معمولا ساخت تجهیزات نظامی به بازار خارج نگاه نمی کنه .شبیه ساخت خودرو و امثالهم نیست  که بخوایم اولویت رو فروش خارجی قرار بدیم .بعد فروش خارجی اولویتی بزرگ تر نیاز داره و اون هم پیمان  و متحد هست.کشوری مثل سوئد بهترین سلاح هارو میسازه .برای مثال جنگنده ی گریپین ساب عالیه ،ولی چرا کسی نمی خره .؟!! دلیل همون چیزی که گفتم سوئد همپیمان استراتژیک نداره .ما داریم سوریه و عراق . جالب اینه که روسیه  و چین هم حامیشونند .به نظرتون اگه خود شما جای روسای این دو کشور بودین از کدوم کشور سلاح می خریدین؟!!!پس توپ و موتور هیچ ربطی به بازار خارجی نمی تونه داشته باشه . ما برای حفظ تمامیت  مون چه با تصور تحریم وبی تحریم باید در فکر طراحیش باشیم (برای همه ی یگان های دریایی و هوایی و زمینی ) موتور  و پیشرانه پایه ی ساخت هر سلاح این چنینی هست . و اگه نتونیم بسازیم سال ها خطر تحریم مارو تهدید می کنه که خدای نکرده نداشتن موتور باعث خوابیدن تانکامون بشه .این داستان دقیقا در نیروی هوایی ما اتفاق میوفته .وقتی موتور نمی سازیم جنگنده ساختنمون هم باورش سخت میشه . ولی اگه موتوربسازیم دیگه راحت می تونیم هر طراحی خواستیم اعمال کنیم کسی هم حرف نزنه  و ایراد نگیره .(البته نه جی 85 که چهار تاش نمیشه یک موتور سوخو35)کل حرفم اینه که موتور و  توپ تانک ساختش برای کشوری مثل ما ضروری هست  .اپتیک و الکترونیک رو وارد می کردیم مشکلی نبود که خداروشکر میسازیم ولی موتور و توپ یکم تو ذوق میزنه اگه داخلی نباشند . امیدوارم که باشند ویا تحت لیسانس ساخته شده باشند .البته به قول شما باز مشکلی نیست اگه وارد شده باشه تو  این زمان .رفع نیاز فوری واجب تربود . اما باید این موضوع در دستور کار قرار بگیره و موتور و توپ حتما ساخت داخل بشن

جناب پاتک حرفاتون صحیح هست  و  قبول دارم .واقعا خرید بخش هایی از تانک و یا هر سلاح  دیگه خیلی در دنیا عادیه . (روسیه ئ چین و هند همین کار می کنند )ولی  به نظرم توپ و موتور بخش های بسیار کلیدی یک تانک هستند . اگر تحت امتیاز ساخته بشن . هر چه هزینه بردار  هم بشه باز ارزششو داره .می دونید که چینی ها هم در مورد توپ همین کارکردند . من نمی دونم منظور اقای مراتی چه بود که گفت مهندسین کشور در عرصه ها الکترونیک و موتور و .... سه سال کار انجام دادن !!!(حتما بی مدرک گزارش گری مثل مراتی حرف نمیزنه )حقیقت اینه که برای کشوری مثل ما که خطر تحریم شدن چند دهه ای داریم تولیذ این دو  جز اساسی ضروری تر از  ساخت قطعات الکترونیکی هستش. خود روسیه خیلی از بخش های الکترونیکی رو ازفرانسه وارد می کنه .(حالا ما صا ایران رو داریم)اگر واقعا توپ و موتور نمی سازیم .باید بگم که ساخت این دو کم اهمیت تر از ساخت یک تانک نیست . گرچه میگن هزینه داره و تولیدش لبه ی فناوری  . اما باید دست پیدا کرد . موتور ساختن برای کشور دست نیافتنی نیست که حالا بریم به پای روس ها بیوفتیم برای خرید تعداد ناچیز. یک نقدی هم به حرفتون هست درتعداد تانک .هزار عدد برای پوشش نیاز های ما خیلی کم 

سلام . تانک جدید در نگاه دوستانم چیه دقیقا ؟ وقتی تانک دوم کرار برجکی کاملا متفاوت داره .وقتی توپش عوض شده و در برجک جدید منافذ بزرگ برای حجم وسیعی زره کامپوزیت قرار داده شده وقتی از زره واکنشی داخلی جدید استفاده شده  و  قطعا الکترونیکی بصورت فراگیر داخلی هستند(صنایع الکترونیکی ایران)  و .... چجوری میشه به عنوان یک بهینه سازی ساده نگاه کرد . اخه اگه این بهینه سازی اینقدر کار برده و گسترده بوده  و هزینه برداشته چه کاری بود یهو یک تانک میساختن دیگه .شاسی چقدر در ساخت یک تانک کلیدی هست ؟. ایا ازساخت برجک  سخت تر هست  ؟!!! حالا چون شاسی تانک تی 72 رو داریم پس تانک همون تی 72 هست . عجیب اصلا .به روند ساخت تانک های چینی و روسی و اسرائیلی دقت کنید .ببینید شاسی هاشون در چند تانک تعویض شده .جایی می خوندم که میگفت ممکنه شاسی جدید هم در اینده روش اعمال بشه .اگه اینکار انجام بشه نمی دونم بازم بهینه سازی تی 72 بهش میگین .شباهت برجک تانک با تی 72 فقط در توپ وسیستم چرخ فلکی هست نه چیز دیگه . برجکی که پیچیده ترین بخش تانک هستش  .در عجبم بابت این همه شک و تردید .این قضیه وارد شدن قطعات از روسیه هم صد در صد مردود . اون اقایی هم که میگه اونایی که دبیرستانی هستند میاند این مطلب در جهت حمایت از کرار میزارند . باید گفت بهشون که اگر ایران همین الان تانک بهتر از ارماتا هم بسازه باز امثالهم از ساخت اون در داخل ایراد میگیرند.فرق این اعتراض ها با کار اسپوتنیک چیه ؟!!! این واضح هست که از پلتفرم تی 72 و تی 90 ام اس الگو برداری شده کل دنیا اینکارو می کنند.ولی اون چیزی که معیار قرار می دن برای کپی شدن و یا بهینه سازی مطلق (نه ساخت یک تانک جدید ) خیلی اشتباه .عین این می مونه بگیم روس ها سری تانک های تی 55 و 62 و64 و72 و80 و 90 رو ازروی طرح اولیه  تی 34 جنگ جهانی ارتقا دادن و هر دفعه روش یک افزونه ای اضافه کردن پس همه ی این اسم ها فقط اسمند  و فقط بهینه سازی تی 34 بودن تا حالانه بیشتر ...(نقد درست خیلی کار درستیه .بله ایراداتی هست همه می دونیم  ولی بعضی حرفا خیلی عجیب)

پستم مشکلی داشت حذف شد ؟ً! raised_eyebrow   ===============   مطالب کپی شده از سایر وبسایتهای پارسی زبان  صرفاً می بایست بصورت لینک ارسال گردد . ( اصرار براین مساله بدلیل ارج گذاشتن برزحمات کاربرانی است که برای انجمن مطالب اختصاصی ( بصورت تالیف یا ترجمه ) تهیه می کنند مدیریت محترم مطلب دست نوشت خودم بود .  و بخشی که مربوط به امار و ارقام بود که در همین جا هم ذکر شده بود .بعد چهار سال مطالعه ی این سایت  فهمیدن این موضوع برام سخت نبود و برای دیگران هم نهایت احترام رو قائل هستم .اشکال نداره . خدانگهدار  :rose:

تانک کرار    http://uupload.ir/files/s8qf_capture2b_2017-03-12-13-17-07.png بعد گذر چندین ماه از گفتگوی خبری وزیر دفاع سردار دهقان و اعلام وجود پروژه ای به نام کرار به عنوان ستون فقرات زرهی ایران بالاخره امروز این تانک برای عموم نمایان شد . تانک کرار البته تانک جدیدی نبوده و صرفا یک بسته ارتقا یا یک استاندارد به روزرسانی بر روی تانک های تی 72 ایرانی است (مشخصا تی 72 اس). اما انچه از شواهد به نظر می می اید این طرح پا را فراتر از بهینه سازی گذاشته و در نسل اینده ذوالفقار و تولید کرار های اینده نقش حیاتی خود را بازی خواهد کرد. شاسی تانک با تفاوت های جزعی مشابه تانک تی 72 می باشد.در شنی تانک تفاوت جدی با نمونه اصلی تانک تی 72 دیده میشود. در این تانک از همان شنی استفاده می شود که در تانک ذوالفقار 3 و البته بعضی تی 72 های ایرانی دیده شده .این شنی ها قابلیت تحرک تانک را در مواضع و شرایط مختلف افزایش میدهد و به تانک اجازه میدهد که در موقعیت های مختلف ، بهترین نوع تحرک را داشته باشد. این شنی های جدید و کارآمد در کارخانجات خارکیف موروزوف اوکراین طراحی و تولید میشوند. البته یکبار دیگر تاکید میکنم که این شنی های جدید پیش از این نیز بر روی تی ۷۲ های ایران مشاهده شده بودند.   http://uupload.ir/files/1x5j_photo_2017-03-12_23-24-10.jpg   اما اگر سراغ توپ برویم اولین تفاوتی که میبینیم حفاظی است که در کمتر تانکی دیده میشود.پوششی با طول تقریبی 1.5 متر وظیفه ی حفاظت لوله در برابر پرتابه های خارجی را دارد همان طور که اطلاع دارید به برخورد مهمات ضد تانک به زره واکنش انفجاری ،انفجاری مهیب در تانک رخ می دهد که این اتفاق ممکن است سبب اسیب جدی به لوله شود بدین منظور این غلاف از شدت اسیب کم می کند و انرا به حداقل می رساند.    http://uupload.ir/files/93jw_capture2b_2017-03-12-13-20-04.png   تانک از نظر زره و حفاظت، طراحی فوق العاده ای دارد و بقول برخی بهتر از تی 90 است .اما همواره زره تانک در سرتاسر دنیا مخفی نگه داشته می شود اما انچه پیداست استفاده ترکیبی از زره است . که شخصا امیدوارم زرهی مایع که چندی پیش رونمایی شد در این تانک استفاده شده باشد(انچه که می دانیم چندین نسل زره ساخته شده در ایران تاکنون_ منبع میلیتاری ) . زره واکنش دهنده ی انفجاری هم به وضوح در جلوی تانک به چشم می خورد . این زره شباهت بسیاری به زره رلیکت روسی دارد (تفاوت هایی وجود دارد )که در تانک تی 90 ام اس استفاده گردیده .رلیکت نسل جدید زره واکنشی کنتاکت روسی هست که در سری تانک های روسی استفاده می شدند . این تانک از نظر حفاظت چیزی کم ندارد !!!   http://uupload.ir/files/ynb_capture2b_2017-03-12-13-19-26.png بر روی این تانک اجزای الکتریکی بسیار کلیدی به کار رفته است که امیدوار کننده ترین بخش داستان این تانک همینجاست . تانک کرار از یک هشدار دهنده لیزری استفاده می کند که چندی پیش توسط شرکت صا ایرانی رونمایی شده بود. این سیستم شامل آشکارسازهای لیزری است که جهت آشکار سازی پرتو لیزر تابیده شده از پرتابگرهای موشک ضد تانک ، اعلام هشدار به خدمه و فعال سازی پرتابگرهای نارنجک دودزا جهت ایجاد پرده دود استتاری در جهت تهدید است. صاایران نقش پر رنگی در قطعات الکترونیکی این تانک داشته و رسما ابروداری کرده . اما در دو رونمایی از دو هشدار دهنده ی متفاوت استفاده شده (ایجاد شبهه از تفاوت طرح!!!!)    http://uupload.ir/files/l79k_capture2b_2017-03-12-13-21-43.png   http://uupload.ir/files/2y2u_photo_2017-03-12_23-43-35.jpg تانک T-72B و مشتقات آن (از جمله مدل صادراتی S که ایران دریافت کرده) دارای سیستم کنترل آتش 1A40-1 هستند که شامل دو سیستم نظارت در روز (وایضا مسافت یاب لیزری) مدل TPD-K1M و نظارت و هدفگیری در شب 1K13-49 است. در تانک کرار مشخصا سیستم نظارت و هدفگیری در روز TPD-K1M حذف و با نمونه ای جدید جایگزین شده است. به نظر سیستم دید در شب 1K13-49 که ایضا جهت هدایت موشک های توپ پرتاب تا برد 4000 متر نیز مورد استفاده قرار میگیرد از تانک حذف نشده. با توجه به ابعاد سیستم نظارتی جدید یحتمل این سیستم شامل کانال تصویربرداری حرارتی نیز باشد و سامانه 1K13-49 صرفا جهت هدایت موشک های توپ پرتاب بر روی تانک حفظ شده.   http://uupload.ir/files/fpby_photo_2017-03-12_23-49-08.jpg   تیربار ریموت نصب شده روی کرار در مراسم رونمای که از محصولات صاایران بوده و اولین بار در نمایشگاه ایپاس 2016 دیده شده است . این تیربار قطعا از تجارب جنگ سوریه حاصل شده است . نبردگاهی که به نوبه ی خود کلاس درس برای یگانه های ضد تانک و زرهی و تک تیر انداز بود .در تصاویر به وضوح تیربار ریموت پیداست . سیستم نظارت و هدفگیری در شب 1K13-49 نیز در تصویر هفتم با رنگ سبز مشخص شده است . یکی از تغییرات اساسی که در این تانک انجام شده قرار دادن بلوک دید تلویزیونی برای راننده تانک است که بجای پریسکوپ معمول در تانک تی 72 قرار گرفته .این دوربین دید راننده را چندین برابر می کند این دوربین هم برای جلو وهم برای عقب تانک استفاده شده است .پریسکوپ TNPO-168V تانک تی 72 با زاویه دید 138 درجه ، یکی از مزیت های نصب سیستم تصویربرداری تلویزیونی برای راننده که در تانک کرار صورت گرفته گسترش زاویه دید نسبت به پریسکوپ است.البته این پیرسکوپ روی کرار نیز حفظ شده و دوربین اپتیکی هم کنارش نصب شده   http://uupload.ir/files/vh5m_photo_2017-03-12_23-57-18.jpg   http://uupload.ir/files/s0qm_photo_2017-03-12_23-59-08.jpg برجک کرار کشیده تر از برجک اصلی تی ۷۲ است و در واقع یک بلوک به قسمت پشت برجک اضافه شده است. مهمات ذخیره تانک به این قسمت منتقل شده است که در این صورت امنیت پرسنل تانک بیشتر حفظ خواهد شد. اما نکته ی منفی همچنان استفاده از گلوله گذار خودکار چرخ فلکی هست که در گذشته از خود تاریخچه خوبی باقی نگذاشته است . از نظر الگوی حفاظت تانک کرار به وضوح از تانک تی 90 ام اس الگو گرفته است اما در قطعات الکترونیک اینگونه نیست .با اطمینان خاطر می تواند گفت کرار در بحث حفاظت حتی از تی 90 ام اس هم برتر است . در فیلمی که در پست گذشته قرار داده شد یک موشک به سمت هدفی پرتاب شد نام این موشک تندر بوده که چند سال پیش وعده ی ساخت ان داده شده بود . تندر مخصوص استفاده در تانک های تی-72 است. این موشک که از لوله کالیبر 125 میلیمتری توپ این تانک شلیک می شود قابلیت هدف قرار دادن اهداف ثابت و متحرک از جمله اهداف هوایی سرعت پائین را دارد. هدایت این موشک از نوع نیمه خودکار فرمان به خط دید سوار بر پرتو لیزر است. در این روش موشک اصطلاحاً کور است وتوانایی دیدن هدف را ندارد بلکه با استفاده از حساسه ای که در قسمتهای عقبی بدنه آن نظیر دم قرار داده شده پرتو باریک لیزر تابیده شده از پرتابگر را یافته و رایانه کنترل پرواز سعی می کند تا موشک را در مرکز این پرتو قرار دهد. این فرایند تا رسیدن موشک به هدف ادامه می یابد. جرم موشک تندر 17.2 کیلوگرم بوده که 3.5 کیلوگرم آن مربوط به سرجنگی دو مرحله ای آن است. عمق نفوذ آن در زره تا 700 میلیمتر، برد آن 100 تا 4000 متر، بیشینه سرعت آن 370 و سرعت متوسط آن 310 متر بر ثانیه است. با استفاده از این موشک توانایی تانک های تی-72 در مقابله با اهداف زرهی متحرک و بالگردها بسیار افزایش یافته است.   http://uupload.ir/files/na0_182457_583.jpg در پایان پست  باید گفت که تانک کرار تانک بروزی است که فاصله ی طولانی و شکاف ایجاد شده رو به نحو احسن پر می کند . امیدواریم که سریعتر تمامی تی 72 ها به این نسخه بهینه سازی شوند و البته تانک کرار یا ذوالفقار تولید انبوه شوند . با عرض پوزش از دوستان که به گالری دسترسی نداشتم . منتظر شنیدن نظرات دوستان هستم ...

هشدار دهنده ی لیزری در دو تانک رونمایی شده با هم تفاوت دارد .  http://uupload.ir/files/k1r_capture2b_2017-03-12-13-21-43.png

جای بسی شکر باقی هست که تانک کرار مثل ذولفقار سرنوشت ناگواری نداشت . (در تولید نشدن و زمان بر شدن)  تو همین فیلم میشه حداقل ده تانک کرار در حال ساخت رو شمرد  که این خود نشان دهنده ی  جدی بودن طرح!!!!خداروشکرفقط همین 

شبکه خبر خیال همه رو راحت کرد با گزارشش .لطفا دوستانی که می تونند فیلم بزارند یک لطفی کنند .اون چیزی که پیداست تانک کرار فقط بهینه سازی نیست .فراتر از یک بهینه سازی هستش .انگار خط تولید  یک تانک جدید(امیدوارم همینطور باشه)... جناب MR9 بیصبرانه منتظر خوندن هستم :rose:

http://uupload.ir/files/v29k_photo_2017-03-12_12-39-42.jpg  این عکس  مربوط به تصویر بردار تلویزیونی تانک لئوپارد 2A7  همانطور که درقبل گفتم سامانه ای  مشابه جلوی تانک کرار برای راننده تعبیه شده (بجای پیرسکوپ)دید فراتر از انتظار تهیه می کنه   به تی 72 بهینه شده ی چک دقت کنید !! http://ghoshon.ir/wp-content/uploads/2016/08/t72m4_l1.jpg

یعنی واقعا منتظر ذوالفقار با فناوری مشابه باید ماند /؟ 

خب اونکه واضح تانک به سرعت محل هدف  پیدا می کنه . و هر لیزری به سمتش نشونه بره اگر تغییر مکان نده و فاصله مناسب نباشه و البته تانک نابود نکنه . به احتمال زیاد مورد هدف قرار میگیره این فیلم ببینید که سرعت عمل خدمه تانک  علیه ضد تانک ببینید .البته لیزری فاصله خیلی زیاد ولی خب می تونه صادق باشه  http://www.aparat.com/v/FosbZ

      اون چیزی که خیلی چشمگیرسامانه های الکترونیکی تانک . برای راننده  بجای پیرسکوپ از دید تلویزیونی استفاده کردن که خیلی دید زیاد می کنه( مشابه  تانک لئوپارد 2A7 ).بعد نکته ی جالب دیگه استفاده از شنی متفاوت با تانک تی 72 است !!!! هشدار دهنده ی لیزری صا ایران هم که قدیم معرفی شد رو تانک نصب همون طور که می دونید هدف قرار گرفتن لیزری به کامپیوتر گزارش میده و نارنجک انداز دوزا شلیک می کنه. سیستم نظارت و هدفگیری در روز TPD-K1M حذف شده که در تی 72 بود وبجاش یک سامانه جدید قرار گرفته.سیستم نظارت و هدفگیری در شب 1K13-49  کنار سامانه مذکور قرار گرفته .مشابه سامانه  در تانک تی 72 ام 4   ساخت چک استفاده شده ...

دوستان یادتون هست هم زمان با رونمایی  سامانه طوفان 5 یک موشک به نام قائم هم رونمایی شد؟   http://cdn.mashreghnews.ir/old/files/fa/news/1390/10/20/125621_274.jpg   به نظرتون طوفان 6 غیر از  اینه ؟

                                                                               به نام خدا    راه حل ایرانی برای یک مشکل بزرگ         چندی پیش در کشور عراق نمایشگاه صنایع نظامی بر پاشد . و طبق انتظار، ایران نیز غرفه ی پر بازدیدی را در اختیار داشت .در این غرفه دو محصول بیشتر از باقی محصولات به چشم می خورد .دو محصول مهم در عرصه ی نبرد ضد زره ، که یکی از انها را چندی پیش در قالب تصویر دوستا معرفی  کردند .محصول مورد اشاره موشک ضد تانک طوفان 6 بود که از خانواده ی موشک معروف طوفان هستند که خود این موشک ضد تانک از موشک تاو امریکایی الگو برداری شده است.  اما سامانه ی مد نظر ما که بسیاری از نگاه ها را بسوی خود جلب کرد چیست؟!! این سامانه بر پایه موشک دهلاویه طراحی شده است . چهار پرتابگر موشک دهلاویه در کنار یکدیگر قدرت اتش فوق العاده ای را به این سامانه می دهند.دهلاویه برخلاف دیگر موشک‌های ضدتانک از هدایت سیمی استفاده نمی‌کند بلکه با پرتو لیزر به سوی هدف حرکت می‌کند. این موشک ۲۷ کیلو وزن و توانایی عبور از ۱۰۰ تا ۱۲۰ سانتی‌متر زره فولادی را دارد و در مسافت‌های ۱۰۰ تا ۵۵۰۰ متری کارایی دارد و مدلی از آن با سرجنگی ترموباریک برای استفاده علیه سنگرها و نفرات نیز طراحی شده‌است.(این ارقام مربوط به موشک کورنت است که دهلاویه بر اساس ان ساخته شده) بنابراین این سامانه توانایی های منحصر به فردی دارد و قابلیت های وسیعی در اختیار نیروی عمل کننده قرار می دهد .     همان طور که گفته شد این موشک از الگویی بسیار موفق روسی با نام کورنت ساخته شد و طبق گفته ی وزیر دفاع وقت در بعضی موارد از کورنت برتری دارد . موشک کورنت کارنامه بسیار در خشانی دارا می باشد .در جنگ‌های اخیر ثابت شده که این موشک در جنگ‌های شهری در برابر بسیاری از زره‌پوش‌های معروف مانند مرکاوا مارک ۳اسرائیل، آبرامز و استریکر امریکا و بی‌ام‌پی و بی‌تی‌آر-۹۰ روسیه مؤثر است. شواهد در جنگ حزب‌الله و اسراییل ۲۰۰۶ و جنگ عراق ۲۰۰۳ نشان می‌دهد که کورنت مافوق صوت است. در طول حمله ۰۰۳ ۲ عراق نیروهای امریکایی (شاید برای اولین بار) غافلگیر شدند. آنها در طی نبرد خود با موشک مخوف کورنت موجود در زراد خانه‌های عراق برخوردند GlobalSecurity.org ادعا می‌کند که ۸ تانک M۱ ابرامز و ۱ نفربر M۲ برادلی غیر فعال شدند. در جنگ ۳۳ روزه بار دیگر کورنت نقش تاثیر گذار خود را به رخ کشید و به حزب‌الله لبنان کمک فراوانی کرد که باعث خسارت شدیدی به تانک های مرکاوای اسرائیلی گردید .که از اتفاقات و حواشی این پیروزی ها بسیار شنیدید . این ها گفته شد تا تاثیر توانایی شلیک هم زمان چهار موشک کورنت یا دهلاویه را بهتر درک کنید . همان طور که اطلاع دارید یگان های زرهی دنیا به طور گسترده و فراگیر به دفاع فعال در حال تجهیزند. از جمله سامانه های دفاع فعال تروفی و ارنا و... در واقع این سامانه ها عملا می توانند موشک و هر راکتی و پرتابه ای را در نزدیکی خود شناسایی کنند و بعد این شناسایی ان را مورد هدف قرار دهند . شاید عملا موشک کورنت توانایی رد شدن از سامانه ی مشابه تروفی تانک مرکاوای رژیم صهیونیستی را نداشته باشد اما اگر هم زمان دو موشک به طرف یک تانک روانه شود امکان هدف قرار گرفتن تانک بسیار بالا می رود چندی پیش حزب الله نیز از نمونه ی دیگر و سبک تر سامانه ی چندتایی کورنت رونمایی کرد که این نکته بسیار برای تقابل با زرهی اسرائیل حائر اهمیت است .بنابراین خیال ما از این بابت راحت است که قابلیتی داریم که بتواند در مقابل سیل هجوم زرهی دشمن مقاومت کند و به آن ضربه ی کاری بزند .  این سامانه به یک سامانه ی اپتیکال قدرتمند مجهز است که توانایی های بسیار زیادی دارد . ان چیز که پیداست توانایی هایی همچون دید در شب و دید فروسرخ و قابلیت تفکیت و زوم بالاست که توانایی ورای تصور و نیاز را به این سامانه می دهد. که می توان از ان به عنوان یک سامانه ی دیدبان نیز برای نیروهای مرزی استفاده کرد. همچنین از خودروی حامل ارس به عنوان شاسی این برجک استفاده شده که شاید بتوان انرا بهترین ترکیب ممکن برای این سامانه نامید . خودروی تاکتیکی-فرماندهی ارس با ۳٫۴ تن وزن و توان ۱۳۳ اسب بخار با دو کابین یکپارچه به عنوان خودروی حامل فرماندهان،‌ خودرویی هجومی و خودروی پشت خاکریز قابلیت استفاده در تمام مناطق عملیاتی صعب العبور و شهری را دارد. قابلیت زرهی، پوشش تلفیقی،‌ گرم کن گازوئیلی و محافظ پشت سر از مهمترین ویژگی‌های این خودرو محسوب می‌شود. که با این توصیفات انچه پیداست قابلیت تحرک پذیری بالاست که یکی از اصول اصلی یک یگان ضد زره است . اما همچنان راه برای بهتر شدن وجود داد .با اضافه کردن توپ های 30 میلیمتری یا 40 میلیمتری قدرت اتش فوق العاده را نیز می توان به این سامانه اضافه کرد. در ان صورت ما برجکی همچون برجک ترمیناتور خواهیم داشت  آنچه که هویداست این مطلب است که این ترکیب قدرت اتش فوق العاده ای را فراهم می کند و اگربه آن یک توپ سبک خودکارو یا نارنجک انداز خودکار افزوده شود از انچه هست نیز بهتر می شود.این سامانه روی طیف وسیعی از زره پوش های کشور نیز قابلیت نصب خواهد داشت که این خود گویای اهمیت این سلاح به ظاهر ساده است !!!

سلام دوستان خیلی وقت  پیش این عکس رو یک جا دیدم که در رابطه با نسخه های سوخو50 پگفا هست .که البته مقابل نسخه ی su50es پرچم ایران اورده شده . دوستان خبر ندارند قضیه چیه >؟کدوم سایت اولین بار اوارد این عکس ؟ http://uupload.ir/files/zz2b_885623_312.jpg   این هم عکس بزرگ تر  http://uupload.ir/files/7ijc_885623_312.jpg

جناب mr9 واقعا موضوع مهمی رو مطرح کردند .ما دقیقا همون خطری رو حس می کنیم که زمانی المان نازی حس می کرد . همینطور عثمانی ها در گالیپولی طعمشو چشیدن.  سواحل بسیار گسترده ی ما خودش یک تهدید می تونه باشه علاوه بر امتیاز .ما باید اول از همه راهکار های تاریخی این موضوع رو بررسی کنیم . واقعا چه شد که  خاک اصلی بریتانیا مورد تعرض متحدین قرار نگرفت ؟ ایا توانشو نداشت المان یا نخواست، یا برتری خاصی دیده می شد  در بریتانیا ؟!!! یا اینکه عثمانی چه کرد که در مدت  چند ماه به  متفقین شکستی متحمل کرد که در طول تاریخ کمتر مرتبه ای اتفاق افتاد . یک چیز بدیهی است . تاکتیک هایی همچون دیوار اتلانتیس و خط ماژینو و امثالهم شدیدا انعطاف پذیری رو از یک نیروی نظامی میگیره . وبه نظر من این اغاز شکست(تمثیل برای تاکتیک هایی که انعطاف پذیری رو میگیرند مثل اتکا مطلق  به یک سبک تجهیزات خاص مثل موشک ) !!! اگر دفاع مستحکمو برج بارو و زنجیر دریایی قسطنطنیه هم  داشته باشید . سلطان محمد فاتحی پیدا میشه که با انعطاف پذیری و چاره اندیشی  دفاع مطلقه ی حریف رو دور بزنه . حالا وضع ما با تاکتیک وابسته به پدافند هوایی مطلق و نبود زرهی و توان هلی برن موثر . بسیار شبیه حال و روز قسطنطنیه و امثالهم است .می تونیم مثل گالیپولی باشیم . اما میشه مثل قسطنطنیه و نورماندی هم سقوط کرد !!! شاید خیلی ها فکر کنند این تاکتیک های دفاعی  و البته تدارکات پیش از حمله ی فردی مثل رومل بود  که تلفات وحشتناکی رو به متفقین وارد کرد . و چه بسا خیلی ها به یاد سکانس اولیه فیلم نجات سرباز رایان بیوفتند . اما حقیقت امر این که اصل تلفات متفقین زمانی بود که المانی ها متوجه شدن از کجا خوردن و از ان به بعد   زرهی  و لوفت وافه وارد کارزار شدن . یا دیوار اتلانتیس و هر گونه دفاع بی تحرک بالاخره راهی پیدا می شود که بتوان ان را دور زد .و این یعنی دمیدن روح شکست در نیرو ها خودی ...

  واقعا ایران الان رو با امپراطوری ایران ان زمان باستان  مقایسه می کنید ؟!!!!!جمعیت ایران چقدر بود ان زمان /؟ وسعت ایران چقدر بود ؟!!! امپراطوری  ایران زمان هخامنشی بزرگترین امپراطوری تشکیل شده بشر بود . تشکیل شده از 28 ساتراپی بزرگ و کوچک . ساتراپی های همچون بابل و مصر و ارمنستان و اذربایجان و لیدی وفنقیه و سرزمین های حاصل خیز اسیای میانه وافریقا و ... بود. این مناطق هنوزم حاصل  خیزند. ان زمان هر  کس مصر رو داشت اقتصاد و سیستم غذایی دنیا  دستش میوفتاد.برای همین اسکندر به اب و اتش زد تا تسلط ایرانیان رو بر مصر بر چینه .و شهری  به نام اسکندریه بنا نهاد تا یونانیزه کنه مصر رو و موفق هم شد .!!!! وسعت امپراطوری هخامنشی در اوج قدرت 8500000کیلومتر مربع بود و جمعیت ماکسیمومش  کمتر از 50 میلیون نفر بود !!!در واقع شرق و غرب دنیای متمدن ان زمان در اختیار ایران بود . نقشه هم برای مقایسه با ایران الان .ما الان جز چند نقطه خاص بقیه کشورمون بیابان و غیر قابل سکونت(نیاز های اولیه زندگی بدون کمک باقی استان ها بر طرف نمیشه ) http://uupload.ir/files/x6v9_achaemenid_empire_-480_bc.png   دوره ی ساسانی وضع کشور بهتر از قبل هم شد و حتی در دوره خسروپرویز وسیعترین  ایران تاریخ هم پدید اومد. سرزمین های حاصل خیز تحت سلطه ی کشور دو چندان شدن .جمعیت کشور گنجایش بسیار بیشتر از خودش رو داشت بابت امپراطوری بودن  .وسعت امپراطوری 6600000 کیلومتر مربع بود و بسیار از حکومت ها باج خراج می پرداختن به این امپراطوری  بزرگ وسیع .نقشه گستره ی این امپراطوری: http://uupload.ir/files/qevw_sassanian_empire_621_a.d.jpg   در نتیجه اشتباه بسیار بزرگی هست  که ایران الان را  که قطعا یک ششم ایران ان زمان هم نیست رو به قیاس بگذاریم .و بخوایم جمعیت بسیار بزرگ برای کشوری قائل شویم .ما به عینه میبینیم که جمعیت کنترل نشده ی کشور چه بلایی سر مملکت می تونه بیاره . درسته که جمعیت باید زیاد باشه  در حد قدرت جهانی ولی لازمه ی اون  امکانات بسیار زیاد که در ان صورت باز هم این امکانات برای زندگی نرمال هر فرد  کافی نخواهد بود .  اما واقعا راهکار مردم ایران باستان برای رهایی از خشکی مناطق مرکزی فلات ایران چه بود .ایرانیان قنات رو کشف کردن .ایران برداشت اصولی از اب زیر زمینی انجام دادن و سال ها سرزمین های به ظاهر لم یزرع رو کشت گاه نیاز های ضروری خودشون کردن. این بخش رو از ویکیپدیا اقتباس می کنم : "فناوری ساخت قنات در اوایل هزاره اول  قبل از میلاد  در مناطق خشک کوهستانی  ایران  گسترش پیدا کرد و به کشاورزان این  مناطق اجازه داد تا بتوانند در دوره‌های طولانی خشکی که آب سطحی پیدا نمی‌شود به کشاورزی بپردازند. این قنات‌ها به تدریج در مناطق دیگر دنیا رایج شدند و اکنون قنات‌های زیادی از  چین تا مراکش  و حتی در  قاره ی امریکا  وجود دارند.  ایرانیان باستان در چندین هزار سال قبل دست به این ابتکار جدید زده و آن را کاریز یا کهریز نام نهادند. نخستین قنات‌ها و طولانی‌ترین قنات دنیا در ایران واقع شده‌است. ایرانیان باستان  در چندین هزار سال قبل دست به این ابتکار جدید زده و آن را کاریز یا کهریز نام نهادند. نخستین قنات‌ها و طولانی‌ترین قنات دنیا در ایران  واقع شده‌است. با این اختراع که در نوع خود در جهان بی‌نظیر بوده‌است، می‌توان مقدار قابل توجهی از آب‌های زیرزمینی را جمع‌آوری کرد و به سطح زمین رساند، که همانند  چشمه های طبیعی ، آب آن در تمام طول سال بدون هیچ ابزار کمکی از درون زمین به سطح زمین جاری می‌گردد. کاریز که به دست  مقنیان  ایرانی ساخته شد. این حرفه به همراه خود ساعت ابی و  اسیاب ابی  را نیز به همراه آورده است. با وجود این که چندین هزار سال از اختراع آن می‌گذرد هنوز هم این روش استفاده از آب در برخی از روستاها و مناطق مسکونی و کشاورزی و  دامداری  کشور معمول و متداول است و حتی رکن اصلی کشت و زرع در نواحی خشک است."   "طبق آمار ارائه شده در کارگاه مهندسی قنات برگزار شده در تهران در سال ۱۳۸۹ تعداد قنات‌های فعال ۳۶۳۰۰ رشته بوده و مجموع طول کوره‌های قنات ۲۱۷۸۰۰ کیلومتر و مجموع طول میله‌های قنات ۱۵۸۲۶۸ کیلومتر تخمین زده شده است. قنات زارچ با قدمت بین ۲۰۰۰ تا ۳۰۰۰ سال و با ۷۱ کیلومتر طول به عنوان یکی از بلندترین قنات‌های ایران شناخته می‌شود. عمیق‌ترین  مادر چاه  نیز در شهرستان گناباد با نام قنات قصیه قرار دارد که تاریخ حفر آن به دورهٔ هخامنشی  می‌رسد. طول قنات قصبه گناباد ۳۳۱۳۵ متر می‌باشد و عمق مادر چاه  رشته اصلی  قنات ۲۱۷۷ متر و عمق مادر چاه رشته انشعابی دولاب نو حدود ۳۰۰ متر می‌باشد. تنها قنات دو طبقه جهان  قنات دو طبقه مون  اردستان  در محله مون یکی از محلات  شهرستان اردستان  در استان  اصفهان  واقع  است. این قنات در این محله شامل دو طبقه‌است که که در هر طبقه آن آبی مستقل جریان دارد جالب این جاست که آب هیچ‌یک به دیگری نفوذ نمی‌کند این قنات ۸۰۰ سال پیش احداث شده‌است."   "از میان نمونه سفال‌ها و یافته‌های سال یابی شده، قدیم‌ترین نمونه به تاریخ ۲۵۰+-۲۲۶۵ و متاخرترین آنها به تاریخ ۴۵+-۷۵۵ سال قبل تعیین قدمت شده‌اند. از این رو می‌توان ادعا کرد که رشته قنات قصبه گناباد بر اساس یافته‌های باستان‌شناسی حداقل ۲۵۰۰ سال قدمت دارد. از طرفی با توجه به شرایط اقلیمی منطقه و دانسته‌ها، تنها منبع تأمین آب مورد نیاز زیست گاه‌های باستانی واقع در دشت شمالی گناباد نیز، استحصال آبهای زیرزمینی از طریق فناوری قنات بوده است، بنابراین ما شاهد کهن‌ترین تمدن کاریزی در سطح جهان هستیم"   https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D9%86%D8%A7%D8%AA#/media/File:Qanat_persian.png   این اولین راهکار هوشمندانه ی ایرانیان بود وبعد ها ثمره ی خودشو هم داد و اون تشکیل قدرتمند ترین امپراطوری های تاریخ بود. ایرانیان پا رو از این فراتر گذاشتند . وشروع کردن به ساخت اب بند ها و سیستم های جمع اوری اب و مسیل ها و صد البته از همه مهمتر سد ها .نمونه ی بارز مهندسی اب در شهر شوشتر هویداست . شوشتر موقعیت ویژه‌ای در جلگه خوزستان دارد و رودخانه‌های بزرگ  کارون و  دز  از این شهرستان عبور می‌کنند. رودخانه دز از غرب شوشتر عبور می‌کند و مرز شوشتر را با شوش می‌سازد. اما رودخانه کارون پس از عبور از کوه‌های زاگرس ، پس از سد گتوند وارد دشت عقیلی شده و از تنگه‌ای بین کوه‌های فدلک  و کوشک می‌گذرد و به طور کامل در جلگه خوزستان جاری می‌شود. این رودخانه پس از عبور از این تنگه با تخته سنگ بزرگی که شوشتر بر آن بنا شده برخورد می‌کند و توسط بند میزان به دوشاخه گرگر  و شطیط تقسیم می‌شود. شاخه گرگر- یا دودانگه یا مسرقان- کانالی است که دست کند انسان است و تاریخ کندن آن مشخص نیست اما متون تاریخی نشان می‌دهد که این رودخانه ابتدا به رود دیگری در رامهرمز ملحق می‌شده و به خلیج فارس  می‌ریخته و در دوران  کوروش هخامنشی  آن را در منطقه بند قیر  توسط سدی به رودخانه کارون باز می‌گردانند. شاخه شطیط یا چهاردانگه نیز که از سد معروف شادروان شاپوری  عبور می‌کند در بالادست سد شادروان شاخه‌ای از آن جدا می‌شود که  داریون  -داریوش یا دارا- نام دارد. این سه شاخه رودخانه کارون شوشتر را همچون جزیره‌ای محصور نموده و در طول تاریخ دشتی وسیع به نام  میاناب را آبیاری کرده‌اند. در نهایت هرسه شاخه -شطیط، گرگر و داریون- در منطقه بندقیر جنوب شهرستان شوشتر به یکدیگر ملحق می‌شوند و در همان‌جا رود دز نیز به کارون ملحق شده و  کارون بزرگ را می‌سازند و به‌طرف اهواز  حرکت می‌کند. مجموع ابشار ها و اسیاب های ابی  شوشتر بخشی از نظام ابی تاریخی شوشتر  می‌باشد. می تونید ببینید گذشتگان ما در هزار ها سال قبل برای کنترل ال محلی چه کردن و  نیاز در این ندیدن که اب از مناطق دور دست بیارند . http://uupload.ir/files/15z8_800px-shushtar_abshar.jpg     بند میزان  سدی  است در شوشتر و ساختهٔ دست انسان، مربوط به دوره ساسانیان  که تا امروز پابرجاست. ساختن بند میزان شوشتر را به شاپور اول ساسانی نسبت می‌دهند.این سد، آب  کارون را به نسبتهای ۲ و ۴ بین رودهای گرگر و شطیط تقسیم می‌کند. رود  گر گر را دودانگه یا مسرقان نیز گویند و رود شطیط را چهاردانگه هم خوانند.   http://uupload.ir/files/59xq_800px-band_mizan.jpg   این مطالب رو گذاشتم  که بگم  نیاز به راهکار های عجیب غریب  و فرازمینی نیست . فقط مدیریت درست  در کنترل همه چیز لازمه . این مدیریت باید تمام مصارف اب رو صنعتی و بهینه کنه تا حداقل میزان  صرف بخش انبوه بشه .همچنین جمعیت کمتر می تونه زمینه ساز  عدم  نابودی خودمون باشه (نابودی خودمون با دستای خودمون در اثر قحطی اب )این موضوع خیلی اهمیت داره . این روش ها در تاریخ نتیجه دادن و مشکلی هم برای هیچ کس درست نکردن و 2500 تا چند هزار سال بعد از ساختشون هنوز هم فعال هستند . پس چه کاری بهتر از این روش ها ؟بازم میگم باید رو همه ی بخش های مصرف اب از اموزش گرفته تا خود مصف مردم  و تصفیه و کشاورزی ...مدیریت بشه  و مثل گذشتگان برای اب هم  دستور عمل و چیزی شبیه قانون نوشته بشه. در پست ها ی قبل از برنامه ریزی های مشابه جهانی حتی در صحرای بزرگ افریقا برای برداشت اب های زیر زمین زیر این صحرا مثال زدم و توضیحاتی اواردم.فکر کنم وضع ما از سرزمین های حاشیه صحرای بزرگ افریقا بدتر نباشه ...

هدف کلی شما مد نظر همه ی ماست . ما هم می دونیم بحران اب چه بلایی سر اینده ی این کشور می تونه بیاره (همینطور که همین الان هم میبینیم با ا ینکه درصد ناچیزی از بحران بزرگ ایندست) اما این راهکار شدیدا از نظر طراحی سخت و بهتر بگیم نا ممکنه .حتی اگر کانال رو باز مد نظر  نباشه و یک کانال بسته تحت فشار معمولی (لوله) مد نظر باشه بازم زیاد فکر  جالبی نیست .چون اون حجم اب مورد نیاز رو انتقال نمی ده . نسبت به هزینه ی سرسام اوری که داره  اصلا بهره وری چشمگیری نداره .دوم اینکه ایا  اصلا چاره ی دیگه ای نیست و ر اهی وجود نداره  که سراغ این راه بریم ؟!برای مثال امارات  مجبور به ساخت جزایر نخل وبین الملل شد چون سرمایه کافی داشت و البته مجبور بود .ما چه ؟! به نظر من بهترین کار همونی که کارشناسان مطرح محیط زیست کشور بار ها گفتند ولی همیشه زیاد گفتند وما کم شنیدیم . مردم تمدن های فلات ایران چند هزار سال با بحث الان ما جنگیدن . حتی تونستن با همین مشکلات قوی ترین امپراطوری ها رو تشکیل بدن و کشاورزی و اقتصاد غنی و قوی درست کنند .راهکار افزایش مناسب تعداد سدها .تصفیه فاضلاب ها، فرهنگ سازی برای مصرف اب   بصورت اصولی و از کودکی در مدارس کشور (که متاسفانه در این زمینه خیلی فقیریم).صنعتی کردن کشاورزی . که قطعا این صنعتی کردن باعث میشه کشاورزی در حال انقراض کشور هم احیا بشه .کم کردن جمعیت هم باید مد نظر باشه .واقعا این کشور توان و گنجایش جمعیت بالای 50 تا 60 میلیون نداره !!!!!در اخر ای کاش می شد که حقیقتا راهی بود که کمی از ذخایر ابی شمال رو به مناطق مرکزی فلات ایران انتقال می دادیم.اما حال که  راهکار مناسبی پیش رو نیست .مجبوریم بسوی عکس العمل های امکان پذیر تر بریم که ذکر شد  

عزیز شما یا  شناخت درستی  از فلات ایران ندارید . که اونو با سوئز مقایسه می کنید یا اینکه کلا به شمال سفر نکردین ویا عکس دوست مون رو ندیدین .در  مهندسی  عمران شیب بندی  حرف اول میزنه برای تمامی مسیر ها .تک تک کد ارتفاعی ها باید حساب شده برداشت بشه و بین  این کد ارتفاعی ها کوتاه ترین مسیر و با کمترین اختلاف ارتفاع برداشته بشه . تا قوس ها به حداقل برسند .اما ایا کوه های سر به فلک کشیده ی البرز این اجازه رو میدن؟!!! برای دوستان قدیم ذکر کرده بودم قضیه ای رو .در مازندران یک نیم دهه ای میشه مشغول اگو کشی هستند . تا حالا ده بار بابت مشکل شیب و انتقال اب مجبور شدن همه چیز رو خراب کنند از دوباره کانال رو اصلاح کنند .وقتی اگو کشی ساده که قرار به دریا ختم بشه و البته نقطه عمیق با مشکل همراه میشه .شما چطوری می خواید اب دریای عمیق رو به یک نقطه ی مرتفع پمپاژ کنید اونم در حجم خیلی بزرگ (در حد کانال سوئز)؟!!!اصلا شدنی باشه این موضوع .بهینه هست برای کشوری مثل ایران با سرمایه های محدود ؟

بله صرفا قدرت انفجار بازدارندگی نمیاره . اما این قدرت تخریب بزارید در کنار دقت موشکی ما و اینکه برای توان موشکیمون این موضوع رو فرض کنیم که توان عبور از بعضی سیستم های دفاع موشکی رو دارند(حداقل و بد بینانه )بعد موشک یک بخش از بازدارندگی یک کشور هست .توان دریایی و هوایی و پدافندی به کنار . اما همین موشک فکر کنم سال ها مارو در داشتن یک اهرم فشار و قدرت سیاسی شدن جلو انداخت . هدف بنده فقط نشون دادن همین نکته بود که بله موشک های ما می تونند بازدارندگی ایجاد  کنند .یا اینکه بنده هم می دونم باید  باقی  توان نظامی رو بصورت متوازن ارتقا و گسترش داد و موشک اتکا پذیر نیست ... 

جناب من حرف از موضوعی زدم که اسم موشک فقط بخش کوچک و حاشیه ای مطلب بود .من گفتم باید همچنان توان موشکی رو به عنوان یک عامل بازدرنده گسترش داد .اصلا فرق نمیکنه چه موشکی هست .لحظه ای که داشتم فیلمو می ذاشتم شخصا شک داشتم ولی راهی جز اعتماد به منبع پیش رو نبود.ماشالله اساتید سایت که فقط در همین جا هم پیدا میشه بحث کلان بی خیال میشن می چسبند به مطلب خرد و با تار مو گردن ادم رو میزنند و ادم رو پشیمون می کنند از هر گونه فعالیت .یک نفر گفت این اسکندر نیست .من هم دلیل اشتباه گذاشتم .(خبر گذاری فارس)نمیدونم مشکل چیه واقعا .!!!؟حالا پست ربط داشت یا نداشت واقعا نمیدونم چی بگم!!!!یعنی نشان دادن قدرت انفجار یک موشک به دلیل بازدارندگی یک سلاح ربطی نداره!؟تاپیک در مورد گسترش هر چه بیشتر سلاحی در کشور هست که ستون فقرات نظامی گری این کشور بعد ربطی نداره.نمی دونم این حرفتون ذو چی برداشت کنم.!؟

  این لینک ذکر کرده    http://www.farhangnews.ir/content/217013   و  این    http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13950504001405

این فیلم رو ببینیند تا متوجه بشین که میگن موشک بازدارندگی میاره یعنی چی!!!موشک اسکندر روسیه .... http://www.aparat.com/v/g1oil

سردار حسین دهقان صبح امروز وارد استان لرستان شد و در سفر به شهرستان دورود از صنایع زرهی دورود بازدید کرد. وی در بازدید از کارخانجات تایر سازی، مکانیک و ریخته گری مجتمع صنایع زرهی دورود از نزدیک در جریان فعالیت‌های تولیدی این مجتمع تولیدی نظامی قرار گرفت.  مجتمع صنایع زرهی بنی‌هاشم دورود شامل 11 کارخانه از جمله ریخته‌گری، ماشین‌کاری، آهنگری، ابزارسازی، جوشکاری، ساخت قطعات خودرویی، عملیات حرارتی، سازه‌های فلزی، قطعات لاستیکی و تایرهای هوائی و زمینی و تهیه و تدارک انواع خودروهای برف پیما است.   http://www.mashreghnews.ir/fa/news/679813/%D8%A8%D8%A7%D8%B2%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D9%88%D8%B2%DB%8C%D8%B1-%D8%AF%D9%81%D8%A7%D8%B9-%D8%A7%D8%B2-%D9%85%D8%AC%D8%AA%D9%85%D8%B9-%D8%B5%D9%86%D8%A7%DB%8C%D8%B9-%D8%B2%D8%B1%D9%87%DB%8C-%D8%AF%D9%88%D8%B1%D9%88%D8%AF

اون که شما میگین فقط ماکت بود.همون ماکت که در دولت قبل رونمایی شد.انتظار پرواز نداشتیم از اون !؟شاید امسال بهمن ما تکلیف زرهی (کرار)و نیروی دریایی و البته همین قاهر مشخص بشه.البته امیدوارم بشه و گرنه خیلی دیره