تاپیک تحولات اوکراین ( موقت ) تاپیک تحولات اوکراین تا اوت 2025

[archersarash 1,378]

11 minutes قبل , 951 گفت:

خلاصه اینکه ، در دیوونه خونه ی بزرگی داریم زندگی میکنیم .

به ایران خوش امدید 

[MR9 119,076]

7 minutes قبل , archersarash گفت:

به ایران خوش امدید 

 

سلام علیکم 

 

 

 

فقط در ایران نیست . یادم هست سکانسی از فیلم downfal که ژنرالهای هیتلر ، جمع شدند و دارند توضیح میدند که روسها تا چند کیلومتری  پرنس آلبراشتراسه (خیابانی در برلین که محل استقرار دولت وقت بود ) پیشروی کردند و صدای توپخانه آنها دارد می آید ولی هیتلر هنوز دنبال ارتش دوازدهم ونک بود که ضد حمله بزند ... تا همین حد مضحک و خنده دار 

 

[mehdipersian 25,162]

5 hours قبل , Mohebbi گفت:

 برای کمک به اوکراینی ها می رن یا کمک به روس ها؟ چرا؟ مگه مسلمان نیستند؟

سلام چچن یک ایالت از روسیه هست و برای کشورشان دارند می جنگند

[alala 29,253]

55 minutes قبل , 951 گفت:

 با سلام

با چند تا شون بیشتر از دو ساعت بحث کردم و گفتم شما چرا برای بقیه جنگها یقه جر ندادین ، نیم ساعت بعدش همه شون استوری نه به جنگ افغانستان ، نه به جنگ یمن ، نه به جنگ سوریه ، نه به جنگ کره شمالی ، نه به جنگ لبنان و غیره گذاشتن که مثلا بگن ما خیلی ضد جنگیم !

 

سلام

 

زحمت کشیدند البته بعد ده سال و بیست سال و سی سال. لااقل استوریش را که زدند! بی زحمت سر راه سفارت روسیه و اکراین سری هم به سفارت ترکیه و امارات و سعودی و از همه مهمتر بریتانیای کبیر هم بزنند اگر حالش را داشتند. ناسلامتی همشون هنوز هم درگیر جنگ و اشغال کشورهای همسایشون هستند! و این دوستان هم حالا درسته یک 250 هزار نفری اونور قتل عام شدند، هزاران کیلومتر مربع اینور هنوز در اشغاله و هر شب و روز هم دارند بمباران میشند و نسل کشی و محاصره هم که یک ثانیه هم هنوز متوقف نشده ولی خب حواسشون نبوده لابد! تصاویر وقایع فجیع اکراین را دیدند یادشون افتاد اِ تو دنیا مگه جنگ هم هست؟!

جالبه همین ها ذیل پستها و خبرهای مربوطه دارند از منهتا الیه! نژآدپرستی ضد روسها و روس تبارها نفرت پراکنی میکنند. نژادپرستی و نژادنپرستیشون هم موضعی و مقطعی است. بسته داره صبحش از چه دنده ای پا شده باشند. گاهی از شدت نژآد ایرانی پرستی از اینور میفتن، گاهی از حیث حقیرشمردن و حقارت پراکنی ضد ایرانی بودن از اونور بوم.

 

نقل قول

امروز در اینستاگرام ، چند تا استوری در مورد مقایسه دفاع جانانه مردم کشورمون در خرمشهر و ابادان و مقایسه اون با اوکراین گذاشتم که بعد ازون شاهد حمله دوستان روشنفکر به خودم بودم

جالبه چنان هم تعصب به خرج میدند در این بزنگاه ها که بعید میدونم الان خود اکراینی ها انقدر غیرتی شده باشند نسبت به حمله به خاک کشورشون و بیشتر درگیر اینند یوروویژن خواننده روسیه باشه یا نباشه!

امروز در صفحه تخصصی هوانوردی ه پیشتر فتم چنان داشتند برای انیمیشن ساختگی داگفایت اکراینی ها جشن و سرور میگرفتند که اگر زبان فارسی نبود فکر میکردی در ناف کیف یک عده با چشمان خودشون واقعه را نظاره کردند و جالبه ذیلش تحلیل های نظامی فوق خفن در آشغال بودن سوخو-35 هم میدادند!

 

 

در اوج روزهای حمایت امارات از سعودی و حمله به نیروهای یمنی و پاسخ حداقلی یمنی ها به امارات، برخی صفحات روشنفکری و تخصصی چنان برای زیبایی امارات و پیشرفتش و اصولا برجسته کردن امارات و از امنیتش گفتن داشتن یقه جر میدادن که بن زاید احتمالا چنان نمی کرد برای ابوظبی!

 

ویرایش شده در اسفند 0 توسط alala

[mehdipersian 25,162]

مهم ترین چیز به نظرم برای ما یادگیری روش جنگیدن هست:

 

مرحله ی صفر:داشتن اطلاعات لازم از همه چیز

مرحله ی اول:حملات کروز و بالستیک به زیرساخت های پدافندی و هوایی و انبار های نظامی دشمن

مرحله ی دوم: بمباران هوایی و گرفتن برتری هوایی

مرحله ی سوم :حمله ی ستون زرهی و هلیکوپتری و پهپادی

 

ما الان در مرحله ی دوم و سوم مشکل شدید داریم و نمیتوانیم یک ارتش هجومی باشیم

[alala 29,253]

2 minutes قبل , mehdipersian گفت:

مهم ترین چیز به نظرم برای ما یادگیری روش جنگیدن هست:

 

مرحله ی صفر:داشتن اطلاعات لازم از همه چیز

مرحله ی اول:حملات کروز و بالستیک به زیرساخت های پدافندی و هوایی و انبار های نظامی دشمن

مرحله ی دوم: بمباران هوایی و گرفتن برتری هوایی

مرحله ی سوم :حمله ی ستون زرهی و هلیکوپتری و پهپادی

 

ما الان در مرحله ی دوم و سوم مشکل شدید داریم و نمیتوانیم یک ارتش هجومی باشیم

در مورد مرحله صفر هم همیطنور. اصولا تا وقتی ماهواره نظامی/اطلاعاتی نداشته باشیم بخشی از اطلاعات میدان نبردمون خصوصا در جنگ های با سلاح های دقیق امروزی لنگ میزنه.

 

 

[MR9 119,076]

بسم ا...

یک صحنه رزمی ، در دو تاریخ مختلف 

 

 

    

 

راست : محورهای پیشروی روسها در اوکراین ( فوریه  2022)

چپ : محورهای پیشروی روسها در اوکراین (  ژانویه - مه 1944 ) 

 

 

[NIX 1,019]

39 minutes قبل , alala گفت:

در مورد مرحله صفر هم همیطنور. اصولا تا وقتی ماهواره نظامی/اطلاعاتی نداشته باشیم بخشی از اطلاعات میدان نبردمون خصوصا در جنگ های با سلاح های دقیق امروزی لنگ میزنه.

 

 

یک عبارتی داریم درباره سامانه های ناوبری ماهواره ای (در مطلبی مربوط به سال های دهه 90 میلادی این را خواندم) : در آینده کشوری که سامانه ناوبری مستقل نداشته باشد عملا استقلالی ندارد

 

جی پی اس امریکا

گلوناس روسیه (با سرمایه گذاری هند)

بایدو چین

گالیله  اتحادیه اروپا

 

 

[hamoun 602]

51 minutes قبل , mehdipersian گفت:

 

ما الان در مرحله ی دوم و سوم مشکل شدید داریم و نمیتوانیم یک ارتش هجومی باشیم

والا ما یک نیروی دفاعی درست و کارآمد هم بشیم راضی ایم! هجومی پیشکش.

[mehdipersian 25,162]

10 minutes قبل , hamoun گفت:

والا ما یک نیروی دفاعی درست و کارآمد هم بشیم راضی ایم! هجومی پیشکش.

بعضی وقت ها بهترین دفاع حمله هست. اگر کشورک هایی مثل بحرین و امارات و جمهوری باکو و... ترس از اشغال شدن داشته باشند اینقدر ادعای خنده دار نمیکنند. (الان با خودشان فکر میکنند در صورت جنگ چند تا موشک بهمان میخوره ولی با کمک های بین المللی و نفت درستشان میکنیم و مشکلی نیست) 

[worior 26,518]

به نام حق

 

اول اینکه تک هلیکوپتری رو حال کردید؟! آمریکا مثل همین عملیات رو تو عراق با 380 فروند و به نقلی 400 فروند به اجرا گذاشت و البته مثل روسها کلی هم تلفات دادن.

سیستم هدفیابی و شبکه رزمی آمریکا تا 2008 میتونست تا 4000 هدف رو در هر (دقیقه یا ساعت! یادم نیست) علامت گذاری کنه و نیروهای موجود در جنگ که به شبکه اطلاعات رزمی دسترسی داشتن میتونستن به دلخواه خودشون هدف نزدیک رو انتخاب و در انهدام یا سرکوبش مشارکت کنند. الان وضعیت روسها رو نمیدونم. ولی بعید که در نزدیکی مرزهای خودشون چنین توانی نداشته باشن.و

نکته مهم اینه که نیروهای اکراینی به اطلاعات نظامی آمریکا دسترسی دارن، ولی از اونجایی که وضعیت عقیدتی نیروهای اکراینی گرگ و میش هست بعیده که اطلاعات کامل و یا زیرساخت دسترسی اطلاعاتی مناسب در اختیارشون گذاشته شده باشه.

 

به ترتیب:

- مثل همیشه بدون دخالت مستقیم نیروی هوایی، اول موشکها دمار پایگاه های هوایی و پادگانها رو درآوردن.

- بعد با اجرای تک هلیکوپتری به پشتیبانی هوایی و نیروی چترباز چند پایگاه فتح و چند پاکت برای ورود گسترده نیروی زمینی امن میشه است.

- راش بعدی متعلق به لجستیک منطقه درگیری هست، یعنی کامیون های سوخت و مهمات برای حمله بعدی در نزدیکی منطقه هدف(کیف) مستقر میشن تا ستون های زرهی برسن اونجا مجدد سوختگیری و مهمات گیری کنند و وارد شهر بشن.

- تا و بعد از رسیدن و استقرار نیروهای اصلی(احتمالا در چند پایگاه هوایی) کلیه شهرها در محاصره قرار میگیرند، برخی تسلیم میشن و برخی هم نه و بعد از شکل گیری جرم کامل نیروی عملیاتی، روسها وارد جنگ شهری خواهند شد، اما بعد از فتح کیف.

- در 3 روز آینده باید شاهد اشغال کیف باشیم، و اگر نیروهای اشغالگر روسی قادر به فتح شهر و بر اندازی حاکمیت ملی اکراین و دستبند زدن به زلینسکی و شکل دادن به دولت موقت نظامی نباشن ، اتفاق دیگری میفته که بهش میگیم پلن بی.

- در این 3 روز امکان داره حمله اصلی از بلاروس هم شروع بشه، چون بسیار مهمه که کیف فتح بشه، بدون فتح کیف جنگ تمام نمیشود و فرسایشی خواهد شد.

- پلن بی به این دلیل اجرا میشه که لجستیک نیروها نمیتونه تا ابد دوام داشته باشه، همینطور توان روحی و هزینه های جنگ. تسلیحات و تجهیزات و سوخت بسرعت مصرف میشن و اکراینی ها هم ممکنه در این زمان پادتک های موثری بزنن.

- و اما پلن بی چیه؟! اشغال و الحاق نیمی از اکراین و رها کردن باقی. و این چیزی هست که خیلی جذابه برای جنگ سرد جدید.

- ...

---

 

و اما چرا ما شاهد وضعیتی مشابه چچن و گروزنی و یا سوریه و حتی جنوب لبنان نیستیم؟ 

خبری از تله، کمین، مین های کنارجاده ای، موشک باران بالستیک سنگین و یه پدافند موثر ؟!

 

به نظر میاد که احتمالا اکراینی ها دلشون یا مشتاق روسهاست یا دلشون نمیخواد که شهرهاشون مثل سوریه بشه.

 

نکته مهم دیگه اینه که هیچ حمله موشکی موثری به داخل عمق خاک روسیه انجام نشد! 

و اینها همه اش نبود یک عنصر موثر برای جلوگیری از وحشت حاکمان است.در جنگ اگر حاکم تسلیم بشه کار تمام هست.

 

و درسش برای ما و دیگران هم فقط و فقط بمب اتمی ساختن هست و بس.

حاکمی که دلش قرص نباشه و نتونه در دل دشمن ترس بندازه شرایط رو برای حمله دشمن فراهم کرده و در زمان جنگ روش خیط بکشین.

[worior 26,518]

اکراین یه سری موشک ها مفید و موثر داشت، مثل neptune ، hrim2 و sapsan خبری از بکارگیری اینها هست؟

[ldmdff 6,274]

4 hours قبل , worior گفت:

اکراین یه سری موشک ها مفید و موثر داشت، مثل neptune ، hrim2 و sapsan خبری از بکارگیری اینها هست؟

اکراین کلن آدم میفرسته جلو تانک روسی حتی به محل استقرار نیروهای روسیه توف هم ننداخته بخدا خنده داره

[majid363 3,609]

هیچ ابرقدرتی اجازه نمیده همسایش قوی بشه ( چه برسه یه اینکه همسایش پایگاه دشمنش بشه )

امریکا مزیتی که داره فاصله ای هست که از بقیه کشورها داره تو این چند دهه همسایه هاشو یا وابسته به خودش کرده مثل کانادا یا هم اونها را نا امن کرده که نتونن بر ضدش اقدامی بکنن 

مثلا برزیل هم منایع طبیعی داره هم جمعیت کافی داره اما به هیچ وجه در اندازه مساحت و جمعیتش تاثیر گذار نیست 

روسها هم همین کار و می کنن 

این نقشه خطوط دفاعی چین هست 

 

یک سری کشورها مثل استرالیا و ژاپن به خاطر قدرت اقتصادی و صنعتی و پشتیباتی آمریکا عملا حرف از تهدید بودن چین می زنن

کره هم دشمنی زیادی با چینی ها داره اما به خاطر مرز زمینی و کره شمالی موضع گیری های تندی نمیکنه اما عملا در جبهه امریکا هست 

یک سری کشورهای دیگه مثل تایلند فیلیپین مالزی سنگاور و حتی وینتام سعی میکنن بی طرف باشند اما در نهایت در جبهه غربی ها هستن 

کشورهایی مثل کامبوج و لائوس هم طرف چینی ها هست 

جنگ روسیه و اوکراین مقدمه جنگ چین با تایوان هست 

چین مثل قدیم مونتاژ کار نیست الان خودش به خیلی از تکنولوژی ها رسیده 

شاید قبلا مثلا شرکت hp به علت هزینه پایین حاضر بوده محصولاتشون تو چین مونتاژ بشه اما الان شرکت های چینی خودشون دنبال بازار hp هستند و این چیزی نیست که شرکتهای غربی حاضر بشن کوتاه بیان 

چین دنبال بازار محصولات غربی هست و دیگه دنبال مونتاژ محصولات غربی نیست 

الان از هززمان دیگه جنگ محمتل تر هست 

در گیری در سوریه اوکراین لیبی عراق یوگوسلاوی حتی قره باغ نشون میده غربی ها دنبال تعیین تکلیف مناطق مختلف دنیا هستند 

برای حفاظت از اوکراین لازم نیست اوکراین عضو ناتو باشه فقط باید یک قرار داد دوطرفه بین امریکا و اوکراین امضا میشد ( کاری که امریکا با اعراب کرده ) امریکایی ها دوست داشتن اوکراین را به سمت جنگ میل بدن 

 

ویرایش شده در اسفند 0 توسط majid363

[mehdipersian 25,162]

نقشه پیشروی نیروهای روسی در خاک اوکراین براساس موسسه تحقیقات جنگ(تا امروز)