[quote]من ابدا فکر نمی کنم موشک در این سه ثانیه آخر مانور خاصی انجام بده [/quote] خوب دقیقتر بررسی بفرمایید، ضمن اینکه در فواصل زیر 300 متر دیگه سیستمهای CIWS نمیتونن کارایی خاصی داشته باشند. [quote]اتفاقا سرعت موشک در هنگام برخورد گلوله با اون کمک زیادی به نابود شدن خود موشک خواهد کرد . چرا که شما در محاسبه برای میزان صدمه وارده به موشک پس از برخورد باید سرعت موشک را با سرعت گلوله جمع ببندید[/quote] ممنون که فرمول دلتا K رو برام یاد آوری کردید! ولی من منظورم چیز دیگری بود، با اون سرعت حتی اگر یه دونه ریگ به موشک بخوره کارش تمومه چه برسه به مرمی، ولی بحث من سر همون [b]برخورد هست و امکانش[/b]. زمانی که سرعت مرمی کم میشه، با توجه به مانورهای غیر یکنواخت موشک، امکان برخورد بشدت کاهش پیدا می کنه، و این همون چیزی هست که شانس سیستمهای CIWS توپی را در بردهای بالای 1000 متر کاهش میده. حتی تنها و تنها مانورهای 2D می تونه شانس اصابت مرمی ها به موشک را به میزان قابل توجهی کاهش بده، چه برسه به مانورهای 3D . [quote]بابت نوع مانور به من آماتور منبعي معرفي كنيد و توضيح بديد كه اين مانور چطور مي خواد از دست فالانكس فرار كنه ؟[/quote] من کاری به موسکیت یا موشکهای دیگر ندارم ولی از نظر تئوری هر چسمی که زاویه حمله اش به ناو بالای 85 درجه باشه می تونه از سد فالانکس رد بشه حالا با هر سرعتی. [quote]عجب ! چطوره بشيني حساب كني اگر گلوله سرعتي برابر 500 متر بر ثانيه داشته باشه و موشك سرعتي معادل 1000 متر بر ثانيه و راستاي حركت گلوله با موشك يك زاويه 45 درجه بسازد ، سرعت برخورد چقدر خواهد شد ؟ تا بعد ببينيم اين گلوله 20 ميليمتري چه بلايي سر موشك مي آره[/quote] بازم طبق همون فرمول دلتاK در کسینوس آلفا ضرب میشه!

[quote]درباره 40میلیمتری هم چیزی نشنیدم! مطمئنی؟ تو عکسهای قدیم و جدید که هیچکدوم نداشته![/quote] ایشون می فرمودند، فردا ان شا الله دقیق ازش می پرسم. خاطرات زیادی هم از موشهای ناو و روشهای متنوع صیدشون داشت!

جناب چکا، نظر شما راجع به این مسائل چیه؟ می خوام تحلیلتون رو بدونم. جایی خوندم که این عملیاتها با چراغ سبز و حمایت آمریکا( عدم پوشش رسانه ای گسترده در آن زمان) صورت گرفت.

یکی از همکارانم در زمان خدمت سربازیش، مدت عمده ای روی ناو بندر عباس خدمت کرده و خاطرات جالبی از اون داشت که اگر فرصت کنم براتون نقل می کنم. مثلا می گفت که ترکوندن بشکه های حاوی مواد نفتی رها شده بر روی آب، با توپ 20 میلی متری در زمان رزمایشها، یکی از بهترین خاطراتش بوده، و البته کوفتگی بدنش بعد از تیراندازی با این توپ. این همکارمون اشاره ای به توپ 40 میلی متری هم بر روی این ناو می کرد که شاید بعدا برداشته شده.

[quote]همون اندازه که روشهای جمینگ وجود داره ، انواع تکنیک های ضد جمینگ تطبیقی (مدولاسیون های مختلف ، شیفت فرکانسی) و کدگذاری (تشخیص و تصحیح خطا) هم معرفی شده[/quote] بله چکا جان، ولی وقتی طرف شما در الکترونیک ومخابرات [b]قوی تر[/b] باشه اونوقت کار شما با مدولاسیونهای مختلف و حتی شیفت فرکانسی هم خیلی راه به جایی نخواهد برد چرا که ممکنه در جریان شلیک تنها یه موشک تمام اون روشها(ی بکار گرفته شده) رمز گشایی بشن و دیگه واویلا . . . البته قبول دارم که جمیگ و ضد اون، دارن پا به پای هم پیش میرن ولی این مساله کاملا بستگی به دو طرف درگیر داره. ----- ممنون فرخ عزیز.

علی اصغر جان دست گلت درد نکنه از بابت اون شکلکی که بکار بردی! ------- ممنون از سینا خان، و در تایید صحبتهاشون، برای همینه که قسمت داخلی تانکها در جاهایی که خطر برخورد این پرتابه ها وجود داشت رو در یه بازه زمانی با کولار می پوشوندن تا ترکشها به خدمه آسیب نزنن( نمی دونم الان در تانکهای مدرن دیگه این کار میشه یا نه؟). ------- اثر جانبی دیگری که مهمات هش دارند، آسیب شدید به اهداف نرم در اطراف تانک( مانند افراد، خودورها و . . . ) است که اثر روانی بدی بر دشمن بجا میذاره.

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10133/COMINCH-P-08-04-1~0.jpg[/img][/center]

آقا ممنون، یکی از گره های ذهنی ما رو باز کردی! چرا روسها دست از سر هدایت رادیویی بر نمیدارن؟!( حتی در اس 300!) با اینکه به راحتی قابل اخلال هست!

[quote]تنها تلفات تانک، مربوط میشه به همین عملیات که توی Blue on Blue Fire، در 25 march، دو بار به اشتباه توسط یه تانک چلنجر خودی دیگه با HESH هدف قرار میگیره.[/quote] این تانک توی اون ماموریت گلوله هش برای چی حمل می کرده؟!! درسته گلوله هش تی 55 و احتمالا تی 72 ( از برخی زوایا) رو کباب می کنه ولی . . . در یه نبرد زرهی مدرن. . .برام جالب بود! [quote]مثل همین پروژه ای که ما هم داشتیم و خیلی راحت کنسل شد[/quote] شما برای رویال آرمی پروژه می زنی؟!

[quote] حالا سوال من اینه که اگه این گلوله ها به رادار بخورن تکلیف موشک چی میشه؟ چه اتفاقی براش میفته؟ آیا میتونه مسیرش صحیح ادامه بده؟[/quote] بستگی داره به کجاش بخوره، هر چی به مرکز نزدیکتر باشه بهتر، و الا ممکنه فقط باعث [b]کوری[/b] قسمتی از ناحیه دید رادار بشه و بس! و هدف هم در اون منطقه کور شده اگر نباشه، موشک به راهش ادامه خواهد داد.

[quote]پس از زمان 2.7 ثانیه‌ای 0.6 ثانیه رو بابت چرخش کم میکنیم میمونه 2.1 ثانیه. نرخ آتش فالانکس رو 75 گلوله بر ثانیه در نظر بگیرید تقریبا باید برای هر موشک 80 گلوله رو خرج کنه و موشک رو بزنه. یک ثانیه موشک اول 3000 تا 1750 متری و 1750 تا 500 متری فکر میکنید سیستم چقدر شانس داره؟[/quote] محمد مهدی جان ممنون از تاپیک خوبت. به نظر شما یه گلوله سامانه فالانکس با [color=#0000ff][b]سرعت دهانه[/b][/color] 1020 متر بر ثانیه، در برد بالای 500 متر ( که سرعت مرمی طبیعتا کمتر شده) در برابر موشکی با سرعت سه برابر صوت ( تقریبا 1000 متر بر ثانیه) چقدر شانس داره، اگر اون موشک مانور کنه چی؟ علی اصغر عزیز، ممکنه چند تا ترکش یا مرمی به رادوم بخورن و تا پشت سر جنگی برن، اما به هیچ جای حساسی نخورن و هیچ اتفاق خاصی نیفته، ممکنه چند تا ترکش یا مرمی به رادوم بخورن و حتی تا توی جنگی هم برن، اما به دلیل اینکه مواد منفجره داخل سر جنگی به [b]حد خاصی از ضربه[/b] یا [b]موج انفجار[/b] حساس هستند، هیچ انفجاری رخ ندهد! اما از اون طرف ممکنه با برخورد یه ترکش یا مرمی به جاهای حساس از قسمتهای اشاره شده موشک از کار بیفته یا منفجر بشه، اما تنها جایی که هر نوع برخورد مرمی یا ترکش باهاش تقریبا مساوی انهدام یا افتادن موشک داخل آب هست، موتور موشک هست، حالا چه سوخت جامد باشه و چه جت. البته دسترسی به اون برای گلوله هایی که با سر موشک ابتدا ملاقات می کنند بسیار سخت هست( مگر حمله به موشک از پهلو یا عقب باشه)

فرخ خان شما که روی سامانه های روسی کار کردی، می تونی دلیل تراجکتوری عجیب و غریب موشکهای سام روسی ( خصوصا سام 3) رو برای ما توضیح بدی؟! واقعا به اینچنین مانورهایی نیازه؟!

چرا بالگرد آمریکایی نمی خرند؟! کبرا زد یا آپاچی.

ممنون، پس با داشتن تعدادی رادار پسیو در کنار رادارهای اکتیو می توان با دقت خوبی و از برد مناسبی هواگردهای پنهانکار را کشف کرد؟

بسیار ممنون از بانو هلیا. واقعا مقاله مفیدی هست و علی رغم مشفله زیادم سعی می کنم وقت بذارم و کامل ازش استفاده کنم. [quote] تنها چیزی که متریال ما عوض میکنه، مقدار RCS یا Radar cross section اون هست. این RCS به چند تا چیز وابسته هست: جنس اون وسیله (هواپیما، کشتی و ...) اندازه اون وسیله اندازه نسبی اون وسیله (نسب به طول موج اون رادار) زاویه بازتاب اون wave (موج) زاویه برخورد موج [color=#ff0000]پولارایزیشن اون موج ها چه توی فرستادن و چه هنگام دریافت نسبت به وسیله ی ما[/color][/quote] دقیقا، برای همین هست که خیلی به RCS هایی که سایتها در مورد هواگردهای پنهانکار میدن نمیشه اعتماد کرد، چون با تغییر همین آیتم آخری ( که البته خودش دنگ و فنگ داره) میشه RCS یک پرنده خاص را به بازی گرفت. [quote]نکته آخر اینکه، از هر روشی که ما iron pentacarbonyl رو درست کنیم، یه dissociation energy مخصوص به خودش داره! یعنی گرمای متفاوتی میخواد که تجزیه بشه، برای همین بسیار مهم هست که بدونیم کجا میخوایم از این کوتینگ استفاده کنیم و در مقابل چی قراره مقاومت کنه که بدونیم از چه راهی بهتره استفاده بشه.[/quote] نکته مهم اینه که ما توجه داشته باشیم که اساسا دمای جاهای مختلف بدنه با هم متفاوت هست و همین مساله باز هم معدلات را پیچیده تر می کنه( مثلا دمای لبه حمله بال با زیر اون) [quote]منطقی نیست که موج رو از خودش عبور بده. چون پوشش ما، روی یه چیزی قرار داره دیگه! یعنی رنگی که شما میگید، موج رو از خودش عبور بده که بخوره به کامپوزیت یا فلزی که پشتش هست؟ اون فلز یا کامپوزیت یا پلاستیک یا هرچیزی، حتما جذب کننده رادار نیست، چون اگه بود، دیگه لازم نبود رنگ ضد رادار بخوره! و اینطوری موج رو از خودش عبور میده که بدنه هواپیما، اون رو بازتاب بده. این که اصلا خوب نیست[/quote] یه بحثی هست در باب توان رادارهای با طول موج بلند در شناسایی هواگردهای پنهانکار، گفته میشه که این امواج از لایه های جاذب امواج رادار روی بدنه عبور می کنند و با برخورد به سازه و اجزای داخلی پرنده مجددا بر می گردند که منجر به آشکار سازی اون میشه، این مطلب چقدر صحت داره؟

[quote]خصوصا با توجه به شایعاتی که در مورد محدودیت سنی بودن خلبان ها مطرح شد[/quote] بعید می دونم نوری مالکی زیر بار بره.

این سامانه، در دست مبارزان مقاومت، چه شود!

[quote name='SBS' timestamp='1371035097' post='315554'] [quote name='Lord-Soldier' timestamp='1371034570' post='315553'] چه سلاحی میتونه به نظر شما هم قدرت کافی و برد کافی برای استفاده روی نفتکشهای بعضا چند صد متری داشته باشه و هم طولش برای عمل در راهروها بلند نباشه؟ [/quote] CBJ MS [/quote] دقیقا، من اگه کاره ای بودم، یه تعداد CBJ-MS قاچاقی وارد می کردم و می دادم دست اینطور نیروهای نظامی که خیال همه تون راحت بشه، واقعا توی SMG ها از همه سر هست، خصوصا از نظر توان نفوذ در سطوح زرهی سبک و جلیقه ضد گلوله، بعدش هم MP-7 در آخر هم P-90

چکا جان اگه اشتباه نکنم توی یه فایل پی دی اف مربوط به سامانه AN/AAS-52 و یک یا دو سایت خوندم که یک سامانه هر دو کار رو انجام میده( هم فاصله یابی و هم نشانگذاری) اگر سرچ کنید شاید شما هم ببینید، بازم اگه پیدا نشد بفرمایید خودم می گردم پیداشون می کنم.

[quote]محمد جان فکر نکنم فاصله یاب لیزری تو نقش هدف گذار خوب عمل کنه چون لیزری که معمولا در مسافت یاب های لیزری نظامی استفاده میشه توان کمتری داره و نهایتا در کلاس 2 یا 3 قرار میگیره ، در حالیکه نشانه گذار ها لیزرهای توان بالاتری (در حد چند وات موج پیوسته) هستند [/quote] جناب چکا اگر ممکن هست منبعی در این خصوص بفرمایید.

دوستان عزیز توجه داشته باشند که سیستم فاصله یاب لیزری می تونه به عنوان هدف گذار هم استفاده بشه و از این بابت مشکلی نیست.

[quote]چرا ما هیچوقت جنگنده هامون مسلح دیده نمیشن؟[/quote] شما اگه سری به سایت معتبر ایرلاینرز بزنید اکثر عکسهای نظامی از تمام کشورها، متعلق به هواپیماهای غیر مسلح هست، اساسا هواپیماها بغیر از ماموریتهای رزمی یا آموزشی-رزمی هیچگاه بی جهت با خود سلاح حمل نمی کنند ( به 1001 دلیل از جمله امنیت) و برای همین در همه کشورها کمتر دیده می شوند، بخصوص در حالت فول لود که خیلی خیلی کم پیش میاد.

مقابله با خودروهای زرهی با روشهای متعارف بسیار سخت شده و کفه ترازوی «تانک-ضد تانک» فعلا به سمت تانکها سنگینی می کنه، اما بنظر میرسه در آینده ای نه چندان دور نسل جدیدی از سلاحها یا تاکتیکهای ضد تانک به بازار بیایند که دوباره تا چند سالی برتری را به ضد تانکها بدهند.

[quote] با توجه به منبع يك و منبع دو صفحه 44 و 45 با توجه به اينكه باندآي و جي در خط ديد مستقيم كار مي كنند به نظر مي رسه منظور اينه كه رادار در سطح پائين و نزديك به افق بردي معادل 75 كيلومتر داره نه اينكه افق ديدي 75 كيلومتري داشته باشه و بتونه اهداف در سطح دريا را تا 75 كيلومتري شناسايي كنه . مسئله حل شد .[/quote] ممنون از پیگیریتون، پس پیش فرض بنده باید درست باشه.

ممنون جناب سناپس، جا داره یادی از شهدای پیشمرگان مسلمان و همه شهدای کردستان در راه انقلاب و دفاع مقدس بکنیم به ذکر یک فاتحه و صلوات.