونه ازشون استفاده کنه وارد درگیری شدید و نزدیک نمیشه

  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
21 minutes قبل , Brave_Heart گفت:

یعنی چی که هشتاد درصد شناورها ساخت داخل هستند؟ پس بقیه ساخت کجا هستند؟

 

بیشتر منظور قطعاتی هست که در بازار خارجی تجاری در دسترس هست و نیاز به سرمایه گذاری تولید در داخل نیست، از  سامانه های جی پی اس گرفته به عنوان کوچکترین قطعات تا قطعات موتور و حتی خود موتور که در این کلاس از قایق ها بعضا در بازار تجاری وجود دارند.

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
12 hours قبل , Navard گفت:

به نام خدا

 

  الحاق  پنج فروند قایق کاتاماران کلاس بهمن(کلاس بهمن یک شناور دو زیست است.) این شناور بزرگترین شناور  ملحق شده امروز است. 

 

thumb_2808252.jpg

 

برای مشاهده دقیق تر کلیک نمایید

 

 

بهمن دو زیست نیست. 

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
52 minutes قبل , M-ATF گفت:

 

بهمن دو زیست نیست. 

 دوزیست از این لحاظ که میتونه زیر آب بره. البته در مورد این اسم گذاری خبرگزاری ها اشتباه کردن!(بهمن= ذوالفقار از عجایب روزگار اینه که دو قایق از کلاس مختلف اسمشون ذوالفقار. علاوه بر نام گذاری موشک بالستیک و سلاح هجومی و....)

 

https://www.google.com/amp/s/www.mashreghnews.ir/amp/476216/

ویرایش شده در توسط Navard
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1 ساعت پیش, Navard گفت:

 دوزیست از این لحاظ که میتونه زیر آب بره. البته در مورد این اسم گذاری خبرگزاری ها اشتباه کردن!(بهمن= ذوالفقار از عجایب روزگار اینه که دو قایق از کلاس مختلف اسمشون ذوالفقار. علاوه بر نام گذاری موشک بالستیک و سلاح هجومی و....)

  

https://www.google.com/amp/s/www.mashreghnews.ir/amp/476216/

 

خوب بهمن با ذولفقار فرق می کنه. بهمن دو زیست نیست، صرفا سطحی هست. 

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
15 minutes قبل , M-ATF گفت:

 

خوب بهمن با ذولفقار فرق می کنه. بهمن دو زیست نیست، صرفا سطحی هست. 

بله حق با شماست اشتباه کردم عجیب اینکه دقیقا سر همین مورد گفته شده شما در استاتوس با یکی از دوستان صحبت میکردیم و  اونجا توضیحات و عکس درست قرار دادم ولی اینجا اشتباه کردم!!! 

تشکر

ویرایش شده در توسط Navard
  • Like 1
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
22 hours قبل , Mosip گفت:

موضوعی که نادیده گرفتید پدافنده، در حال حاضر سایه تهدید حملات هوایی دورایستا بر روی تاسیسات حیاتی نفتی، گازی، پالایشگاهی، نیروگاه اتمی، بنادر کشور و... ما در ساحل خلیج فارس به شدت سنگینی میکنه و دفع این تهدیدات صرفا با ایجاد واحدهای پدافندی ساحلی میسر نخواهد شد بخشی از راه حل ایجاد دفاع چند لایه است که نیازمند داشتن شناورهایی با ماموریت گشت پدافندی فرا ساحلیه 

احتراما

پرنده ای که قادر هست با فاصله بالا هدفش رو بزنه (‌مجهز به کروز هوا پایه با بردی 1000 کیلومتر ) میتونه ابتدا ناو پدافندی (‌مورد نظر شما رو بزنه اول ) بعد بیاد تاسیسات ما رو بزنه ‍!‌ برای دشمنی در حد امریکا هزینه برای تسلیحات پدافندی در جهت حفاظت از تاسیسات ساحلی ما کاری بیهوده ست چون امریکا بخواد میتونه تاسیسات ساحلی ما رو بزنه کروز معمولی نشد هایپر سونیک هست !

 

برای ایجاد امنیت تاسیسات نفتی ما در برابر دشمنی در حد امریکا ساخت تسلیحات برای صدمه زدن به منافع امریکا( پاسخ به حمله امریکا) موثر تر  و در دسترس تر هست !‌ ترس از پاسخ ما بهترین پدافند برای ما هست .

18 hours قبل , ldmdff گفت:

با سلام آمریکا برای رویارویی با قایق های تندرو ایران همه نوع عملی رو داره تمرین میکنه از سلاح لیزری گرفته تا موشکهای هلفایر آخرین مورد هم استفاده از گانشیپ c130 هست

 احتراما

 c130 دقیقا از چه فاصله ای و  در چه موقعیتی با قایق های ما در گیر بشه؟؟ اگر منظورتون خلیج فارس هست پدافند های ساحلی و جزایر ما برگ چغندر هستن مگه؟ اگر از چتر پدافندی ساحلی ما خارج بشن  .در زیر چتر پدافندی ناو های ما( نظیر جماران و دماوند مجهز به رادار عصر با برد 200 کیلومتری و موشک صیاد ) عملیات خودشون ادامه میدن .

 

 

 

 

چیزی که کمتر بهش توجه شده بحث زیر دریای بدون سرنشین هست . تنها شناوری که بتونه از خاک کشور ما فاصله بگیره و حکم سیبل رو برای دشمن نداشته باشه زیر دریایی هست چون شناور های سطحی رهگیریشون از فاصله دور برای امریکا راحت هست ولی برای رهگیری شناور زیر سطحی تنها توسط سونار انجام میشه سونار برد زیادی نداره !‌ زیر دریایی همیشه برای شناور های سطحی کابوس هست.

زیر دریایی های ما برای رفتن به اعماق دریا محدودیت دارن ولی زیر دریایی بدون سرنشین این محدودیت رو نداره ! زدن این زیر دریایی برای امریکا بسیار بسیار مشکل هست اگر بتونیم خلیج فارس و دریای عمان رو با این زیر دریایی ها پر کنیم تحت هیچ شرایطی نیروی دریای امریکا نمیتونه نزدیک  ما بشه !‌

 

2808532.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ویرایش شده در توسط angel20
  • Like 1
  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.