طوفان 20 میلیمتری طوفان 20 میلیمتری ... شکار فیشبد با کبرا

[Lich 12]

منبع آبزرور درباره هدف قرارگرفتن یه اف4 ایرانی توسط هیند عراقی یه مجله مخصوص دولت عراق بود که به صورت خبرنامه برای خارج از عراق تهیه می شد. بعدها هیچ کدوم از خلبانهای هیندعرافی این جریان رو تایید نکردن. توی سایت تام کوپر به صورت کامل درباره اش بحث شده.

خوب برادر نتجیه گیریشون چی بوده؟

[hassanagha 2]

منبع آبزرور درباره هدف قرارگرفتن یه اف4 ایرانی توسط هیند عراقی یه مجله مخصوص دولت عراق بود که به صورت خبرنامه برای خارج از عراق تهیه می شد. بعدها هیچ کدوم از خلبانهای هیندعرافی این جریان رو تایید نکردن. توی سایت تام کوپر به صورت کامل درباره اش بحث شده.

درسته آقا رضا خالی بندی بوده . به راستی دروغی اون کاری نداشتم مثلا گفتم!

گمان نمی کنم! اون موقع کمبود ساید وایندر بود ولی احتمالش هست! :mrgreen:

یعنی امکان داشته استینگرهای افغانی رو روی کبرا نصب کرده باشن؟ بعید میدونم.

[RezaKiani 1,900]

برادر لیچ ! سلام علیکم و رحمه الله. نتیجه گیریشون این بود که اصلا در اون تاریخ مورد بحث طبق اسناد پروازی طرفین چنین درگیری اتفاق نیافتاده. تنها یه بار یه هیند به یه فانتوم برخورد کرده خلبان از ترسش هر چی راکت داشته شلیک کرده به سمت فانتوم و دور زده رفته بعدش هم وانستاده که ببینه چی شده. عراقی ها هم همینو کردن توی بوق و کرنا که آی بیان ببینید ما چه کردیم. روسها و اوکراینی ها هم که مستشار بودن واسه اینکه فروش هیند بره بالا صداشون درنیومده. طبق بررسی تام کوپر هیندها اصلا توان این کار رو نداشتن که فانتوم رو بزنند چون به صورت آزمایشی فقط توی روسیه بر روی هیند موشک هوابه هوا نصب شده و این کاربر روی هیندهای عراقی انجام نگرفت. درضمن موشکهای ضدتانک این هیندها بقدری بد بود که اصلا عراقی ها ازش استفاده نکردند و بجاش فقط از توپ و راکت هیند استفاده می کردند. یه تعدادی از موشکها در جنگ 1991 افتاد دست امریکا که امتحانش کردن دیدن اصلا به مفت هم نمی ارزه. البته اینا رو آقا کوپر گفته ها! پس فردا یقه ما رو نگیرید که آی تو گفتی!!! بعدش هم حسن آقا این استینگر که گفتی، کجاش افغانیه ما خبر نداشتیم؟ :mrgreen:

[hassanagha 2]

:mrgreen: :mrgreen: بابا منظورم مجاهدا بود با استینگرهای امریکایی. راستی روسها یه مدل میگ23 به عراقیها داده بودن که عملیات زمینی(مانند میگ27) انجام میداد. حتما از اون مدل بوده. مدلش الان یادم نیست خواستید پیدا کنم بگم.

[Mr_Fox 137]

لطفاً هر چه زودتر این عکس کاکپیت را آپلود کنید خیلی مشتاق هستم.
شما میتوانید با فرستادن نامه خصوصی به مدیر سایت (جناب آقا سعید) از ایشان درخواست یک حساب(اکانت) در قسمت گالری کرده و بعد از آن عکس های خود را در آن آپلود کنید و بعد لینک مربوط را با کلیک کردن بر روی این :mrgreen: آیکون در آن قرار دهید تا عکس هویدا شود.
موفق باشید Mr.Fox

[MRG 1]

چرا فکر میکنید با مسلسل 3 لول کبری نمی شه به 1 هواپیما آسیب رسوند؟ کافیه از فاصله نزدیک چند لحظه روی هواپیما مداومت شلیک داشته باشه تا سوراخ سوراخ بشه. در ضمن فکر نکنم آپ گرید کبری در جنگ انجام شده باشه چون خودم در سال 83 که سرباز بودم تو نمایشگاه به عنوان یک دستاورد توسط جهاد کبری با موشکهای هوا به هوا به نمایش در اومدن یادم نیست موشکاش چی بود ولی بردشون 10 کیلومتر اعلام شده بود.

[hexman 352]

اقا بعيد به نظر ميرسه كه هيچكدوم از طرفين تونسته باشن اينكارو كرده باشن ساقط كردن هواپيم با هليكوپتر مثل اينكه بگي يه رزمنده با آرپي جي 7 ميگ 25 زده !

[SAEID 2,829]

غیرممکن به نظر میرسد اما این کار توسط خلبانان ایرانی انجام شده است. البته ادعای عراقیها چیزی فراتر از شعاری تبلیغاتی در اوج جنگ نبود و بعدها کارشناسان نظامی این موضوع را انکار کردند. موشکهای AT-6 این بالگرد بقدری غیر دقیق و ضعیف بودند که حتی در انهدام هدفهای ثابت زمینی ناموفق عمل میکردند! این موشک امکان شلیک هوا به هوا نداشته و حداقل سرعت فانتوم در ارتفاع پست بسیار بیشتر از حداکثر سرعت هدف برای این موشک است.

[hamid007 9]

من برام یك چیزی خیلی سئوال هست نمیدونم چرا اینقدر از هواپیماهای روسی بد گفته میشه در اینكه هواپیمایی مثل میگ 23 كه در دوران خودش در 1967 بهترین گزینه برای رهگیری بوده قابلیت درگیری با تامكت و یا ایگل رو نداره بحثی نیست ولی بارها درگیری با فانتومهای ایرانی و یا تایگرها به نفع میگ 23 تموم شد!!! بابا بالاخره رهگیره چلاق كه نیست!!!!!!!!!!!!!! من نمیدونم شما مثل اینكه موشك اپكس رو نمیشناسین!!! اگه رو چیزی فقل كنه خدا رحمتش كنه... این رو هم فراموش نكنید ما در جنگ كمتر سعی كردیم با میگهای 23 به طور مستقیم درگیر بشیم كمترین آمار شكار داگ فایت هم ماله میگ 23 هست واضحه كه وقتی شما دارای با فونیكس از 100 كیلومتری رهگیری میكنی نتونه مقاومت كنه برید ببینین چند تا میگ 23 با سایدوایندر سرنگون شده بیشتر یا فونیكس و اسپارو بوده و این یعنی اینكه حتی تامكت هم ریسك نزدیك شدن به این هواپیما رو نكرده!!!! مجموعا" میگ 23 با قیمت 3 میلیون دلاری خودش یكی از بهترینهای دوران خودش بوده شك نكنین... اون هم تازه صحبت جنگی هست كه در 20 تا 25 سال پیش بوده!!! با این تفاسیر بعید به نظر میرسه كه این اتفاق افتاده باشه چون حداقل سرعت مستقیم میگ 23 در ارتفاع پایین هم خیلی بیشتر از اونی هست كه بشه با هلیكوپتر روی اون مانور كرد!!!! از طرفی چون احتمال هم ارتفاع بودن هر دو در حین درگیری بعیده و یكی بالاتر از دیگری بوده موضوع غیر قابل باورتر میشه چون اگه میگ بالاتر بوده باشه كه احتمالش بی معناست كه هلیكوپتر از پایین این كار رو كرده باشه و میگ هم اونو ندیده باشه حتی اگه پشت سر میگ هم بوده باشه

[persianGold 1]

اين ماجرا كاملا حقيقت دارد و اگر اشتباه نكنم در هوراهويزه اتفاق افتاد

[hexman 352]

چطور مال عراقي ها خالي بندي يه مال ما راسته؟ اگر از نظر فني كلا امكان پذير نيست چنين كاري پس هر دو طرف غلو كردند ولي اگر امكان پذير است پس نبايد با اطمينان گفت عراقي ها دروغ گفتند

[SAEID 2,829]

برای این ادعای عراقیها کذب است که طبق روزشمار جنگ در آن روز ما اصلا سقوطی در آن روز نداشته ایم. اما جنگنده ساقط شده عراقی با شماره سریالش ثبت شده است و مورد تائید منابع داخلی و خارجی است.

[Babakim1 45]

نکنه زبونم لال بعد از سقوط mig به علل فنی ، کبری یه تاو نثارش کرده و بقیه ماجرا ... icon_cool

[farzin 1]

همين جوره كه ميكي يه بنده خدايي زده وقتي هم افتاده زمين طرف خلاصه .....

[MJMZLA 2]

اگه روی بالگرد موشک های هدایت شونده راداری یا مادون قرمز باشه امکان ساقط شدن یک هواپیما در سرعت پایین در ارتفاع پایین وجود داره . روی بالگرد های آپاچی موشک سایدو ایندر نصب میشه .