با سپاس از نظرات دوستان عزيز مخصوصا تانك گرامي كه بحث جالبي رو پيش كشيد چون فكر كنم اكثر دوستان با كلاش و ژ3 به قدر كافي آشنا هستن من هم تجربيات عملي خودمو در زمان جنگ در كردستان و جبهه هاي جنوب عرض مي كنم اصولا اگر بحث بازدارندگي باشه ژ3 از اون دوتا سره ما در تمام پايگاه هاييكه در كردستان داشتيم ( لااقل تا جاييكه من ديدم ) اون پايگاه هاييكه مجهز به ژ3 بودن منجمله پايگاه خود ما خيلي كمتر از پايگاه هاييكه داراي كلاش بودن مورد حمله قرار مي گرفتن اون هم به خاطر قدرت كشتار وحشتناك اين سلاح اما اونهاييكه مجهز به ak47 بودن در هفته سه چهار تا درگيري و چند تا شهيد و زخمي رو داشتند اما اين اسلحه بخاطر اين كه با فشار مستقيم گاز باروت مسلح ميشه زود كثيف ميشه و نهايتا گير ميكنه حالا گير كردن تو ميدون تير خيالي نيست ولي وسط ميدان نبر خدا نصيب كسي نكنه بطريق اولي اگه گرد و خاك هم وارد اسلحه بشه ديگه بدتر برا همين بايد دايما تميزش كني و اين بزرگتري عيب ژ3 است ولي از نظر نشانه روي و دقت آن و همينطور قدرت آتش واقعا بي نظيره ( البته برنو از اين لحاظ از ژ3 هم برتر ) اما ak47 با فشار غير مستقيم گاز باروت مسلح ميشه كمتر كثيف ميشه همينطور گرد و خاك هم روش كمتر تاثير داره و براي آفند مناسبه به همين دليل در جبهه هاي جنوب نيروهاي تحت امر سپاه از اين سلاح استفاده مي كردن اما قدرت كشتار كمي داره من خودم كسي رو ديدم كه هفت تا تير كلاش خورده بوده ولي باز هم زنده بود اما ديدن اثر گلوله ژ3 در تن آدم اصلا لطفي نداره حالا خوتون مقايسه كنيد

اين همون سياست تفرقه بنداز حكومت كن تين مصيبتها مجبورن آب گل آلود كنن تا بتونن حضور خودشونو تو منطقه توجيه كنن اونم چه چيزي بهتر از تفرقه ميون شيعه و سني اين ... هم كه به تمام اين برنامه ها دامن مي زنن :mrgreen:

به نظ من كسانيكه يك كم سواد و مطالعه داشته باشن ( تو همه جاي دنيا ) با ديدن فيل 300 حالشون به هم ميخوره فيلم از اين هم آشغالتر ميشه . فيلم سقوط بلك هاوك هم فيلم قشنگيه داستان يه عده سرباز آمريكاپيكه آشخورن و بعد از پايان دوران آموزشي وارد جنگ با مردم سودان ميشن كه با بال گرد بلك هاوك به شهر هدف هلي برد ميشن و مسايلي كه در طي ورود و خروج اونها از شهر اتفاق ميفته در اين بين هم يكي از اون بالگردها سقوط ميكنه و به باقي داستان فيلم اضافه ميشه ديدنش خالي از لطف نيست . آقا سعيد شما هم ببين

كركس جان ممنو از زحمتي كه كشيدي استفاده كردم .

اين نامردها قطعا ميخوان يك غلط جديد بكنن برا همين هم بوسيله باباشون مي خوان زمينه سازي كنن تا ببينند چي ميشه . :mrgreen:

دمت گرم فلانكر عزيز به جا گل يه دسته گل كاشتي كلي استفاده كرديم

قدرت چيزيه كه اغلب افراد براي رسيدن به اون به خيلي از كارها تن ميدن اينا كه همش حرفه . بعد هم هر كه تو آمريكا رييس جمهو ميشه بايد نوكري صهيونيستها رو هم بپذيره چه برسه براي رسيدن به اين رياست

به نظر من در مقابل هيچ دشمني نبايد نقطه ضعف نشون بديم و بايد احقاق حق كنيم حالا با از طريق ديپلماتيك يا از طرق ديگه . چو ايران نباشد تن من مباد بدين بوم و بر زنده يك تن مباد . همين افغانيها اگه ميدان ببينن و ما از خودمون ضعف نشون بديم هر كاري دلشون بخواد مي كنن اشرف افغان در زمان شاه سلطان حسين صفوي رو تو زندگي نادر بخونيد اونوقت اينها رو بهتر مي شناسيد . در ضمن آقاي inge كي گفته كه اگه زبان عربي نباشه و ... شما اگه يك كم كتب فارسي بخونيد و به خودتون زحمت بديد خيلي از الفاظ عربي رو ميتونيد از گويش رونتون حذف كنيد زنده باد ايران و ايراني

با تشكر از mr-fox و آقا سعيد كه مثل هميشه فرمايشاتشون وافي و كافي بود اينا ديگه واقعا گستاخي رو به حد اعلا رسوندن ببينم اگه اجانب تو خليج هميشه فارس نبودن باز هم ازين حرفا مي زدن اما آقاي فاكس درست مي گن نبايد بهانه به دست دشمنان داد ... لنگ معطل هوشه اميدوارم روزي بياد كه با تلاش تمام آحاد ملت ايران طوري قوي بشيم كه آمريكا هم جرات عرض اندام جلوي ما رو نداشته باشه چه برسه به اين بچه ها . البته اگه بتونيم تو زمينه اقتصادي هم مثل نظامي پيش بريم ارزش خيلي بيشتري داره من كه ميگم قدرت اقتصادي با قدرت نظامي برابري مي كنه مثل ژاپن

سلام دوستان دست همگي درد نكنه خيلي استفاده كردم اگه در مورد آواكس كه در اختيار ايران اطلاعاتي داريد به ما هم بفرماييد چند تا داريم از كجا آورديم و ... ممنون من هم خيلي تعجب كردم گفتند 200 هواپيما ولي بعدش ... شايد هم منظورشون 200 هواپيما در سراسر كشور بوده

فلانكر جان دمت گرم انصافا زحمت كشيدي عكسهاي زيباپي بود به خيلي از سوالاتم پاسخ داد اميدوارم بازم زحمت اينجور كارها رو بكشي بازم ممنون

واقعا دمت گرم آقا مصطفي خيلي استفاده كردم از همه قسمتها مخصوصا از قسمت مربوط به تيپ يا همون لشگر محمدرسول الله ص چون خودم بعنوان يه بسيجي افتخار خدمت در اين لشگر رو در زمان جنگ داشتم خيلي قشنگ مي نويسي بي صبرانه منتظ قسمت دوم فرمايشاتت هستم

سلام حوت عزيز اگه لطف مي كردي و مطالب قبلي رو دوباره پست مي كردي ممنون مي شدم حالا شما اين زحمت رو بكش شايد بقيه دوستان هم نظر بدن

مصطفي جان دست درد نكنه مجدد زحمت اينگونه مطالب رو بكش باعث تجديد خاطرات ميشه شايد اونهاييكه ميگن ما چرا بعد از پيشنهاد اعراب بعد از عمليات رمضان جنگ رو تموم نكرديم از خطوط اول فرمايشاتت بفهمن كه چرا ايران راضي به اين كار نبود و اگر به قول بعضي ما شكت خورده بوديم كه همچين پيشنهادي نمي كردن در ضمن دوست عزيز دونستن شهدا و مجروجين و مفقودين و اسراي هر عمليات به غير از اينكه مسوليت آدمو دو چندان كنه فايده اي هم داره . تازه مگه ميشه بجنگي و تلفات ندي ولي اينو بدون كه هر نيرويي كه آفند مي كنه تلافاتش از نيرويي كه پدافند انجام ميده بيشتره لااقل با موقعيت و تجهيزات نظامي كه ما در دوران جنگ داشتيم .

از دشمني كه ما هنوز با اون صلح نكرديم از اين بيشتر نميشه انتظار داشت زورشون به ما نرسيد حالا هي زياده گوپي مي كنن

آقاي golden - crown عزيز خوبه فرمانده نيروي هواپي نشدي وگرنه ميگفتي تا ورود جنگنده هاي نو و آخرين مدل كل نيروي هواپي بخوابن

بابا تو ديگه كي هستي ما درايم هواپيما توليد مي كنيم اونوقت تو ميگي فانتومها چه طوري سرپا هستن پس تو جنگ ما چه كار مي كرديم

hamed_713 و mr_fox عزيز از توضيحات كافي و با ارزش شما سپاسگزارم

اي بابا چرا با هم هم اينقدر كل كل مي كنيد گربه رو هر طوري بندازي بالا چهار چنگولي مياد پايين اين آمريكاي مصيبت هم ما هر كاري بكني يه چيزي از توش در مياره پس ما بهتره كار خودمونو بكنيم و اگر خواهان صلح و ثبات هستيم بايد تا ميتيونيم قوي بشيم حالا اگه با اتكا به منابع و توليدات داخلي باشه كه خيلي بهتر راستي آيا به نظر شما اين اشتباه نيست كه ما هيچ موشكي رو به طرف اسراييل نشونه نرفته باشيم

به نظر من ما چه بخواهيم چه نخواهيم بايد با واقعيت روبرو بشيم و نميشه از اون فرار كرد از قديم اعراب با ما روابط دوستانه اي نداشتند ما هم اگه بخواهيم نقطه ضعف دستشون نديم بايد خودمون قوي كنيم . آخه يك سرداري رفت جنگ بعد از يه مدتي شكست خورده برگشت پادشاه خيلي عصباني شده به سردار گفته آخه چرا شكست خوردي سردار گفت قربان به هزار و يك دليل پادشاه گفت مثلا سردار گفت اول اينكه مهماتم تموم شد پادشاه هم گفت بسه ديگه بقيه رو نمي خواد بگي . بله دوستان هرچند عوامل انساني خيلي در جنگ مهمه ولي با شمشير نميشه بري به جنگ تفنگ

سلام بچه ها مطالب جالب و خواندنيو عنوان كرديد دست همگي درد نكنه كسي در مورد سلاحهاي تك تير اندازي كه در ايران استفاده ميشده و ميشه اطلاعاتي داره لطف كنه زحمتشو بكشه

سلام دوستان به نظر من هر كسي تو ابراز عقيده اش آزاده به شرطي كه نخواد باعث تضعيف وطن بشه تو لحظات در گيري مستقيم و رو در رو با دشمن اين ايمان و اعتقاد و عشق به ميهنه كه حرف اولو مي زنه اگه بترسي و فاقد انگيزه قوي باشي هر چقدر هم كه داراي سلاحه هاي پيشرفته و چي و چي باشي باز هم محكوم به شكستي آقاي golden crown كه با اين شناسه فكر مي كنم هنوز تو افكار رژيم سابق باشي حالا فكر مي كني براي دفاع از وطن سرباز آمريكايي و اسرايلي بيشتر انگيزه داره يا سرباز ايراني چرا دوست داري پيشرفتهاي و دستاوردهاي ايراني رو دست كم بگيري بالاخره بايد از يه جايي شروع كرد ايران مقتدر و آباد و سر بلند حتي براي اونهاييكه دوستش ندارن باعث سربلندي چو ايران نباشد تن من مباد بدين بوم و بر زنده يك تن مباد

سلام دوستان من هم با نظر آقا سعيد كاملا موافقم علاوه بر اين فكر مي كنم بايد به هر ترتيب ممكن اول از مورد هدف قرار گرفتن مراكز توليد انرژي و پالايشگاه ها جلوگيري كنيم سپس مراكز و پادگانهاي نظامي علي الخصوص فرودگاه ها چون براي دفاع اول به سوخت براي هواپيما سوخت براي ادوات نظامي زميني جهت جابجاپي نيرو سپس پرواز هواپيماهاي رهگير از فرودگاه ها نياز داريم البته به موازات اونها استفاده از پدافند غير عامل و سيستم دفاع موشكي هم عامل مهميه . راستي ميشه يه سوال از همه دوستان بپرسم چند نفر از دوستان در يك جنگ واقعي شركت كردن و پر پر شدن دوستان و همسنگرانشون جلوي چشمشون ديدن اگه اين مطلب رو مد نظر قرار بديم شايد با احتياط بيشتري راجع به جنگ صحبت كنيم حدود 20 سال از پايان جنگ مي گذره ولي هنوز عواقب اون رو نتوستيم بطور كامل بر طرف كنيم در هرصورت اميدوارم در هيچ كجاي دنيا حتي براي يك دقيقه هم كه شده هيچ برخورد نظامي رخ نده در عين حاليكه معتقدم نبايد به دشمن كوچكترين نقطه ضعفي نشون داد ولي در عين حال واقعيات رو هم نميشه انكار كرد دمت گرم tomcatf14 واقعا به مسايل درستي اشاره كردي كه غير قابل انكاره خوشم اومد كاملا موافقم

با احترام به نظر همه دوستان اما به نظر من هر چند دوست ندارم بگم ولي ايران هنوز خيلي راه داره تا بدون هيچ نوع پشتيبان تو دنيا نظرات خو دشو به ديگران بقبولونه شايد از نظر سياسي و حرف اينوطور نباشه ولي تو عمل ...

با تشكر از نظرات ارزشمند همه دوستان . به نظر اين حقير از آنجاپيكه دكترين نظامي ما بر اساس پدافند و سپس بر اساس آفند طرح ريزي شده ما اول بايد توان دفاعي و بازدارندگيمونو بالا ببريم و براي اين كار هم مي تونيم رهگيرميگ 31 بخريم سيستمهاي موشكي پدافند هواپي پيشرفته تهيه كنيم و البته به روز آوري توان تامكتها را انجام بديم علاوه بر اون تقويت توان پشتيباني هوايي از نيروي زميني توسط سوخوها با خريد انواع اين هواپيماها ضروريه و سپس براي آفند نيز توليد موشكهاي زمين به زمين دور برد كه با دقت بالا بتونه به راحتي هر نقطه اي رو در اسراييل و يا هر كشور متخاصم ديگه اي رو در منطقه مورد هدف قرار بده بايد اضافه كنم استفاده از موشك دور برد براي دستيابي و انهدام هدفهاي فرا مرزي از هواپيما با توجه به هزينه كمتر موشك و اينكه ما خودمون توان توليد آنها را درايم بهتره علاوه بر اينكه منكر توانيهاي هواپيماهاي بمب افكن مخصوصا جنگنده بمب افكن هم نيستم