انجمن بزرگ میلیتاری

با تشكر تاپيك هاي شما همه چيز رو ميگن و كلي به اطلا عات عمومي ما اضافه ميكنن كه نبايد بدون تشكر بمونه واقعيتش من اين چيزارو تا حالا نميدونستم icon_wink icon_question icon_cheesygrin

من نميدونم چرا از يك حرف مشخص برداشت هاي عجيب ميشه اگر من گفتم موشك كروز يا اين كارها به اعلام خودشون تو ماهنامه هاي سالهاي پيش صنايع هوايي بود كه اين گزارش رو خودشون دادن گفتن اين كار گزينه بهتر و موثر تري تا خريد هواپيماي جديد . اساس گذاشتن اين فروم ها گفتن نظرات مختلف و آشنا شدن ديدگاه افراد مختلف است هر چند كه بايد ظرفيتش وجود داشته باشه . جناب Born كي گفته كه نيرو هوايي عقب مونده است جز خود نيرو هوايي نگفته با اون آذرخش و صاعقه كه حتي رادار هم ندارن گنجشك رنك كردن بجاي كفتر به مردم نشون ميدن در حالي كه حريفشون امثال شاهين و عقاب و اينجور چبزاست وهروز كلي تخم ميذاره . icon_wink تلاش خوبييه ولي خيلي جا داره با اين روشي كه پيش گرفتن كار مثبتي توي تكنولوژي جديد انجام بشه فقط يه دنباله روي مسخره است . شفق دو خوبه كه نميشه اسمش رو گذاشت يه جنگنده بومي فرضا اتفاقي بيفته و به ما هيچ قطعه اي ندن اون مقعه اين جنگنده هم تاسف انگيز خواهد شد پس نميشه بهش گفت پيشرفت. شما فكر كردي كه اون ايراني كه تو ناسا كار ميكنه مياد براي ما تو وزارت دفاع كاركنه يا اون كه رفته خارج برا تحصيل حاظره بخاطر كار تو وزارت دفاع ممنوع الخروج بشه يا... من باور ندارم كه پيشرفت كرديم بلكه ما فقط عقب مونگي مون رو جبران كرديم . ساختن چندتا بمب يا بهپاد حتي موشك شهاب چيز چندان مهمي براي سال 2020 نيست ما بايد بسيار بيشتر از اينها پيشرفت كنيم مقايسه با تركيه و كشور هاي عربي كار مسخره اي است دشمن واقعي ما ابر قدرتهاي دنيا هستند كه مي خوان ما يا تابعشون باشم يا بدبخت بشيم وجود ميگ سوخو و حتي اف 22 هم بدرد ما نميخوره بلكه اونچيزي كه بعنوان برتري و پيشرفت مطرحه تكنولوژي ساخت اونه. البته اين نحوه حرف زدن من باعث اين نشه كه شما فكر كنيد من دارنم فناوري ايران رو مسخره ميكنم بلكه دعواي من بر كم كاري همين كسايي يه كه شما ميگي اصلا تا ما به اينها نگيم كه اينها كاري نميكنن شما فكر ميكنيد چرا هر چند وقت يك بار مسئولين نظام با نخبه گان جلسه ميگذارن . در مورد اينكه ما نبايد دستور بديم آخه كي دستور داده به نام تاپيك دقت كن سوال مطرح شده ميگه {{{قویترین نیروی هوایی سال 2020 از آن کدام کشور است(جهان و خاورمیانه) }}} مطالبي كه افراد درون اين تاپيك ميگن براساس اطلاعات موجود است نه سري سپاه وارتش و اين براي افزايش دانش عموم نسبت به توانايي هاي نيرو هاي مسلح كشور است . و اما در مورد سواد و اينكه آيا ما داريم يا نه چون اين بحث سياسي ميشود پيگير آن نميشوم ولي جوانان امروز مردان سال 2020 اند كه اگر امروز حرفي ميزنند فردا به آن عمل ميكنند همانطور كه جوانمردان سال هاي جنگ مردان امروز و بازنشسته گان فرداييند

ميگم قديما پيشرفته تر بودن نه

گل گفتي hadi222 من خودم دو تا اختراع ثبت كردم و 8 اختراع نظامي در حال ثبت هم دارم وقتي با مسولين صحبت ميكني بهت ميگن تو برو اختراعت رو كامل بساز بعد كه حسن نيت شما ثابت شد با هم كار ميكنيم خوب اگه من بودجه ميلياردي داشتم اونا رو مي ساختم كه زياد به تحقيقات نواورانه اهميت نميدن بلكه فقط چيزهاي آماده رو ميخوان ......

به همراه كدام سيستم ضد موشك آرو پاتريوت يا ... اين سيستم فقط يك رادار پيش نگر است كه سيتستم هاي ضد موشك موجود را سريعتر براي مقابله آماده ميكنه اينكه گفتن سيستم ضد موشك احتمالا همان سيستم هاي موجودشونه نه يك سيستم جديد همراه با رادار.

اين تو ضيحاتت خيلي خوبه ولي اگه ميتوني در مورد زيردريايي خريداري شده از چين يه تاپيك بزن بدونيم آخه سرنوشتشون چي شد

خدا 6400000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 بار بهش اجر بده من 5 بار عمل جراحي كردم ترجيح ميدم بميرم تا باز هم عمل كنم

يحتمل با دوشكا icon_wink icon_question icon_cheesygrin

اين هواپيما ها به بهپاد گشت زن معروفند احتملا براي جنگ الكترونيك يا حملات انتحاري ساخته ميشن تا ضمن شاسايي نشدن خودشون رو تو هرف بكوبند ولي مشك كروز نيستند البته اين مدل هندي است كه ايران از اون داره تازه اين كه چيزي نيست چند مدل بهپاد ساخت داخل وجود داره كه عينا تارگت درون اسراييله و تو منطقه هدف گشت ميزنه رادار رو پيدا ميكنه ميخوره بهش اسراييلي ها بسيار نگران بودند كه چگونه ايران تونسته دقيقا همون چيزي كه اونا ساخته بودند بسازه.

احتمالا يه زير دريايي مسافر بري باشه اسمش چيه

اين فقط يه راداره سيستم ضد موشك كه نيست فقط اعلام ميكنه بچه ها موشك داره مياد

ببينيد دوستان ما بايد به جاي صرف هزينه هاي هنگفت در خريد تجهيزات به سيستم هاي پاسخگويي مناسب مجهز بشيم مثل موشك هاي كروز دورپرتاب با برد بيش از چند هزار كيلومتر و سيستم هاي ماهواره اي ساخت داخل براي هدايتشون به طوري كه با دقت اونارو تو سر دشمن بكوبيم . وجود 1000 فروند هواپيماي سوخوي 35با قيمت تقريبا 60 ميليون دلار و هزينه نگهداري و موشك 40 ميليون دلار هم چنين تواني رو به ما نميده و تقريبا برابري ميكنه با بيش از 50000 موشك كروز كه هزينه پرتاب نگهداري آموزش و خطرات جاني كمتري دارند موشك هاي شهاب 3 تا حدودي اين كا رو براي ما ميكنند پس با داشتن چنين تواني ما ميتونيم 50000 هدف رو بكوبيم و اين يك توان هوايي بازدارنده واقعي و برتري در قدرت پاسخگوي به دشمن است . درصورت حمله اسراييل يا هر كدام از كشور هاي منطقه ميتونيم به سمتشون 1000 موشك كروز پرتاب كنيم كه نه تنها نميتونن جلوشون رو بگيرن بلكه حداقل با دقت 3 متر بيشترشون به هدف اصابت ميكنن با اين ترتيب پايگاههاي هوايي اونها رو از كار مي اندازيم تا اگر 100000 فروند هواپيما هم داشته باشن نتونن بلندش كنند . البته به تعدادي رهگير قدرتمند هم احتياج داريم ولي نه اونقدر كه به خاطر قطعاتشون التماس كنيم يا در موقع بحران ما رو تنها بگذارند اون فروشنده هاي نامرد روس. پس بايد يك كاري با تكنولوژي بومي يا وارداتي هم مثل جنگنده هاي شفق 2 انجام بديم تا در صورت تهجم هوايي دست پا بسته نباشيم. يادمون باشه توان هوايي عراق از ما بيشتر بود حتي تا پايان جنگ و ما فقط يك رهگير قدرتمند داشتيم اونا ميراژ ميگ 29 23 21 وحتي اواخر جنگ هم مدل اوليه سوخوي 27 دريافت كردند

سامانه اي كه قرار است به رژيم صهيونيستي تحويل داده شود يك رادار قدرتمند ساخت كمپاني ريتون استرادار پيش نگر باند ايكس متحرك است و FBXT RADAR نام دارد ريتون ادعا هاي جالبي در مورد اين رادار ميكند مثلا ميگويد اين رادار ميتواند اجسامي به اندازه يك توپ بيسبال را در فاصله 4600 كيلومتري رهگيري نمايد!!!!؟؟ اين رادار قابليت حمل با هواپيما را دارد و اين قابليت را دارد كه هدف را 5 دقيقه پيش از اصابت شناساي كند . يعني 5 دقيقه فرصت دارند تا گورشون رو گم كنن ببخشيد پيدا كنن :mrgreen: :!: :lol: :mrgreen:

سعيد پاسخ شما در مورد آپديت تسليحات خريداري شده مارو دلگرم كرد همه ميدانيم كه جنگي در كار نيست اما بحث من بخاطر تفكرات و حالت روحي عموم مردم درباره جنگ نبود بلكه تفكرات مسولان دفاعي كشور بود كه در كل نميتوانند و نبايند به غير از جنگ يا دفاع احتمالي به چيز ديگري فكر كنند واين به معناي جنگ طلبي يا نظامي گري نيست بلكه مايه هوشياري و اميد است اينان كارشان اين است كه خود را براي هرگونه و ضعيت غير قابل پيش بيني آماده كنند تا از قبل تسليم نباشيم بلكه از قبل پيروز باشيم. در مورد اس 300 هم اين سيستم احتمالا در برابر موشك هاي هارم ضعيف خواهد بود و ما بايد تعدادي از رادار هاي flaplid غير فعال اون رودر محل داشته باشيم تا بعد از حمله با هارم توسط دشمن بلا فاصله دوباره فعال بشن خوب پس باسري موشك هاي تاماهاوك و جسم چه كار كنيم اينجاست كه بايد در مورد توانمندي هر سيتسم دفاع زميني دچار شك شد و بيشتر روي رهگير هاي قدرتمند تمركز كرد نياز به ماهواره هاي جاسوسي براي مشاهده پايگاه هاي هوايي دشمن و پرواز آواكس هاي پيش اخطار مناسب كنار سيستم اس 300 و جنگنده هاي نظير سوخوي 30 ميگ 31 و اف 14 هاي لود شده با فونيكس و هاوك رادار هاي متحرك زميني كه مو قعيت قطعي اونهارو نميشه حدس زد و سيستم هاي موشكي كوتاه برد مانند ميثاق 1 و 2 براي مقابله با پرواز كروز دشمن ميتونه اقدام متقابل و صحيحي براي برخورد با تهاجمات احتمالي دشمنان متخاصم باشد. كه البته كامل نيست و هميشه راه نفوذي هست كه ميتوانيم با قدرت پاسخگويي بعدي اين چرخه را كامل كنيم. [/quote]

فو نيكس و اس 300 در موقع يك جنگ تمام عيار اون هم باكشور هاي توليد كننده شون فايده اي ندارند بلكه از حالت عملياتي هم خارج ميشن بهتره بجاي اين كار ها اقدام به تغييرات اساسي تو ي تكنولوژي هاي موجود كرد . مثل اسراييل كه هر وسيله اي ميخره روش تغييرات ايجاد ميكنه بهتره ما هم روي اف 14 تغييرات اساسي ايجاد كنيم مثلا روش رادار ژوك نصب كنيم تا بتونه فرضا KS172 يا R 33شليك كنه البته بايد كاره مشابهي هم روي ميگ ها انجام داد حتي اگر قطعات هم داشتيم اف 14 هاي ما ديگه خسته و فرسوده شده اند در كل چون ماحمله رو قطعي ميدونيم خيلي پنهانكاري ميكنيم تا بتونيم دشمن رو غافلگير كنيم و اين يك دوره است چون ما در موضع تهديد نيستيم بلكه در موضع تحريك هستيم نوع لفاظي مقامات ما همه تحريك كننده و اين نشان دهنده يك سياست آشكار براي به دام كشاندن دشمن است كه اگر مدت آن سپري شود و اتفاق خاصي نيافتد احتملا شاهد توان هوايي كشورمان خواهيم بود با توجه به وابستگي اساسي صنايع هوايي ما به غرب ضربات سختي بر پيكره نيروي هوايي وارد شده است كه بايد از وابستگي دفاعي به شرقي ها بدون دريافت تكنولوژي امتناع گردد . واين يعني سرمايه گذاري كم در بخش خريد و زياد در بخش توسعه و تحقيقات كه خدا كند تا كنون اينگونه بوده باشد. تكنولوژي ها ديگر آنچنان پيچيده نيستند تعداد شركت هاي سازنده زياد شده اند و هزينه هاي زياد توليد تسليحات در آمريكا باعث شده تا اغلب پروژه ها بصورت مشترك انجام شود كه اين حالت براي شرق هم وجود دارد ما ميتوانيم با مشاركت در بعضي پروژه ها در آينده به تكنولوژي هاي خوبي دست پيدا كنيم بهتراست اس 300 براي مهندسي معكوس شدن خريداري شود تا استفاده محض. در اين كار هم ميتوان از كشور هاي مختلف مثل چين پاكستان و ... كمك گرفت . در مورد دفاع هوايي كشور بايد كوهستاني بودن را در نظر داشت جايي كه اس 400 هم كاري از دستش بر نمي آيد تنها و جود آواكس هاي مثل ايران 140جديد با رادار هاي تركيبي ساخت داخل ميتواند يك پوشش خوبي بر قرار نمايد. هم چنين نياز به چند ماهواره مخابراتي و مكانيابي نظامي براي پوشش كشور و منطقه را در نظر داشت ضمن اين كار بايد چند ماهواره ديده باني هم داشت تا بتوان حركات دشمنان در منطقه را زير نظر داشت . براي مثال ماهواره هاي آمريكايي مي توانند بلند شدن هوا پيما هاي مار روي باند زير نظر بگيرند و ماهم اگر چنين ماهواره هاي داشته باشيم مي توانيم كار مشابهي هم انجام دهيم حتي ميتوانيم با دقت ناوگان دشمن را زير نظر بگيريم كه بهتر از هر سيستم پيش اخطاري عمل ميكند و باعث پايين تر آمدن سطح غافلگيري مان ميشود. در اين هنگام ديگر خبري از حملات برق آسا ي دشمن نخواهد بود و اين از هر پدافند موشكي بهتر عمل ميكند البته توان پاسخگوي بعد از حمله از پدافند مهمتر است و اين چيزي است كه مسولين نظام بخوبي به آن پرداخته اند و دست دشمن را پيش از حمله بسته اند ....

اين بمب ها خرج پرتاب دارن كه از شتاب حركت هواپيما هم استفاده مي كنن ولي فكر كنم بايد براي رسيدن به كيلومتر يه تغيير اساسي كرده باشن احتملا يه بوستر سوخت جامد پس از خرج پرتاب عمل ميكنه شايد

بابا زياد شلوغش كردين سيستم هاي جهاني مختلفي براي مكان يابي وجود داره يا در حال ساخته كه گلوناس جي پي اس ناواستار و گاليله هم كه مال اروپاست داره عملياتي ميشه استفاده از يك سيستم به تنهايي كار خوبي نيست مثلا آمريكا ميتونه با اتصال به سيستم جي پي اس نصب شده يا بدست آوردن كد رمز اون موقعيت دقيق موشك يا وسايل نظامي مارو بدست بياره بسيار كاره خوبيه كه ما بتونيم از گلوناس استفاده كنيم اين سيستم داره با پرتاب ماهواره هاي جديد و رسوندن اون به 24 عدد كامل ميشه و سراسر دنيا رو پوشش ميده به هر حال بهتره كه سيستم هاي ما همزمان از هر دو مكانياب استفاده كنن ميدونيد كه خفه كن هاي جي پي اس وجود داره و ميتونه باعث گمراهي موشك هاي داراي سامانه هدايت با جي پي اس بشه پس استفاده از گلوناس يك اجبار منطقي براي ايران محسوب ميشود چون هيچ سيستم ديگري وجود ندارد گاليله هم تا سال 2010 اجرايي نميشه تقريبا اگه بخواهيم خودمون سيستم مشابهي بسازيم بايد حداقل 12 ماهواره به مدارات بالايي فضا بفرستيم تا منطقه مارو و نواحي اطراف خاورميانه مثل افريقا و اروپا رو پوشش بده كاري كه اتحاديه اروپا چند بار توش دچاره مشكل شده . در ضمن اين ميتونه خبر خوبي باشه چون دقت شهاب 3 اين طوري به بجاي چند هزار متر به چند متر ميرسه . اين درحاليه كه موشك هاي كروز و سامانه هدايت شونده بدون سرنشين مثل بهپاد ها بيشتر به اون احتياج دارن. و فكر كنم بيشتر براي موشك هاي كروز بوده تا شهاب 3 مثلا KH55 اگر درست نوشته باشم به هرحال بايد از هر دو سيستم استفاده كرد. هروقت با روسيه دچار مشكل شديم از جي پي اس استفاده ميكنيم. :mrgreen: :!: :lol: :mrgreen: در مورد موشك هاي حزب الله از بهپاد هاي ابابيل استفاده شده كه به نظر از همين جي پي اس استفاده ميكنن كه پس از شناسايي موقعيت هدف موشك ها به اون سمت شليك ميشه كه كار شناساي رو حزب الله قبل وارد شدن به جنگ انجام داد تازه با گوگل ارت هم ميشه فاصله رو تا هدف توي منطقه اي به اون كوچكي پيدا كرد !!!

شايد بتونه تانك رو منفجر كنه شايد هم بتونه با يه شليك ناو هوا پيمابر هم نابود كنه البته اگه بشه روش كلاهك هسته اي نصب كرد ٬!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟٬!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!٬٬٬٬٬٬/////////// :mrgreen: :!: :lol: :mrgreen: :mrgreen: :lol: :lol:

اين هواپيما كاكپيت زيبا و جالبي هم داره چندتا عكس ازش دارم نميدونم چطوري آپلودش كنم[/url]

موشك ميثاق 2 فقط ميتونه عليه اهداف هوايي موفق باشه و اساسا يك موشك زمين به هواي مادون قرمزه كه ككلاهك اون از RPG هم ضعيفتره در مورد تانك مركاوا هم اين تانك ضمن داشتن سيستم تشخيص حمله موشك از دو غلاف ضد موشك استفاده ميكنه كه يكي با استفاده از صاعقه كلاهك موشك رو منهدم ميكنه و دومي با جريان هاي متفاوت ميدان مغناصيسي ابتدا موشك رو جذب و بعد منحرف ميكنه تا اثر انفجاري اون كم بشه . موشكي كه تونست از پس اين تانك به خوبي بر بياد موشك روسي كورنت بود كه ضمن عبور از سيستم دفاعي مركاوا اون رو از جهات مخلتف مورد حمله قرار بده اين موشك پس از شليك اقدام به مانور هاي مطابق با محيط ميكنه كه اگر شليك كننده از جلو شليك كنه موشك ميتونه به انتخاب خودش به پهلوي تانك اصابت كنه ولي معمولا ابتدا اوج گيري ميكنه و به قسمت بالاي تانك اصابت ميكنه البته موشك هاي ديگري هم مثل كونكورث ميلان و متيس هم بودن.

با اين تفاسير ميشه يك موشك با كلاهك 200 يا 400 كيلويي به پايگاه هاي هوايي آمريكا تو سراسر اقيانوس هاي اطراف زد و وكار رو تموم كرد البته بايد بدونييد كه ناو هاي هواپيمابر آمريكا محل نگهداري بمب هاي اتمي پرقدرت است كه نابودي كامل اونها در آبهاي نزديك ممكن است بسيار خطرناك باشه!!! :mrgreen:

اي كاش از اين لگن ها يه 20 30 تاي داشتيم اون وقت با يه حمله انتحاري كار دشمنارو ..... :mrgreen:

اگر دوست داريد كارايي واقعي جنگنده اف 16 رو بدونيد بازي FALCON 4 رو توصيه ميكنم جون كاملا واقعي و غير مغرضانه طراحي شده و توي اين بازي اگر در حالت ACE قرار بديد ميتونييد يك درگيري كاملا واقعي با انوع هواپيما ها رو تجربه كنيد كه البته بعد از ياد گرفتن كاكپيت و آلاتش كه يك كمي سخته ولي كاكپيتش دقيقا مشابه اصليه اف 16 هاي بلاك 40 تا 52 رو ميتونيد آزمايش كنيد من براي نبرد زميني بلاك 40 و براي نبرد هوايي بلاك 50 رو توصيه ميكنم.

سعد جان اين مقايسه بسيار جالبي است ولي اين اتفاق نمي افته اگر جنگ هاي هوايي اخير آمريكا رو بررسي كني معمولا از اف 16 ها به عنوان عمليات هاي OCA DCA SAED و عمليات هاي تخريب مواضع دشمن و تانك ها بيشتر استفاده مي كنن كه معمولا با يك يا دو اسكادران F/A 18 AND F15 اسكورت ميشن رادار هواپيماي اف 16 براي جنگ هاي هوايي مناسب نيست وتنها ميتونه يك هدف رو رهگيري كنه و توي داگ فايت به علت اينكه فقط يك موتو داره مرتب بايد پس سوز روشن و خاموش بشه كه برد عملياتي اون به شدت كاهش پيدا ميكنه به همين خاطر خيلي كم از اون تو در گيري هوايي استفاده ميكنن .

این سیستم مدل زمینیش SA 7 همون HQ 7 كه از اين موشك ها ما زياد داريم اقا زياد سرعت اين موشك 2.5 ماخ اعلام شده كه سرعت بسيار خوبي است براي نصب روي كشتي ها چون هواپيماي دشمن داره با سرعتي حدود 1.2 تا 1.5 ماخ نزديك ميشه كه جمع سرعت اونها 4 ماخ ميشه البته اين موشك بايد فرصت اين رو داشته باشه كه در صورت تغيير ناگهاني سرعت جنگنده ها يا مانور هاي عجيب غريب موشك هاي كروز دريايي مسيرش رو تصحيح كنه و نذاره كه دشمن از دستش در بره به همين خاطر دقت بالاي در زدن هدف داره و تقريبا سكان تدافعي ناوگان دريايي چين رو تشكيل ميده . تواينترنت هم عكس ازش زياده