[color=darkblue][quote]میشه زره کنتاکت 5 رو با زره چابهام مقایسه کرد؟[/quote] به موضوع جالبی اشاره کردید. زره کنتاکت 5 یک زره واکنشگر است که بر روی زره اصلی کامپوزیتی تی 90 نصب می شود. بدون نصب این زره ، مقاومت زرهی تی 90 در حد T72B و یا T72M است. در حالیکه زره چابهام به صورت یکپارچه به عنوان زره اصلی تانک های آبرامز و چلنجر 2 (طرح درچستر) نصب شده است. یکپارچه بودن زره چابهام و همچنین قابلیت نصب زره های واکنشگر بر روی زره چابهام باعث مقاومت بهتر در برابر گلوله های APFSDS انرژی جنبشی می شوند. مقاومت این زره در برابر گلوله های معمولی نیز تاحدود زیادی برتر از کنتاکت 5 است. البته مفاومت اولیه این دو زره تفاوت فاصله داری با هم ندارند ولی تداوم مفاومت زره چابهام بالاتر از زره کنتاکت 5 است. اگر به سابقه عملیاتی این دو زره هم نگاه کنیم ، باز هم چابهام برتر از کنتاکت 5 خود را نشان می دهد. در عراق در شهر بصره در روزهای اولیه حمله در سال 2003 یک دستگاه چلنجر 2 مجهز به چابهام درچستر به همراه زره های واکنشگر در مجموع مورد اصابت بیش از 15 راکت آر پی جی 7 (البته بنا به قول دوست عزیزم ، رایش مارشال ، این تانک مورد اصابت 20 راکت آر پی جی 7 قرار گرفت) اما توانست همچنان به ماموریت خود ادامه دهد. بیشترین آمار مربوط به تحمل آر پی جی 7 مربوط به تی 90 معادل 7 راکت در سال 2000 در درگیریهای داغستان بود. با این حساب زره چابهام هم به صورت تئوری و هم تا حدود زیادی در عمل خود را برتر از کنتاکت 5 نشان داده است. البته چابهام یک ضعف نیز دارد. ترمیم و مرمت چابهام بسیار دشوار است و می بایست تانک در آشیانه های مخصوص و مجهز تعمیر مورد بازسازی و مرمت قرار گیرد. همچنین ترمیم و مرمت چابهام وقت گیر تر از کنتاکت 5 است. اما در مقابل تنها با در اختیار داشتن یک خودرو از نوع ARV به همراه یک تیم مهندسی رزمی ، می توان در مناطق امن (نه صرفا داخل آشیانه های مجهز) و در مکان های امن و فاقد درگیری به ترمیم و بازسازی زره کنتاکت 5 پرداخت. ترمیم و بازسازی زره کنتاکت 5 سریعتر از چابهام صورت می گیرد. به نظر من زره ماتریکس (متعلق به مرکاوا 4) از هر دوی این ها نیز برتر است. چرا که توان و مقاومت و مداومت مقاومت آن به مراتب بیشتر از چابهام است ولی سرویس و مرمت آن نیز بسیار ساده و آسان است و به سادگی انجام می شود و کم خرج است (به دلیل طراحی مدولار) . چلنجر 2 ، زره درچستر به همراه زره های واکنشگر [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/challenger_2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_challenger_2.jpg[/img][/url] چلنجر 2 با زره فول در بصره [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Challenger_II.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Challenger_II.jpg[/img][/url] [quote] ولی شنیده بودم که این تانک حتی از تی 90 هم از جهاتی بهتره. یکی از دلایل اصلیش هم بر میگرده به ضعف اساسی تمام تانک های جدید روسی. مهمات در این تانک ها توی برجک ذخیره میشه و دیده شده که به علت خوردن گلوله به برجک، تانک از درون منفجر شده چون دمای مهمات درون برجک بالا رفته و باعث انفجارشون شده که به اصطلاح بهش میگن پخته شدن. تانک تی 84 این مشکل رو نداره. چون با نصب یه سری صفحه ی فلزی دما رو کنترل میکنن و هوای داغ رو به سمت خود اتولودر میفرستن تا از بروز این مشکل جلوگیری بشه.[/quote] دوست گرامی ، جناب Aspahbod این ضعف که شما به آن اشاره کردید ، مربوط به به تی 72 و تی 80 و تی 80 یو و تی 80 یو دی می باشد. تی 80 در آپگرید ام 1 متعلق به ارتش روسیه و همچنین در آپگریدهای 84 اوکراین با نصب لایه های زرهی بر روی چرخ و فلک اتولودر باعث در امان ماندن مهمات و همچنین امنیت شلیک می شود. در تی 90 نیز چرخ و فلک اتولودر به وسیله زره حفاظت می شود و تنها یک دریچه کوچک برای بار گذاری و لود آن در نظر گرفته شده است. [quote] یه سوالی هم دارم. این زره نوژ 3 واکنشیه؟[/quote] نوژ 3 واکنشگر است. زره نوژ 3 توسط اوکراینی ها طراحی شده است و شباهت بسیار زیاد آن به کنتاکت 5 نشانگر آن است که به احتمال زیاد با استفاده از طرح کنتاکت 5 ساخته شده است. هر چند مقامات اوکراین ادعا دارند که نوژ 3 برتر از کنتاکت 5 است.[/color]

یکبار دیگر از زحمات عرفان عزیز و گرامی تشکر می کنم. بسیار زیبا بود. تی 55 عراق بسیار شبیه به تی 55 های به روز شده رومانی و اسلونی میباشد. دقت کنید. http://gallery.military.ir/albums/userpics/SLOVENIA_T55.jpg http://gallery.military.ir/albums/userpics/SLOVENIA_T55_(1).jpg http://gallery.military.ir/albums/userpics/SLOVENIA_T55_(2).jpg البته تی 55 های عراقی به جز زره برجک ، دارای زره واکنشگر (به احتمال قوی از نوع کنتاکت 3) در طرفین نیز می باشد.

[color=darkblue]با تشکر از عرفان عزیز. خیلی وقت بود که منتظر مقاله ای درباره پرداتور توسط دوستان بودم. موشک بسیار عالی است. برای استفاده در جنگ های شهری بهترین گزینه همین موشک است که در جنگ های شهری دارای عملکردی بهتر از جاولین می باشد. در نبردهای شهری نه تنها از این موشک برای مقابله با خودروهای دشمن ، بلکه برای نابود کردن دیوارها و نفوذ در ساختمان ها نیز استفاده می شود. به خصوص مدل B موشک که مخصوص نفوذ در دیوارهای بتنی ساخته شده است و توان تخریب بسیار بالایی دارد. منتقل شد.[/color]

[color=darkblue]با تشکر [quote] اما چرا باید مقابل هم قرار بگیریم روابطمون که خوبه و دوستان یادتون باشه پاکستان توسط خان ها اداره میشه نه حکومت مرکزی.[/quote] حتما قرار نیست جنگی اتفاق بیفتد. در این تاپیک صرفا پیش بینی ها و تحلیل های دوستان درباره نبرد احتمالی این دو کشور منعکس خواهد شد. به صورت تئوریک هر دو کشوری را می توان از نظر توان نظامی با هم مقایسه کرد.[/color]

[color=darkblue]خواهش می کنم دوست گرامی [quote]این رنجرهایی که قراره در اون قسمت پشت تانک وارد تانک بشن دقیقا به چه صورتی توی اون قسمت میشینن و با چه آرایشی یعنی برای اونها صندلی تعبیه شده , آیا عکسی از اون قسمت دارید ؟ و اینکه بنظر نمیاد فضای زیاد راحتی باشه . آیا به نظر شما میتونن مدت زمان زیادی اونتو دووم بیارن با توجه به اینکه تانک معمولا در زیر آتش مستقیم اقدام به عملیات میکنه و ممکنه سربازا ساعتها بخاطر وجود تک تیراندازان و آتشبار از نقاط مختلف مثلا در یک شهر اونتو گیر بیفتن ! اگر طراحی داخلیش مثلنفربرها راحت نباشه کاربریش غیر مفید خواهد بود ...[/quote] متاسفانه هیچ عکسی از داخل این تانک در دسترس نیست. ولی از آنجایی که این خودرو هم در نقش تانک و هم در نقش HIFV (یا همان نفربر سنگین با قابلیت ساپورت نیروها) طراحی شده است ، پس بنابراین قطعا آسایش و راحتی نیروها در آن مد نظر قرار گرفته است. کما اینکه در تانک مرکاوا مارک 4 به آسایش نیروها توجه ویژه ای شده است. در این تانک نیز با توجه به اینکه 5 سرباز کاملا مسلح را در محوطه پشتی خود حمل می کند به همین دلیل آسایش و راحتی آنها لحاظ شده است. [quote]ضمنا شما در آخر مقالتون فرمودید این تانک 5 نفر نیرو رو حمل میکنه این 5 نفر بغیر از اون 3 نفره دیگه ؟[/quote] بله دقیقا ، کادر پرسنلی این تانک شامل یک راننده ، یک گانر (توپچی) و یک فرمانده به عنوان خدمه اصلی تانک می باشد و به جز این سه تن ،پنج سرباز کاملا مسلح نیز در قسمت پشت تانک مستقر می شوند که در شرایط ویژه از تانک خارج می شوند و به انجام ماموریت می پردازند. [quote] سرعت این تانک با این افزایش بار هم بخاطر سرنشینان و تجهیزاتشون هم بخاطر افزایش هجم ساختار در مقایسه با T-80 یا T-90 کاهش پیدا نکرده ؟[/quote] تغییر آرایش پشت این تانک باعث افزایش سه تن در وزن تانک شده است. به این معنا که تانک تی 84 دارای 45 تن وزن و این تانک دارای 48 تن وزن می باشد. برخی منابع می گویند موتور این تانک همان موتور 6TD اوکراینی با قدرت 1200 اسب بخار است. اگر واقعا اینطور باشد پس باید حدود 65 الی 70 کیلومتر بر ساعت سرعت داشته باشد.[/color]

[color=darkblue][quote]ولی علی آقا مطمئنید ماز 532 بوده!!! من فکر کنم 537 بوده ها[/quote] بله ، اشتباه تایپی بود ، اصلاحش کردم ، ممنون از تذکرت. [quote]علی جون بنا به چه مدرکی میگی ذولفقار 3 45 تن وزنشه؟[/quote] دوست عزیزم ، برادر محمد (رایش مارشال) بنا به گفته ایشون ذ3 کمتر از 45 وزن دارد. ایشان نیز احتمالا این مورد را از مسئولین نمایشگاه ها و یا ... شنیده باشند.[/color]

[color=darkblue][quote]سلام تشکر از برادر گوبلز یک سوال داشتم تانکهای موجود در ایران چند تنی هستن مثل تی۷۲وذوالفقار۳بازره بازره کامل[/quote] ذ 3 و تی 72 کمتر از 45 تن وزن دارند. ولی چیفتن ها (مبارز 2 ، یعنی چلنجر 2 ) ی ایران حدود 55 تن (؟) وزن دارند.[/color]

[color=darkblue]با تشکر از گوبلز عزیز. ببر 400 ترکیبی از ماز 537 و مرسدس بنز بوهنت است. انشاالله یک ویدئو از ببر 400 قرار خواهم داد تا ببینید که ببر 400 به هر دو این کشنده ها شباهت دارد. مرسدس بنز بوهنت [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/C13_bohnet_mercedes_benz.jpg[/img] منتقل شد. [/color]

[color=darkblue][quote]ببخشید مثل خروس بی محل بحث منحرف می کنیم تصاویر نمی تونم مشاهده کنم دلیلش چیه.[/quote] عجیبه ، ولی من الان تصاویر رو دارم می بینم. بهتر است مرورگر خود را عوض کنید و یکبار فایل های موقت را نیز جذف کنید.[/color]

[color=darkblue][quote]تانک خوبیه ولی آیا از قسمت پشت هم ( جای ورود و خروج پیاده نظام ) هم دارای حفاظت زرهی مناسب هست !؟ این بر آمدگی پشت تانک هدف قرار گرفتنش رو از کناره ها آسون تر نمی کنه !؟[/quote] با توجه به افتادگی بیشتر این قسمت ، به نظر می رسد توان زرهی این قسمت بیش از سایر قسمت های تانک باشد. یکی از بزرگترین نقاط ضعف این تانک به نسبت مرکاوا مارک 4 در طراحی ضعیف این بخش از تانک است. محل استقرار نیروها در مرکاوا مارک 4 کاملا صحیح و اصولی طراحی شده است.[/color]

[color=darkblue]دوستان ، از آنجایی که بحث تانکهای طرفین (صرفا) ارتباطی به موضوع تاپیک ندارد و برای سنجش میزان توان یک کشور می بایست به طور همزمان قوای سه گانه به همراه توان موشکی و همچنین در نظر گرفتن استراتژی های نظامی آن سنجیده شوند. پیشنهاد می کنم تاپیک جدیدی ایجاد شود که در آن به بررسی تطبیقی توان زرهی شوروی (و روسیه) و غرب پرداخته شود ، تا همه مباحث دوستان درباره مقایسه توان زرهی شوروی و غرب در آن تاپیک مطرح شود.[/color]

[color=darkblue]مرتضای گرامی مشخص نیست. تی 72 اس ایرانی [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/t72s%7E0.jpg[/img] ----------------------- پارسای عزیز زره کنتاکت 5 تفاوت های بنیادی با زره های نسل قبلی خود مثل کنتاکت 3 دارد. زره های کنتاکت 3 صرفا انفجاری هستند. اما کنتاکت 5 به صورت دو پلت ضخیم و اصلی (جلو و پشت زره) هستند که مابین این دو پلت لایه های نازکتر و لغزنده و ارتجاعی فولادی قرار دارد. حجم مواد انفجاری در این زره کمتر از زره های قدیمی است. به عبارتی دیگر این زره به نسبت زره های قبلی کمتر حالت انفجاری دارد. کنتاکت 5 در اثر وجود همین لایه های لغزنده و مواد منفجره سبک و پلت های ضخیم و مستحکم ، باعث جذب و بازگشت انرژی گلوله های APFSDS می شوند و به این طریق انرژی برخورد آنها خنثی می شود. در مقابله با گلوله های شیمیایی نیز از آنجایی که توان انفجاری کمتری نسبت به کنتاکت 3 دارند به همین دلیل به مدت بیشتری در برابر این گلوله ها پایداری دارند. نمونه بارز آن نیز جنگ داغستان بود که یک دستگاه تی 90 مورد اصابت 7 راکت نیروهای چچنی قرار گرفت ولی آسیبی به تانک وارد نشد و توانست سالم به پایگاه بازگردد. اما درباره آپگرید تی 90 تی 90 حاصل تعویض برجک تی 72 با برجک T80UD ، نصب سیستم کنترل اتش جدید و بهینه ، نصب موتور قدرتمند تر و نصب زره جدید کنتاکت 5 می باشد.[/color]

[color=darkblue][quote]اگر مثلا این زره ها روی تی72 نصب بشه تا چه سطحی تانک ارتقا پیدا میکنه؟[/quote] نصب زره کنتاکت 5 بر روی تی 72 یعنی تبدیل آن به تی 90 و برابر شدن مقاومت زرهی آن با تی 90 البته نوژ 3 مقاومت کمتری نسبت به کنتاکت 5 دارد. تی 90 به همراه زره کنتاکت 5 دارای 1450 میلیمتر متوسط مقاومت زرهی است.[/color]

[color=darkblue][quote]سلام و تشکر خدمت برادر گوبلز.در ایران تانکبر تخصصی برای این منظور وجود داره؟اخه تو رژه از کشندههای اف اچ۱۲استفاده میکنن[/quote] در ایران از تانکبرهای ببر 400 برای جابجایی تانک های سنگین استفاده می شود که مهندسی معکوس و استفاده از فناوری های دو خودروی ماز 537 اوکراین و مرسدس بنز بوهنت می باشد. ببر 400 هم اینک در ایران در حال تولید است. اف اج 12 ها هم به خصوص انواع دو اکسل آنها توان و قدرت خوبی برای این کار دارند. انشاالله فیلمی از ببر 400 را در روزهای آینده تقدیم ذوستان خواهم کرد.[/color]

[color=darkblue][quote]میشه چند تا عکس از محل حمل بزاری[/quote] سربازان در قسمت انتهایی تانک حمل می شوند http://gallery.military.ir/albums/userpics/8~87.jpg [quote] ممنون خیلی خوب بود -باید دید ایران میتونه از اوکراین این تانک رو بخره؟[/quote] بعید بدونم این تانک به کار ایران بیاد. اگر بتونیم تکنولوژی های مرتبط با تانک و یا لااقل زره های مدرن و به روز مثل نوژ 3 و یا کاکتوس را از اوکراین خریداری کنیم ، بیشتر به نفع کشور است. [quote]بچه ها من از اقای علی اکبر ولایتی تو یه برنامه زنده کانال4 با گوشهای خودم دقیقا شنیدم که گفت ایرن سالانه 365 دستگاه تانک تی 72 تولید میکنه یعنی روزی یک دستگاه این صحبت تقریبا چند سال پیشه حتی یادمه مجریش هم همون کسی بود که مناظره های انتخابات بین دو کاندیدا قار می گرفت و برنامه رو کنترل می کرد[/quote] چه ارتباطی به تاپیک دارد ؟؟[/color]

[color=darkblue][quote]چرخ هاش یکم کوچک نیست بنظرم ببر400 خودمون ازاین قویتره[/quote] اتفاقا چرخ های مناسبی داره. در قسمت کمر شکن خودرو 24 چرخ وجود دارد که هر یک در نهایت 2.3 تن وزن را تحمل خواهند کرد. 2.3 تن وزن مناسبی برای این چرخها است.[/color]

[color=darkblue]با تشکر فراوان از برادر مصطفی عزیز که بالاخره این بحث نیمه کاره را دوباره به حالت اکتیو در آوردند. همچنین انشاالله برادر مصطفی عزیز منظورشون از افرادی که حرمت ها رو نگه نمی دارند ، من نبوده باشم. اگر هم صحبتی از کل علی و حاج علی پیش افتاد ، بیشتر به خاطر مزاح و رفع خستگی بود والا قصدی و یا غرضی در پی آن نهفته نبود. [quote]خود من با بحث كردن با بزرگاني چون برادر علي و ساير عزيزان بوده كه به حداقل معلومات ناقص رسيدم. والا از خود چيزي نداشتم.[/quote] چوب کاری می فرمایین ؟؟ بنده که در این مدتی که در این سایت عضو هستم ، هیچ یک از دوستان به اندازه شما باعث افزایش سطح معلومات ناچیز بنده نشده است. شما حق استادی به گردن بنده و همه دوستان در میلیتاری دارید. ------------------------------------------ ان شاالله هرگونه افاضه درباره بحث را به پس از تکمیل صحبت های برادر مصطفی موکول می کنم. یا حق[/color]

دوست عزیز منبع مقاله را هم ذکر کنید.

[color=darkblue]با تشکر از جناب چکا بابت این مقاله زیبا به بخش الکترونیک زمینی منتقل شد.[/color]

[color=darkblue]با تشکر تانک ترانسپورتر قدرتمندی به نظر می رسه. ولی انصافا هیچ کدام به پای اشکش آمریکایی و کا زد کا تی روسی نمی رسن. به بخش خودروهای زرهی و غیر زرهی منتقل شد.[/color]

[color=darkblue]احسان جان ممنونم ، بسیار زیبا بود. فقط یک سوال پشت این فریگیت پد هلیکوپتر دیده می شه. آیا هلیکوپترها قابلیت نشست و برخواست از روی این فریگیت را دارند یا خیر؟؟[/color]

[color=darkblue][quote]این جت ها توسط یک کشور خارجی که نامش ذکر نشده به اسراییل قرض داده است.[/quote] احتمالا آذربایجان و یا لهستان. البته رژیم صهیونیستی خود به تعداد نامعلومی میگ 29 عملیاتی در اختیار دارد که از آن جهت آموزش استفاده می کند. همین طور آمریکا نیز تعداد نامعلومی میگ 29 در اختیار دارد.[/color]

[color=darkblue][quote]ببخشید چند سوال زره کنتاکت 5 و زره نوز3چطور زرهای هستند و کار سنسور رفرنس چیست؟[/quote] زره کنتاکت 5 از نوع زره های واکنش گر هستند. نسل های قدیمی این زره مثل کنتاکت 1 و کنتاکت 3 تنها قادر بودند که در برابر گلوله های انرژی شیمیایی مثل گلوله های HEAT مقاومت کنند. اما زره کنتاکت 5 نه تنها در برابر گلوله های انرژی شیمیایی بلکه در برابر گلوله های انرژی جنبشی مثل گلوله های APFSDS نیز مقاومت فوق العاده ای دارد. (در اصل نیز برای مقابله با گلوله های APFSDS ساخته شده است) زره کنتاکت 5 به خوبی می تواند انرژی گلوله های APFSDS را به خود جذب کند. جذب انرژی این گلوله ها باعث خنثی شدن اثر آن بر روی تانک می شود. کنتاکت 5 بر روی برجک تی 90 [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/kontakt5_1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_kontakt5_1.jpg[/img][/url] . [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/kontakt5_2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_kontakt5_2.jpg[/img][/url] . [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/T-90_turret_side_view%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_T-90_turret_side_view%7E0.jpg[/img][/url] . [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Indian_Army_T-90.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Indian_Army_T-90.jpg[/img][/url] . [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/T-90_tank_during_the_Victory_Day_parade_in_2009.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_T-90_tank_during_the_Victory_Day_parade_in_2009.jpg[/img][/url] زره نوژ 3 نیز یک زره ترکیبی است و با استفاده از طرح زره های روسی طراحی شده است و تانک های اوکراینی از آن استفاده می کنند. تانک تی 84 به همراه زره نوژ 3 [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/UkrainianT84Tank%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_UkrainianT84Tank%7E0.jpg[/img][/url] سنسور رفرنس دهانه توپ نیز نقش تصحیح کننده شلیک را دارد. اطلاعات سیستم کنترل آتش در آخرین لحظه شلیک توسط سنسور دهانه توپ چک و تصحیح می شود. [/color]

[color=darkblue][quote]خیلی جالبه ممنون ولی دقتش که کافی نیست و اینکه اصلا به درد درگیری با توپخانه نمی خوره اصولا امروز توپخانه در فاصله بیش از 15 کیلومتر درگیر میشن[/quote] اما دقتش در حد خودش کافی به نظر می رسه . توجه کنید که توپخانه های سنگین هستند که در بردهای بیش از 15 کیلومتر استفاده می شوند. توپ های سبک 105 و 120 میلیمتری و خمپاره اندازها معمولا در فاصله کمتر از 10 کیلومتر استفاده می شوند که در این صورت مکان آنها به خوبی توسط این سیستم کشف می شود. ضمن اینکه همیشه و در همه جا نیز از توپ های دوربرد استفاده نمی شود. درباره دقت نیز به نظر من در حد قابل قبولی قرار دارد. با اولین شلیک از سوی توپخانه دشمن مکان آنها لو می رود و با توپخانه خودی به آن پاسخ داده می شود. برخورد یک توپ 155 میلیمتری از توپخانه خودی به فاصله 45 متری از مکان استقرار توپخانه دشمن ، حتی اگر به آن اصابت نکند و آنرا منهدم نکند ، باز هم آنرا مجبور به عقب نشینی می کند و آتش آنرا ساکت می کند.[/color]

[color=darkblue]با تشکر از جناب چکا سیستم بسیار مفیدی است ، به خصوص در مقابله با کمین های و حملات FACT PACING و می تواند تا حدودی با این گونه حملات مقابله کند. خودروی حامل سیستم به بخش فناوری نیروی زمینی منتقل شد.[/color]