انجمن بزرگ میلیتاری

[quote]البته بعید به نظر می رسد که این گتلینگ دارای برد 2000 متر باشد.[/quote]برد کشنده بر اساس پوکه و مرمی تایین میشه ... اما واسه این 350 الی 500 متر رو میشه حدس زد ! و برد نهاییش که همون رقم ... ولی خوب معلوم نیست در این برد اصلا زخمی هم بکنه یا نه .. !

تصاویر ریکاوری تانک چیفتن رو دارم ... ولی این تصاویر متعلق به خودروهای چندکاره مهندسی رزمی هستند که یک طرفش تیغه گریدر و همچنین یک جرثقیل یا تیغه لودر هم روش نصب هست ...

[quote]کدومیک از این ها رو تو رزمایش ها راه میدن؟[/quote]همشون ! ... منتها برخی رزمایش های موشکی و برنامه های خاص منحصرا صدا و سیما یا توسط خود عکاسان داخلی نیرو های مسلح صورت میگیره و بعد خبر با تاییده حراست ها و نهاد های امنیتی روی عکس بیرون میره .... اما زیاد نمیشه روی سواد تحرریه و یا صحت برخی خبر ها حساب باز کرد ! بعضا همینطوری یه چیزی مینویسند ... ! چیزی به نام لشکر 92 زرهی قزوین !! من نشنیدم ... لشکر 92 زرهی توی اهواز هست و اگر خواستید میرم از سردرش براتون عکس میگیرم . مصاحبه اختصاصی هم اگر خواستید با فرمانده اش میزارم .... احتمال خطای نوشتاری در خبر ها زیاد هست ... معمولا خبرها رو فوری و بعضا بدون فکر مینویسند ... !!!!!

الان اون گتلینگ رو شبکه خبر نشون داد ... اسمش اخگر هست ...

گفتم پشت سر هم پست ندم بهتره ... سوال و جواب هاي طولاني حوصله كاربران اينترنتي رو كه وقت كمي هم براي مطالعه دارند ! سر ميبره .. به همين خاطر گزيده و كلي به برخي جوابيه ها و سوالات طرح شده پاسخ ميدم .. با تشكر از دوستان فهيم و باسواد ميليتاري : ادامه ماجرا ... [quote]منظورتان از منافع اقتصادي تحريم است!!!. ما كه نمي توانيم يك خط دور مرزهايمان بكشيم و بگويم نه چيزي مي خريم و نه چيزي مي فروشيم.[/quote] شما متوجه نشديد .. يكبار ديگه با دقت بيشتر پاسخ هاي بنده رو در اين باب مطالعه بفرماييد ... در مورد تحريم هم يه نكته بگم : اصولا چيزي نيست كه ربط مشخصي به برنامه هسته اي داشته باشه اگر برنامه هسته اي نبود به برنامه موشكي گير ميدادن و اگر اون نبود به يه چيز ديگه ! ... ضمن اينكه همين الان هم بدون بمب بدترين تحريم هاي ممكنه عليه ما صورت گرفته و چيزي براي از دست دادن وجود نداره ... ! [quote]1.منظورم تنگه هرمز و موقعيت استرات‍ژيك خليج فارس و ... بود. 2. اگر بخواهند حمله به جهت اشغال به آن معنايي كه شما مد نظر داريد انجام بدهند، يعني جنگ متعارف. 3.قبلا هم عرض كردم، حمله هسته اي به شهرها سالهاست كه منتفي به نظر مي رسد. [/quote] بستن تنگه براي خودمون هم مشكلات زيادي ايجاد ميكنه و حمله از داخل و خارج تنگه با كمك نيرو هوايي كشورهاي منطقه و آمريكا آغاز ميشه ... علاوه بر اون تنگه چيزي نيست كه بشه بعنوان يك عنصر دايمي ازش بهره برداري بشه . چون مستقيما بر اقتصاد جهاني تاثير ميزاره و جنگ رو از محور آمريكايي به همكاري كل غرب با آمريكا ميكشونه ... شايد براي مدتي كوتاه به جهت فرسايشي كردن جنگ چنين كاري صورت بگيره اما دايمي نخواهد بود و حتي ممكنه پاسخ چنين حركتي بمب هاي هسته اي كوچك به تاسيسات جنوبي ما باشه ..(مثل پارس جنوبي و پايگاههاي نيروي دريايي در منطقه جنوب ) ... تنگه عامل خيلي تاثير گذاري نيست ! خصوصا كه وقتي از دستش بديم براي هميشه خودمون در تنگنا قرار ميگيريم ! .... بستن تنگه به تنهايي نميتونه از حمله به كشور ممانعت كنه ! و پاسخ قطعي به تهديدات نيست ! حتي جنبه رواني قضيه رو هم كامل نميكنه ... بلكه يكي از دهها عنصري هست كه ميتونه توان موازنه ما رو در منطقه ارتقا بده .. ! [b]حالا يه سوال : اگر آمريكا به تاسيسات هسته اي ما حمله كرد و موفق شد !‌ما تنگه رو ميبنديم ؟! [/b] --------- [quote]مگر قرار است وحشت ايجد بكنيم، فقط قرار است از خودمان دفاع كنيم. [/quote] بله ! ... با ترس ميتونيم از جنگ ممانعت كنيم ! ... علاوه بر اون ايجاد ارعاب در دل كفار واجب هست ! ... ترس چيزي هست كه از حمله دشمن ممانعت ميكنه ! ... اگر ترسي نباشه كارمون به سرعت تمام ميكنند ... [quote]آيا باز هم خواهد توانست با همان تكنيك هاي قبلي مردم آمريكا را فريب بدهد، آيا مردم آمريكا آگاه نخواهند شد؟ عمق تبعات يك حمله هسته اي در دنياي امروز به حدي شديد است كه مردم آمريكا را در مورد دروغ هاي دولت آمريكا آگاه خواهد كرد. [/quote] مردم آمريكا !! يا بهتر بگم گوسفنداني كه پشمشان را ميچينند و علوفه شان را تامين ميكنند ! دروغ هاي يازده سپتامبر رو هنوز باور دارند ! و در ويتنام و عراق و افغانستان براي منافع آمريكا ميجنگند ! و در تمام دنيا بر اساس همين دروغها لشكر كشي كردند ! در ژاپن كره آذربايجان تركيه عربستان امارات بحرين عمان پاكستان هند و صدها نقطه ديگر دنيا حظور دارند ! و از هيچ تلاشي براي حفظ قدرت آمريكا در دنيا دست بردار نيستند ! به دنبال حق هم نيستند ! .. نكنه فكر ميكنيد ما براي نجات خودمون بايد منتظر حمايت مردم (پروتستان و اوانجليك يا يهودي)‌ايالات متحده باشيم ؟!! ... [quote]اقتداري كه برآمده از سلاح هسته اي باشد باعث آبروريزي مي شود. همانطور كه براي ايالات متحده آمريكا باعث آبروريزي شده است. بنده مطمئن هستم آمريكايي ها حاضرند تمام هستي خودشان را بدهند، در عوض لكه ننگ بمبران اتمي هيروشيما و ناكازاكي را از دامانشان پاك كنند. [/quote] الان همين كشور هاي بي آبرو با تكيه بر قدرت دنيا را اداره ميكنند ! و سرنوشت ملتها را تايين ! ... چين و هند و فرانسه بي آبرو هستند ؟! حتي آمريكا و روسيه هم در ذهن ملتهاي غربي و شرقي خيلي بي آبرو نيستند و به توانايي نظامي و اقتدار تسليحاتي خودشون و ملتهاشون افتخار ميكنند .... بله هر كس دشمني دارد ! و ان دشمن بي آبروست ! البته ما هم كه با همه دنيا دشمن هستيم ... ! [quote]براي اين كه بحث بيش از اين منحرف نشود: [/quote] جواب تمام اونها رو هم در صفحات قبل دادم .... ديگه تكرار نيازي نيست .... ــــــــــــــــــــــــــ- دوست عزيز جناب :embassador لطف صفحات قبلي رو بخون جواب مورد هند و پاكستان داده شده ... ـــــــــــــــــــــــ [quote]من فقط یه سوال دارم: اگه بمب اتمی هم داشته باشیم (10 تا) و جنگ بشه و امریکا از بمب اتمی استفاده کنه ما چیکار می کنیم؟ [/quote] حالا همينو از آمريكا سوال كن ! اگر ايران 10 تا بمب اتمي داشته باشه ميتونه حمايت كشورها رو براي حمله به ايران جلب كنه ! حمايت مردمش ؟ حمايت كشور هاي منطقه ؟ اصلا جرات ميكنه حمله كنه ؟! ... [quote]اگه از بمب اتمی علیه پایگاههای نظامی اونها هم استفاده کنیم، اونها همه شهر های ما رو بمباران اتمی می کنن. به بهانه اینکه ما محور شرارتیم و بمب اتمی داریم و ... لااقل اگه نداشته باشیم، فقط مراکز هسته ای و نظامی رو با بمبهای کوچیک میزنن. [/quote] ميثم عزيز شما ديگه چرا ؟ اين چه تفكري هست ؟! اگر مراكز و تاسيسات نظامي ما نابود شدن ! ديگه مملكتي باقي نميمونه كه بمب اتمي برامون مهم باشه يا نه ! تمام ملت ميشن برده و كشور اشغال ميشه .. ولي اگر بدونند پايگاههاشون بمب ميخورن آيا اصلا جرات حمله پيدا ميكنند ؟! مطين باشيد حتي اگر بدونند موشك هاي متعارف ميخورند حمله نخواهند كرد چه رسد به هسته اي و .... ! سوابق جنگهاي اخير آمريكا رو نميدونيد ؟ حتي حاظر نيستند به تنهايي وارد درگيري بشن ! حتي اگر بدونند ويتنام دوباره تكرار ميشه حمله نميكنند ...

[quote]کاملا درست میفرمایید.فقط یه سوال. آیا اون سلاحی که میفرمایید نیاز به توپ مستقیم زن خواهد داشت یا نه؟ [/quote]موشك ضد تانك به همراه تفنگ هاي ضد زره كاليبر كوچكتر ... مثلا گلوله سابوت كاليبر 76 ميليمتري به همراه يك تفنگ 14.5 دور زن ... (دو لوله دركنار هم) ...

به نام خالق هستی خوب در مورد آرایه فازی زیاد چیزی نمیدونم ولی اون چیزهایی که فهمیدم رو سعی میکنم به زیانی ساده بیان کنم اگر اشکالی هم هست به بزرگی خودتون ببخشید کلا اینجا باید بدونید ماتریس رقمی چیه تا همه چیز حل بشه اگر هدف گیری با رادار اسکن مکانیکی یادتون باشه که توی این تاپیک گفتم http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6724 خوب آرایه یعنی چی : به این میگن آرایه 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...که یک بعدی و این هم آرایه دو بعدی 1 2 3 4 5 7 6 8 9 0 2 3 5 4 8 9 6 3 8 5 0 5 8 7 4 1 2 که اینها هر کدام ماتریس هستند و در ماتریسها ارقام در مکانی جای دارند یعنی هر واحد ماتریس حاوی مقدار و مکان در ماتریس میباشد که این گونه است. 1و1 1و2 1و3 1و4 1و5 1و6 1و7 1و8 1و9 2و1 2و2 2و3 2و4 2و5 2و6 2و7 2و8 2و9 3و1 3و2 3و3 3و4 3و5 3و6 3و7 3و8 3و9 شماره سطر و ستون نشان دهنده مکان و هر کدام حاوی مقداری که در بالاتر ذکر شده است حالا با این اطلاعات به بررسی رادار اسکن الکترونیکی میپردازیم هر رادار شامل یک آنتن گیرنده و یک آنتن فرستنده میباشد در این گونه از رادار ها به ازای هر آنتن فرستنده آنتن گیرنده هم وجود دارد که از تعداد زیادی انتن فرستنده و گیرنده تشکیل شده است و تر کیب اطلاعات دریافتی هر کدام گیرنده ها یا حساسه های موج و کنار هم قرار دادن آنها ماتریس یا آرایه ای دو بعدی بوجود میاورد چون بیشتر دریافت پژواک های بازگشتی از هدف مهم است میتوان به ازای هر فرستنده چند گیرنده در نظر گرفت با ایتن توضیح به نحوه کشف هدف و موقعیت یابی در این رادار ها نگاه میکنیم این تصویر ماتریس گیرند های رادار در یک فریم میباشد که خالی از هر گونه پژواک است اگر به ازای امواج ارسالی بهترین حالت از امواج دریافتی را معادل رقم 2 و رنگ سفید در نظر بگیریم و رقم 0 را رنگ سیاه و مکانهای بدون بازگشت این تصویر نشانگر پالسهای بازگشتی از اهداف و یا اسمان است که دارای مقدار زیادی گین میباشد و اهداف در ان به وضوح دیده نمیشوند که بصورت تصویر سیاه و سفید از صحنه مورد مشاهده رادار نشان داده شده است.و اهدافی که دور آن خط قرمز کشیده شده است اهدافی در فاصله دورتر هستند که براحتی قابل مشاهده نیستند. حالا به تصویر رقمی گین ها نگاه کنید (گین مشابه همان پارازیت یا نویز میباشد ) در آن رقم های دو را مشاهده میکنید و ارقامی که کمتر از آن هستند حال با استفاده از برنامه ای اعداد ماتریس را میخوانیم و به ازای رقم های کمتر 0.5 عدد 0 قرار میدهیم ماتریس رقمی دست آمده این گونه است که تصویر آن نیز بدین شکل است بدین روش با استفاده از چندین گیرنده به تعداد زیاد توانسته ایم از امواج بازگشتی رادار تصویر سازی کنیم که به همین ترتیب هرچه تعداد خانه های ماتریس گیرنده های ما بیشتر باشد تصویر بدست واضح تر خواهد بود به حدی که میتواند شکل هواپیما را روی صفحه رادار نشان دهد. برای یک حالت واقعی احتمالا فیلمی از تصویر رادار با 60 تا 30 فریم بر ثانیه خواهیم داشت که برنامه موقعیت یابی ما برای رصد اهداف و تعیین موقعیت آن در صفحه رادار باید 60 تا 30 بار در ثانیه محاسبات خود را روی این ماتریس ها انجام دهد (یعنی هر ماتریس بین 60 ت30 بار در ثانیه مجددا عدد گذاری میشوند) آشیانه یابی برای موشک : حال میتوان برنامه ای نوشت تا در همین امواج ارسال شده از رادار را در مرکز تصویر قرار داد برای مثال همان ماتریس رقمی با که نویز آن گرفته شده است را در نظر بگیرید و برنامه ای بنویسید تا مربع محدوده آنرا در مرکز ماتریس قرار دهد و آینکار را با چرخش بالچه های موشک و تغییر زاویه کلی موشک به سمت ارقام تعیین شده جابجا کند این موشکها میتوانند به امواج بازگشی از اهداف که توسط رادار هواپیمای شلیک کننده متصاعد شده است نگاه کنند که باید سیگنال گیرنه های آن با هواپیما تنظیم و سپس شلیک شود . و در مورد هواپیما نیز از روی همین تصویر میتوان تعداد زیادی از اهداف را بطور نامحدود در زاویه دید رهگیری کرد اما به دلیل محدودیت سخت افزاری و همچنین نبود این تعداد هدف معمولا بین 10 تا 24 هدف را در نظر میگیرند ظمن اینکه میتوان بصورت لایه ای بیش از 6 هدف را بصورت همزمان مورد حمله قرار داد بگونه ای که اگر امواج طبقه بندی شود و از طول موج های متفاوت بهره جست در یک تصویر 6 هدف جداگانه خواهیم داشت که رهگیری آنها بدون تداخل در هم صورت خواهد گرفت. یکی دیگر از قابلیت های این رادار ها داشتن تعداد زیادی آنتن فرستنده نیز میباشد که این آنتن ها میتوانند در زاویه های مختلف اهداف متفاوتی را جستجو کنن ضمن اینکه تصویر همزمانی از آنها برروی گیرنده ها می افتد و یا با تمرکز تمام آنتن ها بر گوشه ای از آسمان فواصل بسیار دور دست با قدرت هر چه تمام تر کاوش گردد ضمن اینکه هر آنتن میتواند از طول موج متفاوت و یا یکسان با باقی آنتن ها استفاده کند. امیدوارم دوستان مسئله آرایه فازی رو درک کرده باشند اگر من پیچیده ترش نکرده باشم در کل این یک تکنولوژی قدیمیه ولی بخاطر کامپوتر های نویمن که قدرت پردازش بالا پیدا کرده اند بسیار قدرتمند تر شده اند به گونه ای که تصویری با ماتریس رقمی 300 در 300 رقم رو به ما میدهند که معادل تصویر فیلم معمولی از امواج میباشد و به نظر من شرکتهای سازنده دوربین های دیجیتال مثل کانون و سونی احتمالا در ساخت این رادار ها موفق تر خواهند بود تا کمپانی های نظامی !!! البته ساختنش برای ما یکم سخته ولی بچه های کامپیوتر و الکترونیک اگه روهم بریزن میتونیم قدرتمندترین راداراز این نوع رو تو دنیا بسازیم استفاده از مطلب بدون ذکر منبع مجاز نمیباشد

[quote]اگه از این تصاویر گویا بازم داری بی زحمت بزار [/quote] اينها رو هم ببين پس ... : مربوط به دريافت هست .. http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=10818

با تشكر از ميثم عزيز ... الان يادم اومد يه قولي دادم ولي فراموش كردم . چون فرصت نميكنم تاپيك بزنم با اين تصوير حلش ميكنم ... اين تصوير نحوه انتشار پالس و تغيير فاز در ارسال رو نشون ميده ! و همچنين ميگه كه در يك سيستم فازي پالس داپلر چطور امكانپذير ميشه /. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/if3_big.gif[/img]

[quote]در این زمان: [/quote] در همين زمان زندگي كنوني ما ! تمام اون اتفاقاتي كه ميفرماييد رخ داده ! و بمب هم نساختيم ... !

[quote]مثل اینکه من و برادر ابراهیم نمیتونیم باهم کنار بیایم [/quote] سلام ... مگر قراره كنار بياييم ؟ داريم تبادل نظر ميكنيم ! تا نرمش و تكامل آرا بوجود بياد همه جوانب مطرح بشه موافق و مخالف دلايلشون رو بيان كنند و نتيجه گيري ! ... [quote]چین و هند به خاطر بمب اتمشون پیشرفت کردن؟!!! اصلا اوضاع اقتصادی و سیاسی امروز اونها به خاطر بمب اتمه؟! [/quote] دقيقا ! ... لازمه تبديل شدن به قدرت توان نظامي هست و جز اصلي مولفه هاي قدرت نظامي كلاهك هاي هسته اي ... (اين بمب ها براي زدن نيست براي گرفتن جرات زدن از حريف است) .. [quote]امریکا هرروز به پاکستان حمله میکنه ولی پاکستان به هیچ وجه نمیتونه کاری بکنه. لااقل کسی به کشور ما حمله نمیکنه! (اگه معتقدین دولت پاکستان با حمله امریکا مشکلی نداره میتونین اخبار شبکه های خارجی غیر امریکایی رو دنبال کنین. حتی بی بی سی که همیشه با امریکا همصداست بارها گفته که دولت پاکستان از امریکا درخواست می کنه حملات رو متوقف کنه.) [/quote] شما هم اكنون ميتوني از حمله به پاكستان صحبت كني ؟ حتي كشوري مثل آمريكا هم نميتونه چنين اجازه اي بخودش بده ... ماجراي حملات آمريكا به شمال پاكستان ناشي از ناتواني پاكستان نيست ! يعني اين كشور نميتونه به نيروهاي آمريكايي در منطقه حمله كنه ؟! يعني موشك براي زدن پايگاههاي آمريكايي نداره ؟ ... درست ترش رو بگيم ! آمريكا داره با همكاري پاكستان حملاتي رو عليه طالبان اين كشور انجام ميده . كاري كه خود پاكستان هم كرده و بارها به دره سوات حمله برده و عليه طالبان شمال اين كشور هم جنگيده ! بهتره بگيم اين حملات با حمايت اطلاعاتي پاكستان صورت ميگرند / [quote]همه کشورهایی که عضو عدم متعهدها بودن تا قبل از اعلام کره شمالی، درخواست عدم تحریم اون کشور رو داشتن. اما الان... [/quote] حالا يه سوال ! چرا بيشتر كشور هاي ثروتمند دنيا (به اصلاح جهان دوم و اولي ها ) تمام ما رو تحريم هاي شديد كردن ؟! چرا لبنان نزديك ترين كشور به ما به قطعنامه راي ممتنع داد ؟! ... بهتر نيست بگيم ربطي به اتم نداره ! و بيشتر بخاطر فشار آمريكاست ؟! اتم بهانه آمريكا براي فشار هست كه ما بدون داشتنش وضعيتي بدتر از كره شمالي براي خودمون ايجاد كرديم ! شايد اگر نفت نبود اوضاع از اين خيلي خيلي بدتر بود (البته ممكن هم بود بهتر باشه با در نظر گرفتن تحريم گفتم) ... [quote]پس اگه صدام شیمیایی میزد ما اتمی میزدیم!!! (سوالم رو یه بار دیگه بخونین) [/quote] خير ! شما درست متوجه نشديد /. صدا ميخواست چه كار كنه ؟ با چه هدفي جنگ رو شروع كرد ؟! اينكه 10 روزه بره تهران رو بگيره ! حالا به نظرت اگر بمب اتم داشتيم ! چنين فكري به ذهنش راه پيدا ميكرد ؟!! ... يابهتره بگم ! اگر تاسيسات هسته ايش رو نميزديم الان بمب هم خورده بوديم !! .. [quote]با دقت بخونین! من هم گفتم علیه ما وارد جنگ میشه! [/quote] من ميخواستم شما رو متوجه چيزي بكنم كه نشد .... ! اما در مورد اين : [quote]و دقیقا مشکل همینجاست که با چند تا کلاهک اتمی نمیشه جلوی کل دنیا ایستاد[/quote] يه سوال خيلي ساده ! : اگر بمب اتم داشته باشيم ! چه كشوري حاظره به آمريكا چنين اجازه اي رو بده ؟! مطمين باشيد مردم آمريكا اجازه نخواهند داد كوچكترين بمبي عليه ما استفاده بشه ! اون هم از ترس اتفاق افتادن صدها بار بدتر از 11 سپتامبر ! [quote] من اگه جای امریکا باشم و بدونم ایران بمب اتمی داره، نیروهام رو کاملا از ایران دور میکنم و با موشکهای کروز و بالستیک، حمله اتمی رو شروع می کنم. حتی شاید در اولین و آخرین اقدام، پروژه تیتان رو استفاده کنم و فقط 1 موشک با کلاهک هسته ای به یکی از شهرهای بزرگ ایران بزنم و بگم اگه تسلیم نشین تهران رو میزنم. هیچ کس هم نمیتونه بگه چرا این کار رو کردی. چون ایران بمب اتمی داره و تهدید علیه بشریته!!! [/quote] احسنت به شما ! ... ديگه واقعا احمشون كردي رفت ! ... پس چرا عليه شوروي و كره شمالي اين كار رو نكردن ؟ ... ! خوب همين ترس هم اونها دارند ! كه اگر ايران چنين كاري رو با اروپا يا امريكا بكنه چي ؟! [quote]اسرائیل اگه بخواد با بمب اتمی به ما حمله کنه، میدونه که دیمونا در برد موشکی ما قرار داره. [/quote] من هميشه بر استفاده از بمب هاي كوچك هسته اي تاكيد دارم ... زدن ديمونا شعار هست مثل زدن نيروگاه بوشهر ! ... ولي وقتي بمباران هسته اي شديم ! هزاران بار گفتم خون ما رنگين تر نيست ! ميزنيم! اگر كسي جرات نداره من حاظرم سوييچ شليك بمب هسته اي رو فشار بدم ...< ! [quote]درمورد اعداد و ارقام که من نمیدونم چی بگم! 60 میلیارد دلار خسارت؟... [/quote] محاسبات غربي ها در مورد خسارات اين چند سال تحريم عليه ايران بود (هر چند كه ممكنه اقراق كرده باشند اما واقعا تجارت و اقتصاد ما در بخش خارجي خسارات گسترده اي ديده ) ... و اينكه عمرا كشور ما بخواد به اين خسارات اعتراف كنه ... ! [quote]تاسیسات نطنز با اون همه دبدبه و کبکبه، فقط میتونه سوخت رآکتور تحقیقاتی رو تامین کنه. ولی برنامه ما چندین نیروگاه هسته ایه. [/quote] بله 20 نيروگاه بوشهر ! بدون سوخت !! ... [quote]هدف از حرکت در مسیر هسته ای هم رسیدن به مسائل فراتر از اونه. یه نمونه اون همون مساله گداخته... [/quote] گداخت فقط به تاسيسات توليد آب سنگين احتياج داره و ميتونه مستقل باشه .. [quote]1) همونطور که عرض کردم، فعالیت هسته ای برای مسائل بعد از اونه. غربیها الان دارن ما رو از یه علم مهم منع می کنن! آخه به چه حقی؟ چرا باید ازش دست بکشیم؟ فقط به خاطر اینکه یکی از هزاران کاربردش بمب اتمه؟ [/quote] خوب بخاطر اين علم كه منافع چنداني هم نداره و آلودگي هاي وسيع هم به همراه داره !!! داريم كلي تحريم و تهديد و ضرر رو به جون ميخريم تا فقط برق توليد كنيم ؟! يا دارو ؟! الان هم به اين علم رسيديم ! پس بهتره جمعش كنيم بره تا بيشتر خسارت بي خود نداديم ... ! [quote]2) الان دیگه مساله هسته ای یه مساله حیثیتی شده و ما برای دفاع از آرمانهامون (از جمله تسلیم نشدن در برابر زور و ظلم) این فعالیتها رو ادامه میدیم. وگرنه من هم فکر می کنم از نظر اقتصادی، ضررش بیشتر از سودشه [/quote] اگر به بمب نرسيم !! يا توان ساخت كيلويي اون ! اين راه حماقتي بيش نيست ... ! و بيشتر تبديل به اهرم فشار عليه خودمون ميشه ! (با تهديد اينكه اين نيروگاهها و تاسيسات رو ميزنيم نابودتون ميكنيم و .. ما هم مجبوريم هزينه هاي نظاميمون رو ده برابر ساخت اين بمب هاي اتمي بالا ببريم تا بتونيم شايد دفاع كنيم ! ) ... اين برنامه هسته اي ما تا الان ا بيشتر از اينكه از حيثيت ما دفاع كنه و منافعي برامون داشته باشه ! هزينه هاي گزافي روي دستمون گذاشته ! سودش رو غربي ها و اعراب و اسراييل بردن !!.. كلي قطعنامه عليه ما صادر كردن! كلي تسليحات به اعراب فروختن ! كلي آبروي ما رو بردن ! كلي به اقتصاد و تجارتمون لطمه وارد كردن ! كلي هم مفتي به اسراييل اسلحه و هواپيما دادن ! ... تنها راه جبرانش هم بمب اتم هست .. ! شايد اگر ساخته بوديم شاهد 60 ميليارد دلار فروش جنگنده به عربستان و دادن مفتي اف 35 به اسراييل نبوديم ! ... (البته برنامه هسته اي ما خودش مشكلي نداشت و براحتي ميتونست به بمب هم ختم بشه بدون دردسر ! امان از اظهارات نابجا) ...

اصولا فروش تسليحات يا براي جنگ هست يا جلوگيري از جنگ (ايجاد موازنه) .. تهديدات سوريه بعنوان متحد روسيه فقط از جانب اسراييل نيست . سواحل اين كشور ميتونه مورد تهاجم غرب قرار بگيره و روسيه هم نميخواد اون بندرگاههاي سوري كه مكان پهلوگرفتن كشتي هاي نظاميش هستند نا امن ببينه ! .. اين كه چيز خاصي نيست ! روسيه قبلا هم اسكندر پانتزير و ميگ 31 به سوريه فروخته ...

[quote]1- متاسفانه هميشه حقيقت و واقعيت با هم انطباق كامل پيدا نمي كنند . حقيقت آن است كه داشتن سلاح هسته اي و تهديد ديگران با توسل به آن و استفاده از آن غير شرعي و غير عرفي و غير انساني و غير منطقي و هزاران غير ديگر است . اما واقعيت اين است كه دنيا جنگلي است كه در آن قوي ضعيف را به طور كاملا قانوني و حقوقي و سياسي و منطقي و غيره پاره پاره كرده و زير پا له مي كند و در اين دنياي فعلي سهم هر كس را به ميزان قدرتش مي دهند . بازرس آژانس از يك طرف مي گويد چيزي پيدا نكردم از طرف ديگر هم مي گويد مطمپن نيستم چيزي نباشد . هر طرف هم به قسمتي از ماجرا استناد مي كند كه به نفعش باشد . [/quote] قرار نيست كسي رو تهديد هسته اي كنيم ! ... قراره با توسل به همين تهديداتي كه شديم ! بمب بسازيم .... ! تا تهديد رو برطرف كنيم .... ! قرار تكنولوژي هسته اي رو به كل كشور هاي تحريم شده ! و عقب نگه داشته شده نه عقب مانده ! ارسال كنيم .... ! [quote]آیا بمب اتمی وضعیت کره شمالی رو تو دنیا بهتر کرد؟ [/quote] بله .... ! زدن كشتي كره اي رو منهدم كردن ! هيچ كس به خودش جرات انجام حركتي رو جز مانور نداد !! .... در ضمن بمب اتمي ! موقعيت چين و هند رو به حدي ارتقا داد كه تصميم گيران جهاني شده اند ! ... اقتصاد چين و هند رو قبل و بعد از بمب اتمي نگاه كنيد ! امنيت كلان در سطح جهانيشون رو نگاه كنيد ! .... شما دچار سفسطه مصادره به ضعف شديد !! قرار نيست از ده مورد تنها مورد بدبخت رو نشون بديم ! و تازه اگر چنين هم بكنيم ! وظعيت كره شمالي رو قبل و بعد از بمب اتمي بررسي كنيد ... ! [quote]حتی ایران که از همه دشمنان امریکا حمایت میکنه از بمب اتمی کره حمایت نکرد! [/quote] به ما چه ربطي داره كه بخواهيم حمايت كنيم ؟! اون هم زماني كه اگر اين كار رو ميكرديم متهم به توليد سلاح هسته اي ميشديم و .... ! [quote]کره شمالی با ساخت بمب اتمی، حمایت کشورهای آسیایی رو از دست داد. تا قبل از اعلام داشتن بمب، حمایتهایی از اون میشد اما الان... [/quote] كدام كشور آسيايي ؟ كره شمالي كاملا ايزوله است و فقط از حمايت چين بهره مند هست كه اتفاقي كه هيچ وقت براي ما در هيچ قطعنامه اي صورت نگرفت ! براي كره شمالي بارها صورت گرفته و از قطعنامه عليه اين كشور ممانعت به عمل اومده ! چين هم گويا آخرين قطعنامه عليه كره شمالي در قضيه همين ناو چيونان رو وتو كرده ! ... [quote]آیا رابطش با کره جنوبی بهتر شده؟ آیا امریکا دیگه جرات نمیکنه بهش حمله کنه؟ آیا اون همه هزینه ارزشش رو داشت؟ [/quote] ميثم جان !! بي خيال .... ! اينها توجيح هست نه منطق ... كره شمالي يك كشور منفعت گرا نيست اونها مثل ما ايدولوژيك هستند ... حالا يه سوال ! زدن ناو كره اي رو منهدم كردن ! ژاپن و كره و آمريكا رو تهديد هسته اي كردن ! چي شد ؟ آمريكا بهش حمله كرد ؟! كشوري كه صدها بار از ما بدبخت تر هست و هيچ منبع انرژي و ثروت كافي براي جنگ هم نداره .... [quote]اگه زمان صدام ما بمب اتمی داشتیم، اگه صدام به ما حمله شیمیایی میکرد میتونستیم با اتمی جواب بدیم؟ تکنولوژی بمب شیمیایی رو همون موقع داشتیم. چرا مقابله به مثل نکردیم؟ [/quote] بله ! اصلا صدام جرات حمله به قصد اشغال ايران پيدا نميكرد ! چه رسد به حمله !! ... در عوضش ما انواع تسليحات خوشه اي ناپالم و ... و ... ! استفاده كرديم ... !! ... [quote]حالا مهمتر از اینها، اگه بتونیم تو خود امریکا یا اسرائیل، به پایگاههایی که بمب اتمی داره نفوذ کنیم بهتر نیست؟ کاری به سختی اون ندارم ولی به هر حال نشدنی نیست. اگه برعکس بشه چی؟ اگه بمبی که خودمون ساختیم با یه دسیسه، روی یکی از شهرهای مهممون (حتی شاید پایتخت) منفجر بشه چی میشه؟ هم خودزنی کردیم و هم پشت سرش همه قدرتها میریزن رو سر این کشور. [/quote]در مورد احتمالات و شايعات يا ممكنات صحبت نكنيم بهتره ... ! چون بايد مسايل عمده زيادي در نظر گرفت ... [quote]اگه امریکا با ایران جنگ هسته ای رو شروع کنه، مطمئنا روسیه هم وارد جنگ میشه. البته نه برای حمایت از ما؛ بلکه تو جبهه دشمن. برای اینکه ایران فقط دست امریکا نیافته. حالا اگه یه بمب (یا حتی 10 تا) داشته باشیم چه غلطی میتونیم بکنیم؟ [/quote] به هيچ عنوان حمايتي از ما نميشه ! ... جز اينكه بعد از جنگ هسته اي و نابود شدن ايران ! حمله ميكنند با كمك چين ايران رو بگيرند ! و اين كشور صحنه جنگ دو عالم ميشه ! حالا به نظرت بعدش چي ميشه ! مثلا رييس دولت يازدهم ايرانيه ! يا شايدم چيني و روسي ؟! پس به همين دليل لازمه تا بمب اتمي داشته باشيم كه كسي جرات حمله نكنه ! ... حالا به سوال من جواب بده ! آمريكا از كجا بايد حمله كنه ؟ از روسيه ؟! از تركيه ؟! خير ... از عراق از امارات از كويت از بحرين از افغانستان و ... حالا يه نگاه به بگرام روي نقشه بنداز ! اگر به ما بمب اتم زدن (به شهر كه نميزنند بلكه پادگانها) ما هم برداشتيم يدونه 0.5 كيلوتن زديم توي بگرام !‌ چندصد هزار آمريكايي كشته ميشن ؟!اصلا اين جنگ ميتونه ادامه داشته باشه ؟! اصلا شروعش ميتونه منطقي باشه ؟! شروعش براي آمريكا زماني منطقي هست كه ما بمب نداشته باشيم ! و با خيال راحت و دادن تلفات كم ما رو اول بمباران هسته اي فرشي بكنند ! بعدش حمله ..... ! [quote]اگه با بمب میخوایم اسرائیل رو تهدید کنیم، همون دیمونا برای کل اسرائیل (و البته بخشهایی از اردن و سوریه و لبنان و مصر و عربستان و کل غزه و کرانه باختری) کاملا کافیه. [/quote] [b]چرا ميثم جان ؟ شما ديگه چرا ؟! كي گفته قراره تهديد كنيم ؟! ... در ضمن من كي گفتم ديمونا رو بزنيم ؟! كي گفته اصلا ما بايد اول بمب بزنيم ؟ يكي از مسولان نظامي گفتند (اميدوارم مجبور نشويم) يعني ما نميزنيم فقط جواب ميدهيم .// [/b] [quote]نظر من در مورد تسليحات هسته اي همونطور كه قبلا گفتم : ما به بمبهاي اتمي بزرگ و گرانقيمت نيازي نداريم ! بمب هاي 0.1 تا 0.5 كيلوتن براي ما كافي هست ... ! دايره تخريب كمتري داره و به تعداد زياد ميشه توليدش كرد ! ... اما چرا ... بجاي ساخت يك بمب اتمي 20 كيلوتني در حد هيرشيما ميشه 100 كلاهك 0.2 كيلوتني ساخت ! يعني 200 تن تي ان تي ... وزن اين كلاهك از 20 تا 50 كيلو بيشتر نخواهد شد ! تشعشعات بسيار كمتري توليد خواهد كرد و در نتيجه آلودگي كمتر ... با بستن اين كلاهك هاي سبك روي موشك هاي ساحل به دريا ~ سطح به هوا ~ و زمين به زمين .. براحتي ميشه قدرت تخريب بالا با وزني سبك به دست آورد ... يكي از اين موشك ها در 500 متري يك ناو گروه هواپيما بر منفجر بشه تمام سيستمهاي الكترونيكشون موقت از كار ميفته خسارت جدي بهشون وارد ميشه و از طرفي يك موشك براي ناو كافي هست ! ... ساخت اين تسليحات پيچيده گي ها و هزينه هاي مورد نياز بمب هاي بزرگ رو نداره و بسيار كاري تر و قابل استفاده تر هستند !‌يعني اگر 8 تاش به اسراييل بخوره ! احتمال رسيدن الودگي به غزه لبنان مصر و كرانه باختري كمتر هست ! تا يك بمب 20 كيلوتني شليك بشه ... علاوه بر اون ميشه تعداد بيشتري هدف رو منهدم كرد .. نكته مهمتر اينه كه براي توليد نيازي به تاسيسات 50 هزار سانتريفيوژى نيست و ميشه مراكز توليدش رو بدون ديده شدن در صدها نقطه كشور ايجاد كرد ... ! [/quote] ميثيم عزيز از شما انتظار نداشتم نخوانده پاسخ من رو بديد ... و اما سوالاتي كه هيچ كس بهش جواب نداد : [quote] حالا يه سوال منو جواب بديد ... ! به نظر شما ساخت اين همه تاسيسات هسته اي غني سازي ! بدون وجود نيروگاه و تضمين تامين سوخت روسيه ! همچنين نبود ذخاير كافي چه لزومي داره كه 4 قطعنامه شديد عليه ما تصويب بشه ! كاملا منزوي بشيم ! حدود 60 ميليارد دلار خسارت به اقتصادمون وارد بشه ! و اجازه بديم اين همه فشار و تهديد به ملت وارد بشه ! و هر روز بوي جنگ رو استشمام كنيم ؟!!؟؟!! براي نيروگاه هسته اي ؟! يا ما احمق هستيم و سياست احمقانه اي داريم ! يا حكام خايني داريم كه ميخوان كشور رو براي هيچ نابود كنند ! .. يعني بخاطر ساخت چند نيروگاه حاظريم اقتصاد تجارت و اقتدارمون رو در دنيا از بين ببريم !؟! واقعا اين چه سياست احمقانه ايه ؟! چه منافعي برامون داره ؟! چه سودي به ما ميرسونه ؟! چه آينده اي براي ما تضمين ميكنه ؟ برق ؟ ديروز سدي افتتاح شد كه دو برابر نيروگاه بوشهر برق سالم آبي توليد ميكنه 2000 مگاوات !! لابد احتياج ما به راديو دارو به حدي هست كه براش جنگ جهاني سوم هم درست كنيم و اقتصادمون هم نابود كنيم ................... !؟! ببخشيد اگر سوال ميكنم چون بچه ناداني هستم كه عقلم زياد جواب نميده اين مسايل ساده رو بفهمم ... خصوصا اينكه بجاي تعامل با دنيا چه لزومي هست سر هيچ با دنيا وارد جنگ بشيم و آىنده مملكت رو بي خود براي هيچ به خطر بندازيم ! [/quote]

سقف پرواز شهاب 3 حدود 36 كيلومتر هست و سجيل 800 كيلومتر . [quote]از اين ابر رايانه ها براي خودتون غول نسازيد . سالها پيش در اين مورد از يك استاد دانشگاه مي پرسيدم . به من گفت چيزي نيست . خيلي تعجب كردم . ايشان در ادامه بحث ما به من گفت كه بسياري از ابر رايانه ها از سخت افزاري شبيه كامپيوترهاي معمولي استفاده مي كنند اماتعداد پردازش گرها و ارتباطات آنها با هم بيشتر است .براي همين هم قدرت پردازش بيشتري دارند . يك مثالي هم زد . درست يادم نيست . مي گفت ويندوز 2003 توانايي كلاسترينگ (نمي دونم درست نوشتم يا نه) داره . يعني چند تا كامپيوتر معمولي را در شبكه به هم وصل مي كنند و كار پردازش اطلاعات را بين آن ها تقسيم مي كنند . اينجوري كاري كه يك كامپيوتر معمولي يك ساعت طول مي كشه انجام بده در عرض چند دقيقه انجام مي شه! ابر رايانه ها هم چيزي در اين حد هستند . حال با پردازشگر بيشتر ‏ و شبكه قويتر و نرم افزار بهتر .[/quote] نه يه تفاوت هاي عمده اي با كامپيوتر هاي معمولي توش هست ! نوع رم مين و پردازنده توي اين سيستم ها كاملا متفاوت هست همچنين در انواع پيشرفته كابل شبكه حذف شده و جاش رو به فيبر نوري داده كه سرعت انتقال بسيار بالا بره و طبعا انواع الات شبكه منحصر به فردي هم دارند .... اما در تئوری از به هم بستن دهها کامپیوتر و به اشتراک گذاشتن ( توانایی پردازش این ابر کامپیوتر ها بدست میان) ... ـــ در مورد رادار و کشف بیسبال از 4000 کیلومتری یک بلوف اساسی هست ! ... شاید از 100 کیلومتری یا کمتر !!! ..... ... __ تمامي تست هاي ضد موشكي استاندارد 3 در محدوده اي كمي بيشتر از 100 مايل اعلام شده (به همين خاطر اون رقم 160 كيلومتر پذيرفتني تر هست و اگر بگيم 180 كيلومتر هم منطقي به نظر ميرسه) تنها تستي كه بالاي اين محدوده بوده زدن يك ماهواره در حال سقوط هست كه در 210 كيلومتري رخ داده ... استاندارد در اصل يك موشك بالستيك دقيق هست كه خودش رو در مدار با مسير موشك هدف تنظيم ميكنه (و با استفاده از رهگيري مادون قرمز با ضربه زدن منحرفش ميكنه) ... ــــ

[quote]اینطور هم که برادر عزیز ووریر می گه که دیگه قضیه روشنه . اگر اینطوری بخوایم پیش بریم که همه ی کشور های دنیا باید سلاح هسته ای داشته باشند . خوبه کانادا هم فردا بیاد بگه من بمب بسازم چون امریکا داره . خوبه همه ی کشور های منطقه به خاطر اینکه مثلا اسرائیل سلاح هسته داره بگن آقا ما هم می خوایم . این استراتژی بسیار بچگانه ای است . [/quote] خير عزيز من .... چرا توجه نميكنيد ؟ بنده گفتم يا برده ميشيد يا بمب درست ميكنيد !! ... و اگر نميخواهيم درست كنيم اين برنامه هسته اي هيچ منفعت ديگري ندارد ! و تا كنون نداشته است كه ارزش اين همه بدبختي و تهديد و تحريم رو در پي داشته باشه ...... ! ......

[quote]ابراهیم جان برادرم کمتر از ساخت یک بمب اتم که آبروی جمهوری اسلامی رو ببره انشاءالله تاثیر هم داره [/quote] چجوري ميشه كه اقتدار باعث آبروريزي ميشه ؟! ... ما هر دليلي كه بخواهيم داريم ! كافيه يك قطعنامه ديگه تصويب كنند ! همين كه تهديد حمله اتمي شديم ! از زبان دهها شخصيت سياسي مختلف غربي ! همينكه سر حجم بمب كه چند مگاتن باشه صحبت ميكنند كافي هست ~ .... ! اقتدار ما اميد به مسلمانان هست ! اميد به شيعيان هست .... ! ....

[quote]1- پدافندهای موشکی و توپخانه ای و لیزری کارآمد بسازیم بر علیه اهدافی مثل موشک بالستیک و موشک کروز و هواپیما 2- سعی کنیم رادارهایی بسازیم که بتواند اداف استلیث را شناسایی و رهگیری کنه و با موشک اهداف رو نابود کنه. 3- موشک های ضد کشتی مافوق صوت در چند کلاس سبک و نیمه سنگین و سنگین (بر ضد ناو هواپیمابر) بسازیم 4 -هواپیماهای رهگیر و بمب افکن چند منظوره و آواکس بسازیم 5- نیروهای دریایی را در دریای خزر و خلیج فارس و دریای عمان تقویت کنیم و در ساحل توپ خانه ساحلی با انواع کالیبر ها بسازیم این کار شاید ارزش نظامی چندانی نداشته باشه ولی در عوض به نظرم در دل دشمنان خوف ایجاد میکنه(البته باید پدافند هم داشته باشند) 6-بمب های الکترو مغناطیسی بسازیم هم برای موشک و هم هواپیما . 7- بمب های با تکنولوژی نانو بسازیم 8 - ماهواره های راداری باقابلیت رهگیری موشکهای بالستیک وکروز و دارای منبع قدرت اتمی و دارای لیزر حالت جامد ضد موشک بسازیم (باتوجه به قابلیت های لیزریمان در چند سال آینده انتظار ساخ میرود) 9- باید نفت و گاز و مواد معدنی مانند تیتانیوم ذخیره کنیم. 10- باید سعی کنیم تمام پایگاه های آمریکا و انگلیس و فرانسه را در منطقه و جهان شناسایی کنیم . 11- باید در مراکز مهم دشمنانمون توسط جاسوس های بومی آن کشور نفوذ کنیم و اطلاعات بدست بیاریم. [/quote] هزينه اينهايي كه گفتي چقدر ميشه ؟ يا بهتر بگم چند تا بمب اتم ميشه ! اصلا اون وحشت رو ايجاد ميكنه؟ اون تاثير رو داره ؟ ... ؟

[quote]آ‍ژانس بين المللي انرژي اتمي بر آنها هم نظارت خواهد كرد. [/quote] چه كار كنم ؟! [quote] 1. اگر توان دفاعي مناسب داشته باشم، ديگر چه احتياجي به بمب داريم؟! 2. اگر بخواهيم بمب اتم داشته باشيم، اول آژانس بايد بيرون برود و سپس مدتي زمان لازم است تا ...، بنابراين نمي شود كه : اول بمب داشته باشيم، بعد آژانس برود بيرون. [/quote] احتياج مشخص است ! توازن قوا در منطقه ! وقتي ما هسته اي شديم تمام كشورهاي مدعي منطقه به خصوص تركيه و عربستان هسته اي خواهند شد ! و در نتيجه احتمال درگيري جديد در منطقه بسيار كاهش پيدا ميكنه علاوه بر اون دست برتر نظامي صهيونيست ها از بين ميرود ... و كلي مسايل و منافع اقتصادي ديگه به همراه داره .... صدها بار قبلا گفتم : وقتي ما را تهديد ميكنند ! دليلي براي عملي كردنش ندارند ! همينكه سرمايه دار خارجي فرار كند ! و پولش را از مملكت خارج كند كافي هست ! ولي وقتي بمب اتم باشه احتمال حمله نظامي بزرگ يا نابود شدن كشور بواسطه تهديدات هسته اي دشمن از بين ميره !‌ احتمال جنگ بسيار كاهش پيدا ميكنه و همين براي تضمين دادن به سرمايه دار خارجي كافي هست ... فكر ميكنيد چطور روسيه بعد از فروپاشي شوروي كه به گدايي افتاد تونست مجدد خودش رو حفظ كنه و باز به صحنه رقابت جهاني برگرده ؟! ... زماني كه بازار هاي سرمايه در اروپا و شرق آسيا اشباع شده بود يك مرض اقتصادي در شرق آسيا بوجود اومد به سرعت جهاني شد ! اين فروپاشي اقتصادي ترس از نابودي سرمايه ها و احتمال بروز مشكلات اقتصادي گسترده رو افزايش داد .... به همين خاطر اين سرمايه ها به سرعت از بازار هاي شرق آئيا جمع شدن ولي راهي جز رفتن به غرب نداشتن !! به همين خاطر خيل عظيمي از اين سرمايه ها بخاطر تضمين هاي امنيتي روسيه (كه رسما كلاهك هاي هسته ايش رو پشتوانه امنيت سرمايه ها قرار داده بود)‌به روسيه رفتن ! چون خسارت ديدن و احتمال جنگ با اين كشور منتفي بود ! (هر چند كه روسيه ظرفيت رشد و بكار گيري اين سرمايه ها رو نداشت و چين مكان بعدي شد)‌ كه امروز مشاهده ميكنيد تمام دنيا دچار بحران هست ولي اين كشور از نبود سرمايه هيچ نگراني نداره (حالا به نظرتون كسي جرات نگاه چپ به چين بكنه ؟! كسي ميتونه امنيت اين كشور رو بخطر بندازه ؟! ....... ! البته مسايل ديگري هم دخيل بودن ! اما امنيت سرمايه گذاري و رشد اقتصادي وابسته به تضمين هايي هست كه قدرت نظامي مهمترين پايه اون هست ! و در سطح كلان بدست نمياد مگر با بمب هاي هسته اي و موشك هاي قاره پيما ....... ! [quote]اگر اشتباه نكنم، اين حرف را خودم از زبان رئيس فعلي سازمان انر‍ژي اتمي، در يك مصاحبه تلويزيوني شنيدم. حتي به نظر مي رسيد كه ايشان كمي نگران بودند كه اگر در بقيه پهنه ايران اورانيوم يافت نشود، چه بكنيم. [/quote] مثل اينكه آمار رسمي منتشر شده در جرايد مبني بر 36 هزار تن اورانيوم قابل استحصال رو نخونديد ؟! خوب حالا به نظرتون وقتي اورانيوم نداريم ! حتي براي نيروگاه ! 10 مركز غني سازي و تحمل انواح تهديد و تحريم و ضربه اقتصادي چه معني ميتونه داشته باشه ؟؟؟! [quote]اين امر با تكيه بر توان غير هسته اي، با توجه به شرايط جغرافيايي كه ايران در آن واقع است، نيز امكان پذير است. [/quote] بر اساس توهمات شما !! ... اگر اين مورد رو بخواهيم پشتيبان آينده مملكت بدونيم پس بريم توي كوهها پناه بگيريم ! و اگر حمله كردن خوزستان بوشهر بندر عباس و سيستان رو گرفتن ! تهران رو هم با بمب اتم زدن ! ميتونيم مثل كردها و يا طالبان در كوهها و غار ها به حياتمون ادامه بديم ! احسنت استراتژي خوبي هست .... ! [quote]اضافه مي كنم: "فقط به اين شرط كه قبل از پيروزي شكوهمند انقلاب اسلامي به ان سلاح مجهز مي شديم ( در آن صورت، ممكن بود اصلا جنگ تحميلي رخ ندهد. يا اينكه خود آمريكا كاملا مستقيم به همراهي بعث عراق مي پرداخت تا قبل از امكان به كارگيري از طرف ايران، آن سلاح ها را نابود كند.)" [/quote] من متوجه نشدم چه ربطي ميتونه داشته باشه ! ... [quote]اگر ايالات متحده امريكا يا هر كشور ديگري يا رژيم صهيونيستي براي رسيدن به اهداف خود بخواهند از سلاح هسته اي استفاده كند، ديگر كشورهاي صاحب سلاح هم به خودشان حق استفاده از اين سلاح ها را خواهند داد. آيا ملت ها به دولت هاي صاحب سلاح چنين اجازه اي خواهند داد؟ [/quote] ببخشيد از اين واژه استفاده ميكنم ! اين نظريه كاملا ساده لوحانه است ! منظورم با شما نيست بلكه با اين حرف هست كه ممكنه برخي قبول داشته باشند ... : فرض كن آمريكا يكي كه نه 100 تا بمب اتم ده مگاتني توي ايران بزنه و كلا 70 ميليون نفر ايراني نابود بشن ! شما به من بگو چه كسي حاظر هست كه چنين كاري رو بر عليه آمريكا انجام بده ! يا حتي كشورهاي تحت الحمايه آمريكا ؟؟؟!! شما به من بگو اگر چنين چيزي كه ميفرماييد صحت داشت ! ساخت انبار و آزمايش هر روز قوي تر از قبل اين سلاح ها چه دليلي داشت ؟! اتفاقا بر خلاف نظر شما هيچ كس جرات بكار گيري عليه آمريكا رو نخواهد داشت ! چون نه جراتش رو پيدا ميكنه ! و اگر هم جرات داشته باشه چنين كاري بكنه آمريكا دست و پا بسته نيست كه نتونه پاسخ بده .... ! پس خيالتون راحت باشه ! كه هيچ كس نه از ما حمايت ميكنه و نه خواهد كرد! كه بخواد موجوديت خودش رو بخاطر ما به خطر بندازه و از سلاح اتمي عليه وحشيترين موجوديت عالم استفاده كنه ! ... [quote]ما حق هستيم و تاريخ قضاوت خواهد كرد. [/quote] ما حق هستيم و وقتي نابود شديم ! همه چيزمون رو بردند ! جان و مال و ناموسمون اونوقت بشين بگو من حق هستم !!! حق چيزي نيست كه تاريخ به ما بده ! حق دادني نيست ! بلكه گرفتني هست ! تاريخ رو فاتحان مينويسند ! پس اگر بعد از جنگ هسته اي نابود نشدي و موندي برو حقت رو بگير !! .. در ضمن كي گفته ما حق هستيم ؟!! حق دين خداست و وحدانيت خداوند ! تا زماني كه با حق باشيم نجات ميابيم ! .... حالا همين حق ميگه : و اعدو لهم مستطعم من القوه ........ معنيش كنيد ! تفسيراتش رو بگيد ! .... داره ميگه با قدرت نجات پيدا ميكنيد ! قدرت رو بدست بياريد و مگذاريد شياطين به اون برسند ! هر چه ميتوانيد قوي شويد ! تا از شما بهراسند و فكر حمله نداشته باشند ! نه اينكه در رسانه بيان از نحوه حمله اتمي و اينكه از كجا شروع كنند صحبت كنند ... ـــــــــــــ يه بنده خدايي رفت توي كوه زاهد بشه و عبادت كنه ! ولي با خودش غذا نبرد ! بهش گفتن چرا نبردي ؟! گفت خدا روزي رسونه نميزاره از گرسنگي بميرم !! خلاصه گذشت و به حال مرگ رسيد ! فرشته اومد سراغش گفت : تو ميخواي به زهد خودت سنت خدا رو تغيير بدي ؟! پا شو برو شهر خودت رو سير كن ... ! ــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

قيمت هر موشك ؟ 9.5 ميليون دلار !! .... در برابر موشكهايي كه بصورت عمودي از ارتفاع روي هدف ميان ؟! در برابر ميرو ؟!

[quote]ما به تانک نیاز نداریم . نمیگم نباید باشه . باشه ولی یه مقدار نامتقارن فکر کنید . فکرش رو کردی که با پول یک تانک چند تا گروه ضد تانک رو میشه تجهیز کرد ؟ چرا همیشه به فکر برابری کلاسیک هستید عزیزان ؟ شرایط جنگی فرق کرده . دشمن کار خودش رو میکنه . ما هم باید کار خودمون رو بکنیم ! [/quote] حالا يه سوال از دوستان ... كشور ما كوهستاني هست اما مناطق كويري زيادي هم داره و مهمترين منابع تامين انرژي كشور هم در اين مناطق هستند ! فكر كرديد كه نيروهاي شكار تانك در مناطق صحرايي بايد چكار كنند ؟! وقتي دشمن از توپخانه دقيق و تسليحات فسفري و جديد هسته اي كوچك زياد بهره خواهد برد ؟! من هم موافق تانك نيستم ! و معتقدم كه شكل زره پوش ها بايد عوش بشه ! ... كوچكتر سريعتر و با زره قوي و پيشرفته و سبكتر و تسليحات دور زن دقيقتر ! اونهم به تعداد خيلي زياد ... كه اسم چيزي به نام تانك تغيير ميكنه ....

دوستان عزيز توجه داشته باشيد ... اين سيستم دود موشك رو كشف كرده و اثري از خود موشك در تصوير نيست .. همونطور كه همه ميدونيد دود موشك سوخت جامد پر از ذرات بسيار داغ و پودر آلومينيوم هست ! و اين امر طبيعي هست كه جسم داغتر در دوربين هاي مادون قرمز براحتي ديده بشه ...

[quote]وای از عصبانیت واریور عین این سرهنگها عصبانی میشه تازه دست منم از پشت بسته. [/quote] اپراي عزيز .. شما مطميني كه بنده عصباني شدم .. ؟ يك پاسخ طبيعي به جواب يكي از دوستان بود .. ! هر حرفي ميطلبه كه بر اساس يك استدلال مشخص بيان بشه / ـــ جناب call-of-war عزيز شما نگران اين مسايل نباش ... افراد شناخته شده اي هستند كه از روي مرض مسايلي رو بيان ميكنند ! و بايد با همون نحوه باهاشون برخورد كرد ! شايد اگر دوست ديگري بود مشكلي نبود ! .... -

دوستان محترم ... يكي به من بگه ! اگر ما 100 كلاهك هسته اي داشتيم ! كسي جرات ميكرد در منطقه با آمريكا همكاري كنه يا نه ؟! كسي جرات ميكرد ما رو تهديد هسته اي كنه يا نه ؟! يه سوال ساده و كودكانه يا ابلهانه !! اگر بمب اتم داشتيم زمان جنگ عراق ميتونست عليه ما تسليحات شيميايي استفاده كنه يا نه ؟! ــــــــــ نظر من در مورد تسليحات هسته اي همونطور كه قبلا گفتم : ما به بمبهاي اتمي بزرگ و گرانقيمت نيازي نداريم ! بمب هاي 0.1 تا 0.5 كيلوتن براي ما كافي هست ... ! دايره تخريب كمتري داره و به تعداد زياد ميشه توليدش كرد ! ... اما چرا ... بجاي ساخت يك بمب اتمي 20 كيلوتني در حد هيرشيما ميشه 100 كلاهك 0.2 كيلوتني ساخت ! يعني 200 تن تي ان تي ... وزن اين كلاهك از 20 تا 50 كيلو بيشتر نخواهد شد ! تشعشعات بسيار كمتري توليد خواهد كرد و در نتيجه آلودگي كمتر ... با بستن اين كلاهك هاي سبك روي موشك هاي ساحل به دريا ~ سطح به هوا ~ و زمين به زمين .. براحتي ميشه قدرت تخريب بالا با وزني سبك به دست آورد ... يكي از اين موشك ها در 500 متري يك ناو گروه هواپيما بر منفجر بشه تمام سيستمهاي الكترونيكشون موقت از كار ميفته خسارت جدي بهشون وارد ميشه و از طرفي يك موشك براي ناو كافي هست ! ... ساخت اين تسليحات پيچيده گي ها و هزينه هاي مورد نياز بمب هاي بزرگ رو نداره و بسيار كاري تر و قابل استفاده تر هستند !‌يعني اگر 8 تاش به اسراييل بخوره ! احتمال رسيدن الودگي به غزه لبنان مصر و كرانه باختري كمتر هست ! تا يك بمب 20 كيلوتني شليك بشه ... علاوه بر اون ميشه تعداد بيشتري هدف رو منهدم كرد .. نكته مهمتر اينه كه براي توليد نيازي به تاسيسات 50 هزار سانتريفيوژى نيست و ميشه مراكز توليدش رو بدون ديده شدن در صدها نقطه كشور ايجاد كرد ... ! (فكر كرديد چرا غرب جلوي برنامه هسته اي ايران ايستاده ! چرا چمدان هسته اي رو مطرح ميكنه ؟ براي ساختن 1 يا 2 بمب بقول دوستان ؟) ... ـــــــــــــــــــــــــــــــ اين حرف كه اگر جنگ بشه عليه ايران استفاده نخواهد شد مسخره است ! بزرگترين حجم ذخاير تسليحات هسته اي آمريكا رو همين بمب هاي كوچك تشكيل ميدن و شواهدي دال بر استفاده در عراق هم هست ! ... ـــــــــــــــــــــــــــــــ حالا يه سوال منو جواب بديد ... ! به نظر شما ساخت اين همه تاسيسات هسته اي غني سازي ! بدون وجود نيروگاه و تضمين تامين سوخت روسيه ! همچنين نبود ذخاير كافي چه لزومي داره كه 4 قطعنامه شديد عليه ما تصويب بشه ! كاملا منزوي بشيم ! حدود 60 ميليارد دلار خسارت به اقتصادمون وارد بشه ! و اجازه بديم اين همه فشار و تهديد به ملت وارد بشه ! و هر روز بوي جنگ رو استشمام كنيم ؟!!؟؟!! براي نيروگاه هسته اي ؟! يا ما احمق هستيم و سياست احمقانه اي داريم ! يا حكام خايني داريم كه ميخوان كشور رو براي هيچ نابود كنند ! .. يعني بخاطر ساخت چند نيروگاه حاظريم اقتصاد تجارت و اقتدارمون رو در دنيا از بين ببريم !؟! واقعا اين چه سياست احمقانه ايه ؟! چه منافعي برامون داره ؟! چه سودي به ما ميرسونه ؟! چه آينده اي براي ما تضمين ميكنه ؟ برق ؟ ديروز سدي افتتاح شد كه دو برابر نيروگاه بوشهر برق سالم آبي توليد ميكنه 2000 مگاوات !! لابد احتياج ما به راديو دارو به حدي هست كه براش جنگ جهاني سوم هم درست كنيم و اقتصادمون هم نابود كنيم ................... !؟! ببخشيد اگر سوال ميكنم چون بچه ناداني هستم كه عقلم زياد جواب نميده اين مسايل ساده رو بفهمم ... خصوصا اينكه بجاي تعامل با دنيا چه لزومي هست سر هيچ با دنيا وارد جنگ بشيم و آىنده مملكت رو بي خود براي هيچ به خطر بندازيم ! ـــــــــــــــــــــــــــــ

[quote]از کجا معلوم که این زیردریایی ها همون قبلی ها نباشند [/quote] ديروز داشتم فيلم روزي روزگاري رو نگاه ميكردم ! اين كلمه بسيار مهم يادم اومد .. [b]مخور[/b] ... ! از كجا معلوم اصلا فقط 4 زيردريايي ساخته شده باشه و هي مرتب رونماييشون ميكنند ؟! واقعا چه طور ميشه ثابت كرد ؟! از كجا معلوم شما انسان عاقلي باشي ممكنه ديوانه باشيد ؟! چطور ميشه ثابت كرد ؟! واقعا ميشه ثابت كرد ؟! معلومه كه نميشه !!! مگر اينكه خودتون بگيد !! پس هميشه جاي شك هست ! كه شما راست گفتيد يا دروغ !!! ... به همين خاطر يا بايد حرف دریادار حبیب الله سیاری رو قبول كرد ! يا اينكه شما هم ديوانه يا رواني باشيد ..... ! پس دهن گشادتون رو ببنيد و منتظر رونمايي باشيد ... ! از دوستان معذرت ميخوام !! ...

[quote]1. جمهوري اسلامي ايران دو تاسيس غني سازي بيشتر ندارد، تاسيسات نطنز و فوردو، تاسيسات نطنز كه دائما تحت بازرسي آژانس بين الملي انرژي اتمي است و تاسيسات فوردو هم كه هنوز به بهره برداري نرسيده است (در زمان بهره برداري هم تحت بازرسي آژانس خواهد بود). بنابراين اصلا امكان غني سازي مورد نياز براي توليد سلاح هسته اي در ايران وجود ندارد. [/quote] قراره 10 تا بشه !! با چه هدفي ؟ غربيها ميگن بمب اتم ! ما ميگيم از ترس حمله !!! ... [quote]2. حتي به فرض امكان پذير بودن غني سازي، اورانيوم مورد نياز وجود ندارد. گفته شده است، تمام اورانيومي كه در نصف پهنه ايران يافت شده است، پس از غني سازي، تنها براي تامين نيازهاي فقط نيروگاه اتمي بوشهر كافي خواهد بود.[/quote] اين حرف از بن اشتباه است ! 36 هزار تن منابع قابل استحصال اعلام شده وجود داره ! و قسمتي هم اصلا ميزان توليدش مشخص نيست ! و اگر نيروگاههامون رو راه بندازيم ! با پلوتونيوم خروجي چه كار ها كه نميشه كرد !!! ... [quote]3. ممكن است عده اي پولوتنيم خروجي از نيروگاه هسته اي را مستمسك قرار دهند، اما همه مي دانيم كه اين پولتونيم تحت نظارت شديد آژانس قرار دارد و به هيچ وجه امكان به كار گيري آن جهت توليد سلاح هسته اي وجود ندارد. [/quote] خوب اگر بمب اتم داشته باشيم ! و توان دفاعي مناسب ! آژانس رو بيرون ميندازيم !! ... [quote]4. نقل به مضمون از رئيس جمهور محترم: " اصلا كدام عقل سليمي مي پذيرد كه با دو بمب اتمي بتوان در مقابل 20000 كلاهك هسته اي ايستادگي كرد. "[/quote] رييس جمهور فكر كرده بمب رو براي ايجاد چتر بازدارندگي هسته اي ميخواهيم يا حمله به آمريكا ؟؟! بمب رو براي اين ميخواهيم كه احتمال حمله هسته اي به ما از بين بره ! چيزي كه الان كاملا وجود داره ! و بارها به اون تهديد شديم !! ... بمب رو براي اين ميخواهيم كه هيچ يك از كشورهاي منطقه به خودشون اجازه استفاده از خاك و امكاناتشون رو به غرب براي حمله به ايران ندن !! .. براي اينها يكي هم كافي هست ! ... ! [quote]5. اگر حتي به تعداد كافي سلاح هسته اي هم در اختيار داشته باشيم، باز هم تبعات سياسي و زيست محيطي استفاده از چنين تسليحاتي بر سود ناشي از آن مي چربد. [/quote] اگر به تعداد كافي بمب اتمي داشته باشيم : 1 : رييس جمهور فرانسه نميتواند بگويد بر عليه ايران بگويد (پس چرا ما اينهمه بمب ساختيم ... !) 2 : مايكل مولن نميتواند روش بمباران هسته اي ايران را در رسانه ها منتشر كند و از اكنون به دنبال ترويج توجيح براي حمله اتمي به ايران باشند ! .. 3 : نساخته ايم ! و چون ميدانند نساخته ايم ! اوباما رسما ما را تهديد هسته اي كرده است !... 4 : اگر اينجا بمب هسته اي به تعداد كافي وجود داشت ... هيچ سرمايه اي از ترس جنگ از ايران فرار نميكرد ! تهديدات شبانه روزي حمله به ايران از بين ميرفت ! ... 5 : در مورد محيط زيست !! وقتي يك بمب اتم نوش جان كرديم ! اون موقع ميگيم اگر ديروز بمب ميساختيم الان تا هفت نسلمون راديواكتيويته نميشد .... ! 6 : يادمون نره !‌ كه دنيا رو به وحشي گري داره ميره ! و كسي كه ضعيف باشه يا برده ميشه يا از بين ميره ! تجربه جنگ دوم ثابت كرده در استفاده از اين تسليحات با كسي شوخي ندارند ! ... ! ما به بمب يك مگاتني احتياج نداريم ! ...قبلا در مورد بمب ساختن يه چيزايي گفته بودم ! اما صلاح نيست مجدد تكرار كنم ! ...