در تصویر زمان برخورد موشک ها 4 تا موشک بیشتر نشون داده نمیشه بقیش کجاست؟! شدت انفجار برای 4 تا موشک یه مقدار زیادی کم نبود؟

http://www.aviationweek.com/media/images/fullsize/Defense/Missiles/SM-3-USNavy.jpg امریکا در منطقه هاوایی موشکی با برد متوسط را با سامانه ضد موشکی Standard Missile-3 با موفقیت منهدم کرد به گفته دفتر سپر دفاع موشکی پنتاگون ایران و کره شمالی دارای موشک هایی شبیه این مورد هستند! [quote] U.S. forces using a new Raytheon interceptor missile downed another missile in a high-stakes test of systems built to thwart what experts say are advancing capabilities of countries like North Korea and Iran. The mission off Hawaii late June 26 was against a medium-range, separating ballistic missile, the Pentagon’s Missile Defense Agency said. The mock warhead separated from the target’s booster section, presenting what is supposed to be a more “threat-representative” attack scenario. “Initial indications are that all components performed as designed resulting in a very accurate intercept,” the agency said in a prepared statement June 27. [/quote] [url="http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_06_27_2012_p0-471595.xml"]http://www.aviationw...2_p0-471595.xml[/url] [color=#ff0000]عکس به لینک تبدیل شد.[/color] [color=#ff0000]قرار دادن عکس خارج از گالری سایت ممنوع می باشد.[/color] [color=#ff0000]REZAT1980[/color]

[b]سوریه باید خیلی احمق باشه اگر خودش این قرار داد فسخ نکنه! بعد از اون افتضاح حمله به تاسیسات هسته ای و ویراژ دادن اسرائیلی ها بالای کاخ ریاست جمهوری! [/b] [b]مسلما این اشغال های کد فروخته روسی کمکی بهشون نمیکنه [/b][b]بهتر روی aa با تکنولوژی پایین تر [/b][b]ولی مطمئن ما حساب کنه این هواپیمای اخیر هم به احتمال زیاد توسط aa ارسالی ما زده شده...[/b]

من هم تغییرات جدید تبریک می گم اواتار و امضا ها خیلی کوچک نشان داده میشن فکر می کنم سایزشون کمی بزرگنر بشه بهتر میشه

[quote][quote]اگر اشتباه نکنم این سومین ماهواره از 4 تا ماهواره[b] مورد نیاز[/b] هست [/quote][quote]تا اونجایی که من می دونم این ماهواره سومین ماهواره از چهار ماهواره سری nor متعلق به سازمان شناسایی امریکاست قرار 4 ماهواره قبل از پایان 2012 به فضا فرستاده بشن وظیفشون هم ایجاد شبکه امن و ضد جمینگ هست[/quote]ماهواره نظامي كه چندتايي در برنامه هست، وليكن اگر اختصاصا ان‌آرآُ مد نظر باشد، تا پايان سال 2 پرتاب ديگر برنامه ريزي شده است ( NROL 15 و 36 ) http://www.zarya.info/Calendar.php http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_NRO_Launches مگر اين كه منظور شما سومين ماهواره ارتباطات امن موسوم به AEHF3 باشد (كه با ان‌آراُ فرق دارد و به‌نظرم احتمال زياد منظور شما همين است) براي 15 دسامبر 2012 (25 آذر 1391) برنامه‌ريزي شده است. دومين AEHF حدودا يك ماه و نيم پيش به فضا پرتاب شد. http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22057[/quote] یله فرمایش درست هست من اشتباه کردم منظورم Advanced Extremely High Frequency بود فقط نمی دونم چرا من فکر می کردم norl ماهواره همین aehf هست

[quote][quote]اگر اشتباه نکنم این سومین ماهواره از 4 تا ماهواره مورد نیاز هست [/quote]اگر واقعا از نوع (SDS)ء Satellite_Data_System باشد، 7 امين ماهواره نسل سوم اس‌دي‌اس (SDS-3) خواهد بود. ماموريت اوليه اين منظومه ماهواره‌ها، ايجاد بستر ارتباطي لازم براي ماهواره‌هاي جاسوسي كه در مدار پايين زمين گردش مي‌كنند است. خود ماهواره‌هاي SDS به مدار ژئو (به جز 2 تا، بقيه با كشيدگي مداري زياد) پرتاب شده اند. [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/SDS3_const5B15D.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_SDS3_const5B15D.png[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/SDS3_const5B15D.png]لينك عكس[/url] http://en.wikipedia.org/wiki/Satellite_Data_System[/quote] تا اونجایی که من می دونم این ماهواره سومین ماهواره از چهار ماهواره سری nor متعلق به سازمان شناسایی امریکاست قرار 4 ماهواره قبل از پایان 2012 به فضا فرستاده بشن وظیفشون هم ایجاد شبکه امن و ضد جمینگ هست

سرعت عمل امریکا در پرتاب این سری ماهواره ها بسیار بالا و بی دلیل نیست... اگر اشتباه نکنم این سومین ماهواره از 4 تا ماهواره مورد نیاز هست من بشخص شک ندارم با کامل شدن سیکل باید منتظر اتفاقاتی در منطقه باشیم ...

[quote][quote]تا سال 2025 امریکا دیگه بمب افکن های نسل 6 خودشو عملیاتی کرده یعنی دقیقا روسها یک نسل از امریکایی ها عقب ترند![/quote] البته اینجور عملیاتی کردنی که 20 فروند بیشتر تولید نشه و از همون 20 تا هم سالی یک دونه اش سقوط کنه اسمش عملیاتی کردن نیست ، تولید محدوده (Limited Production) ! طبق برنامه ی ارتش آمریکا تا 2040 هنوز بمب افکن های باستانی B-52 در ارتش آمریکا باقی میمونند ، اما همونطور که از خبر مشخص هست . طرح بمب افکن نسل جدید روسها یک بمب افکن تولید انبوه برای جایگزین شدن با ناوگان بمب افکن های قدیمی Tu-95 هست .[/quote] طرح های روسیه همه عالی هستند و بدون مشکل چون در حد همون طرح باقی lمی مونند! روس ها بهتر یک فکری برای وسله پینه کردن جنگنده نسل 5 خودشون باشند احتمالا طرح موتور عالی تی 50 هم در حد همون طرح مونده... در زمینه سقوط که روس ها سردمدارن شیرن کاری جدیدشون در تبلیغ بهتر پرنده مسافریشون واقعا بی نظیر بود

[quote]اولا ایران نه، سوریه! ثانیا نیازی نیست که دقیقا بالای سر اون محل باشه، اصلش اون 30 - 40 کیلومتر جو هست که لیزر مقداری پراش و افت قدرت خواهد داشت، بقیه اش رو شوت گاز میره! اون افت قدرت هم با افزایش تایم پرتو دهی جبران میشه. [/quote] شما به نوشته من توجه نکردید اولا لیزری که برد 120 ک م داشته باشه تکنولوژی بالایی می خاد و تاسیساتی نزدیک 12 زمین فوتبال می خاد و کاملا غیر قابل حرکته! و به خاطر کروی بودن زمین دیدش محدود هست حالا یک بار دیگه متن من بخونید فاصله وتر مثلث میشه از جو به صورت مورب عبور می کنه! مثلا فقط فاصله از قم تا تهران 128 ک م به صورت مستقیم هست...

[quote]اگر اين آزمايش موفقيت آميز بوده پس اين انفجار يعني چي؟ شايد هم آزمايش ضد موشك بوده![/quote] اخه روس ها ادعا داردند هیچ ضد موشکی نمی تونه توپول بزنه بعد خودشون بگن زدیمش؟ با توجه به اینکه در ازمایشات گذشته این موشک این موارد پیش نیومده میشه تقریبا مطمئن بود موشک شکست خورده! و روس ها به طور ناشیانه دارن ماس مالی می کنن ! دقت کردید چند وقت روس ها پرتاب های موشکی شون از ماهواره بر گرفته تا بولوا حالا هم توپول! با مشکل مواجه میشه! نکنه کار هارپ یا سیستم جدید ضد موشکی باشه در واقع امریکا بخواد با این کار به روسیه نشون بده ار چه قدرتی برخوردار شده و بخاد روی روسیه فشار بیاره؟!

[quote]پس می مونه روش انهدام نرم، اما انهدام نرم چیه؟ بدلیل اینکه ماهواره های مدار ژئو از دید ناظر زمینی همیشه ثابت هستند( بدلیل مدار زمین آهنگ) میشه با تاباندن یه پرتو لیزر نه چندان قوی( که در داخل تولید هم شده، حتی با توانهای بالاتر از نیاز این پروژه)، و با صرف مدت زمانی نه چندان طولانی، دمای ماهواره رو آنچنان بالا برد که مدارات داخلیش از کار بیفتن و عملا خاموش بشه. [/quote] بنظر من عملی نیست اولا این ماهواره ها در فاصله 36000 کیلیومتری از زمین هستند هیچ لیزری توان این کار نداره یک بیم به قطر یک نانو متر از قوی ترین لیزر دنیا وقتی این فاصله طی کنه با وجود کثیفی جو خیلی مسائل دیگه به اندازه چندین زمین فوتبال میشه و در واقع هیچ اثری نداره ! دوما این ماهواره طوری ساخته شدن که گرمای نور خورشید بدون جو که بسیار قوی تر هست به خوبی نحمل کننده سوما این ماهواره دارای سامانه های حرکتی هستند اگر سنسور ها ماهواره احساس خطر کنند می تونند ماهوراه در فضا به یک نقطه دیگه منتقل کنند فراموش نکنید دها اپراتور داران مدام سنسور های این ماهوره چند میلیارد لاری چک می کنند چهارم کی گفته این ماهواره دقیقا بالای سر فضای ایران هست؟ همین طور که گفتم کل کره زمین با فقط 4 ماهواره پوشش داده میشه شاید ماهواره که فضای منطقه ما پوشش میده در شمال روسیه باشه اون وقت فاصله ما چند صد هزار کیلومتری میشه ...

[quote]واقعا فکر می کنید سلاح اتمی برای ما صلح به همراه می آره . حتی اگه ما سلاح اتمی هم داشته باشیم بازهم آمریکا بیشترش رو داره . تا حالا به ذهنتون نرسیده آمریکا از 1945 تا حالا راهی برای مقابله با سلاح اتمی پیدا کرده باشه . فکر نمی کنی راحتتر از اونی که فکرش رو بکنی آمریکا از پس چند تا کلاهک هسته ای (فرضی ) ایران بر بیاد . [/quote] دقیقا! یکی از دلایلی که سناریو عراق برای کره شمالی اتفاق نیوفتاد همین سلاح هسته به ظاهر بی کاربرد از نظر شماست!... بارها گفتم برای بدست اوردن توازن هسته نیاز نیست دقیقا به تعداد حریف سلاح هسته داشته باشیم پول بازی که نیست که هر کی بیشتر داره قوی تر! تمام امریکا با کمتر از 100 کلاهک هسته به طور ساختاری نابود میشه حالا فرقی نمیکنه 100 کلاهک داشته باشید یا 1000000 کلاهک! توجه کنید تنها یک کلاهک اتمی یک منطه بسیار بزرگ برای 100ها سال از مدار خارج می کنه! در ثانی چند بار که نمی خواهیم نابودشون بکنیم!! تا حالا فکر کردید از سال 1945 تاکنون تکنولوژِی موشکی چه مقدار پیشرفت کرده می دانید موشک مثل توپول ام چند سامانه فقط برای عبور از سپر ضد موشکی داره! میشه راهی برای مقابل با تعدادی توپول ام مجهر به کلاهک نسل پنجم (شایدم ششم!) که به طور همزمان شلیک شده ارائه بدید؟! تا من لینکی به نقل امریکایی بزارم که خودشون سیستم دفاع ضد موشکی در مقابل حملات موشکی اتمی غیر قابل اطمینان می دونن!!

[quote]جناب DEXON عزیزم اول از پاسخ تون سپاسگزارم دوم یک سوال طرح میشه، ایده شما در خصوص حملات ضد ماهواره ای اعم از اخلالگری در عملکرد نرم افزاری ارتباطی یا نابودی سخت افزار ماهواره و نقش احتمالی چنین تهاجماتی بر ضد این چنین شبکه ارتباطی ایمنی چیه؟ مشتاقانه در انتظار پاسخ تون خواهم موند[/quote] خواهش می کنم به نظر من در برخورد با این سیستم که حداقل سیستم جمینگ امروزی نمی تونند روش اخلال ایجاد کنند همین طور که خودتون فرمودید بهترین راه انهدام ماهواره هست این سیستم کلا 4 تا ماهواره بیشتر نداره که در مدار ژئو قرار دارد اگر یکیش از مدار خارج بشه مسلما کل سیستم مختل میشه ... حالا سوال اینجاست که مثلا کشوری مثل سوریه توانایی انهدام ماهواره در مدار بسیار بالای ژئو داره؟!(یا حتی خودمون)

[quote]جناب DEXON عزیزم شما مساله بسیار اساسی و تعیین کننده ای رو مطرح کردید با لحاظ کردن کلیه اطلاعاتی که از این سامانه ها در اختیار هست آیا کمترین امکانی برای اخلالگری در این شبکه ارتباط امن وجود خواهد داشت؟ مایه امتنان بنده است که توضیح بیشتری در این مورد ارائه بفرمائید.[/quote] خدمت شما عرض کنم اطلاعات خیلی کمی از این سیستم مخابراتی موجود هست البته طبیعی هم هست که کاملا سری باشه! ولی در همه جا top priority یا همون اواویت اول عدم اختلال پذیری عنوان شده من در این طور موارد اکثرا به موضع گیری روس ها توجه می کنم مثلا در مورد سپر دفاع موشکی روس ها فورا گفتن موشک های ما به راحتی ازش عبور می کنن و مشکلی در این باره نداریم! ولی در این مورد فعلا من چیزی از موضع گیری روس ها که سیستم های جمر ما توانایی اختلال درش دارن ندیدیم به قول معروف سکوت اختیار کردن! ب هر حال اساتید سایت باید بررسی کنند... در هر صورت دو سناریو برای سوریه در این باره متصور هست 1-در صورت امکان اختلال سوریه چه تغییراتی باید در تکنیک و سیستم های اخلال گر خودش بده تا بتونه روی این سیستم تاثیر بزاره چون مسلما سیستم های اخلالگر قدیمی در این مورد اثر گذار نیستند! 2-در صورت عدم امکان اخلال سوریه باید چه تاکتیکی برای کاهش اثرات این سیستم در صحنه نبرد به کار بگیره در صورت وجود این سیستم در اختیار نیروهای مهاجم سوریه برای پیروزی حتما باید تغییراتی زیادی در نقشها و تاکتیک های افندی و پدافندی خودش اعمال کنه در غیر این صورت ...

با توجه به شتابی که امریکا در اجرای پروژه ارتباط امن خودش ایجاد کرده نظیر پرتاب با فاصله کم دو ماهواره NROL-25 و AHEF میشه حدس زد زمانی به سوریه حمله میشه که از امنیت خطوط ارتباطی و موقعیت یابی خودش مطمئن بشه چون همین طور که ما از عملکرد اونها درس می گیریم اونها حتما روی نقطه ضعف خودشون کار کردن و خوب می دونن ماشین جنگی امریکا بدون یک سیستم ارتباطی مطمئن اصلا کارایی مطلوبی نداره... حالا باید بررسی بشه درصورت استفاده نیروی مهاجم به سوریه از سیستم ارتباطی و موقعیت یابی پشیرفته تر که به گفته امریکایی در مقایل اختلال ایمن هست کار به چه صورت پیش میره...

3 نکته به ذهن من میرسه اول اینکه منبع خبر یک روزنامه انگلیسی هست! دوم چند وقت پیش انگلیس اولین فروند اف 35 خودش برای تست و اشنایی تحویل گرفت و قرار با امریکا قرار داد بزرگی برای خرید تعداد زیادی اف 35 ببندن احتمال اینکه خواسته باشن تو سر مال بزن و قیمت بکشن پایین قابل تصور هست! سوم توی این ماجرا اف 22 فقط در حال فرار هست یعنی پرنده ما دوبار روش فقل می کنه و اف 22 هیچ اقدام متقابلی نمیکنه فقط به صورت خفت بازی بعد هر بار فقل فرار می کنه...

[/quote] ناب دکسون، قرار نیست شما بجای کس دیگه ای جواب بدید، حالا اگه هماهنگی بینتون هست اشکال نداره! [quote] توهم توطئه ... [quote]بنظر شما همه 70 میلیون، در طول روز با تجارت بین المللی سرکار دارند؟! [/quote] مشکلاتی که در تجارت بین المللی برای ما ایجاد شده روی اقتصاد تک تک اون 70 میلیون تاثیر گذاشته... [quote] اتفاقا چون در جریان راهها و روشهاش هستم اینو میگم، دوستی دارم که در یکی از کشورهای آسیای میانه در شرکتی ایرانی که در آن کشور کار پیمانکاری می کند، مشغول است، دوست دیگرم همین اخیرا کارخانه ای را از خارج از کشور وارد کرده است، کارخانه دیگری را نیز از اتریش در دست ورود داشت، با افراد دیگری هم رابطه دارم که لزومی به بیان اونها برای شما نمی بینم. یه سوال: روشهای تامین مالی بین المللی را نام ببرید؟! ( فقط نام بردن هم کافی است، لازم نیست حتی معنی آنها را بدانید!) [/quote] اجازه بدید من هم یک سوالی بپرسم این دوستان شما خصوصی هستند یا دولتی یا... بنظر میاد هیچ مشکلی چه در تامین منابع ارزی عبور از مسائل تحریمی ندارند خیلی راحت کارخانه وارد می کنند(پس این همه تولید کننده از این مشکلات تولید چه دروغ هایی می بافن!) توی امریکا هم نمیشه این قدر راحت کار کرد! چغدر خوب کلا چه دوستان خفنی دارید! بزارید یک مثال از مسائل دنیای واقعی برای شما بزنم! من از نزدیک شاهد در خاست یک گروه صنعتی از وزارت صنایع برای دریافت 5 میلیون دلار ارز با قیمت دولتی برای خرید تعدای قطعات از ایتالیا بودم (نوعی لوله شیشه ای)بعد گذشتن از هفت خان رستم البته سختر! که مثلا یه دونه خنده دارش نوشتن دفترچه توجیه پروژه که مسئولش میگفت حداقل یه 1000 صفحه بشه! خلاصه اخر کار که نوبت به تحویل پول رسید یهو صندوق اونها مثل صندوق زخیره ارزی خالی شد! و در واقع دست تولید کننده گذاشتن تو پوست گردو که لازم به ذکر هست این پروسه کلی زمان و هزینه از تولید کننده به هدر داد!! http://www.tabnak.ir/fa/news/243127/%DA%86%D8%B1%D8%A7-%D8%AF%D9%88%D9%84%D8%AA-%D8%AA%D9%85%D8%A7%DB%8C%D9%84%DB%8C-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%AF%D8%A7%D8%AF%D9%86-%D8%A7%D8%B1%D8%B2-%D8%A8%D9%87-%D8%AA%D9%88%D9%84%DB%8C%D8%AF-%DA%A9%D9%86%D9%86%D8%AF%D9%87-%D9%86%D8%AF%D8%A7%D8%B1%D8%AF http://alef.ir/vdcezp8zwjh8exi.b9bj.html?146312 وقتی از دنیای سراسر زیبایی خودتون خارج شدید می تونید جواب سوال اخرتون از نویسنده این دو لینک بالا(البته تعدادشون خیلی بیشتر این دوتا برای مثال هست!)یا تولید کننده های درحال ورشکستگی بپرسید چرا از من می پرسید!! من که دانشجوی ارشد بی خودی بیش نیستم! البته شاید اونها به دریای بی کران اطلاعات و امکانات شما و دوستان خفن شما دسترسی ندارند یک اسفند برای خودتون دود کنید...

[quote]جسارتا شما چقدر اطلاعات اقتصادی دارید؟ از سیستمهای نقل و انتقال پولی بین المللی چقدر می دونید؟ از دلایل حضور دریایی ایران در دریاهای بین المللی چی می دونید؟ اسم شرکتهای چند ملیتی به گوشتون خورده؟ روشهای فعالیت تجار ایرانی از حدود 5 سال قبل در کشورهای دیگه رو می دونید چی هست؟ [/quote] بنظر شما یه اقتصاد 70 اندی میلیونی تاچه مدت میشه این طوری اداره کرد؟! از وضعیت گروه های صنعتی ما بخصوص بخش خصوصی که به دلار دولتی دسترسی ندارن اطلاعی دارید! از مشکلات صنایعی که زمانی سالانه فقط چند میلیون دلار به کشور های همسایه صادارات داشتند ولی الان حتی توان پرداخت حقوق کارگران خودشون ندارن اطلاع دارد؟! چند وقت پیش به یکی از شهرک های صنعتی اطراف تهران رفتم با یکی از کارمندای شرکت بیمه ای که با اکثر کارخانجات اونجا برای بیمه کردن کارگراشون قرارداد بسته بودن صحبت می کردم می گفت اکثر کارخانجات به فکر تعدیل نیرو هستن... کافی فقط به اداره کار شهر خودتون مراجعه کنید و امار تعداد نیروی انسانی که بخش خصوصی امسال جذب کرده و تحت پوشش وازرت کار در اومدن با امار 2 سال پیش مقایسه کنید متاسفانه دولت این امارها یک مشت کاغذ پاره می دونه!...

یعنی بدرترین حالت ممکن برای روسیه رخ داد توی کابوس خودشون هم نمی دیدن این طوری بشه این هواپیما رفته بود انجا برای تبلیغات تا با لابی و تبلیغات سنگین براش مشتری جور کنند بعد تو سفر تبلیغیش با کلی مسافر سقوط می کنه!!

[quote]وی ادامه داد: تمام مراحل طراحی و ساخت این بالگرد در داخل انجام شده و در برخی موارد حتی از بالگردهای آپاچی نیز قابلیت بهتری دارد.[/quote] احتمالا مسئول عزیز اپاچی از نزدیک ندیده خب تقصیر نداره...! [b]به عمل کار براید به سخن...[/b]

f22 از لحاظ برتری تکنولوژی موتور بسیار از رقبای روس خودش برتر هست در حالی روس ها که هنوز نتونستن یه موتور برای جنگنده جدید خودشون بسازند.... همین مسئله به f22 کمک می کنه از پس تمامی مانور های دشوار باقدرت بر بیاد این کلیپ کوتاب ببنید. مشابه روسی اون پیدا می کنید؟! [url]http://www.upload.iran-forum.ir/download107700.html[/url]

چون خطری برای ناو نبوده عکس عملی نشون ندادند به قول معروف در اون زمان ارزش تیر نداشته! [quote]جدای از شوخی شاید رنگش آبی بوده آسمون هم صاف .... بعد رادارگریز هم بوده باشه .... [/quote]پ ناو گروه از شبکه پیشرفته راداری بهره می بره وقتی ما می تونیم پرنده رادار گریزی مثل سنتینل کشف کنیم ...

بنظر میاد دوستان خیلی به جنگنده های روسی اعتقاد داردند! ولی من هنوز روی حرفم هستن این جنگنده باید با اف15 یا اف 18 مقایسه بشه چون اصلا در حد اف 22 نیستش ولی در کل من هم با جناب پاتریوت عزیز موافقم تا زمانی که نبردی شکل نگیره نمیشه نظر داد چون همه این اطلاعات دست پا شکسته ما روی کاغذ هست!... با در نظر گرفتن رادار میگ باز هم من هیچ شانسی براش قائل نیستم جنگنده مثل اف 22 با کلی تکنولوژِی پنهانکاری و جنگ الکترونیک در مقابل تانک پرنده مثل میگ 31 که بویی از اصول پنهاکاری نبرده مسلما اولین حمله کننده نخواهد بود این مسئله هم اصلا ربطی به اف22 یا امریکا نداره اگر خلاف این باشد یعنی به لجن کشده شدن تنکولوژی پنهانکاری که با صرف هزینه خیلی زیاد به اینجا رسیده اگر این طوری بود روسیه در ادامه راه همین طرح میگ با یه رادار قوی تر ادامه می داد شانس حمله اولم داره پس مشکلی نیست! ولی دیدید که چه روسیه چه چین برای جنگنده نسل 5 اف 22 الگوی خودشون قرار دادان مطمئن باشد 1000 ران ساعت کار کارشناسی برای این انتخابشون انجام دادن شما از من بهتر می دونید همین استیل اف 22 چه ارزشی داره این که چرا دماغش این طوری باشه یا بالش وی شکل باشه یا دمش لانه زنبوری باشه! و خیلی چیزیا دیگه لاکهد برای بدست اوردن همین چیزیا به ظاهر ساده ساعت ها وقت و نیروی انسانی کارشناس در زمینه مهندسی امواج صرف کرده تا به اینجا رسیده بعد میگ با اون استلیش بیاد حمله اول انجام بده این یعنی به لجن کشده شدن علم ... در مورد مانور پذیری همین که جناب چکا که از طرف داران پرو پا قرص محصولات روسیه هست این مورد قبول کنه مسئله تموم شده هست! در مورد نسل بعد هم بزارید اول براش یه موتور بسازن بعد... [/quote]تا فیلم دیدم که اف 22 در یک مانور کبری چنان فشاری به خلبان وارد کرد که خلبان بیچاره در هوا حالش خراب شد چون این مانور رو نمیتونه به خوبی انجام بده[quote] میشه فیلمش بزارید ولی من یک فیلم دیدم که به صورت علمی مانور پذیری اف22 با سایرین مقایسه می کرد نتیجه خیلی اختلاف داشت! اگر بگردم پیدا می کنم ولی حالا همین طوری نمونه روسی این کلیپ بزار ببینم! http://www.upload.iran-forum.ir/download107700.html [/quote]صد توهین ندارم ولی تا همین امروز هزینه ی ساخت هر جنگنده ی اف 35 داره به اف 22 تنه می زنه !!! تازه اف 22 جنگنده ای بزرگتر با دو موتور هست ولی اف 35 جنگنده ای کوچک ( 15.4 متر ) با یک موتور !!! [quote] منبع لطفا باز هم میگم دلیل توقف ساخت اف22 عدم نیاز امریکا بود وگرنه کمی اکسیژن یا باز نشدن درب هواپیما یا... دلیل برای توقف نمی تونه باشه حرفم تمام...

[quote][quote][quote]ولی دوستان همین قدر در جریان باشن که حتی رپتور اف 22 هم در مقابل این جنگنده اصیل روس دست کم در اولین ضربه احتمالی هیچ کاره خواهد بود ... توانایی رادار zaslon در تشخیص پیش دستانه پرنده های استیلث یکی از ترس های همیشگی یانکی ها باقی خواهد ماند ...[/quote] این جمله شما که خوندم یاد گفته چینی ها افتادم که ما در رزمایش f22 با hq9 با موفقیت ساقط کردیم!... روسیه هنوز نتونسته یه جنگنده نسل 5 درست حسابی بسازه بعد اف 22 در مقابل جنگنده بسیار قدیمی تر نسبت به خودش هیچ کاره خواهد بود! اگر این طور هست این همه دست پا زدن روس ها برای اینکه بگن ما هم نسل 5 داریم برای چی هست؟[/quote] سلام این سوال در مورد خود آمریکا هم مطرح می شه .... چرا با وجود اف 22 و اف 35 هنوز هم می خواد مدل اس جنگنده ی اف 15 رو بسازه !؟ یا چرا با وجود اف 22 و آرسی 0.0001 اون رفت اف 35 با آر سی اس 0.001 رو ساخت ... اگر بحث توان حمله به زمین باشه باید بگم همون اف 35 هم توان چندانی به این کار نداره و برای حمل تسلیحات مناسب مجبور به استفاده از پایلوت های خارجی هست !!! اف 22 را هم با توجه به توان فنی که داشته می توانست به بلاک 3.1 ارتقا بده .... چه نیازی به خرج بر روی اف 35 که تا به حال از تمام صنایع تسلیحاتی ما توی 20 سال اخیر ، هزینه داشته !؟ میگ 31 یک جنگنده ی برتر هوایی است ( مانند اف 14 و اف 22 ) و توان عملیاتی برای نفوذ و هدف قراردادن اهداف زمینی نداره برای همین هم تولیدش متوقف شده چون نقش این جنگنده رو به سامانه هایی مانند اس 300 ، اس 400 و اس 500 سپرده شده !!! اف 22 آمریکایی ها نیز تقریبا به همین دلایل میگ 31 تولیدش متوقف شد !![/quote] سلام دوست عزیز موضوع بحث چیز دیگریست من در جواب جناب پاتریوت که شانس حمله اول در مقابل f22 به میگ 31 دادن! اون حرف ها زدم که بعد ایشون فرمودن در صحنه نبرد معلوم میشه!! وگرنه تو تمام سایت ها برید البته به غیر اینجا اصلی ترین ویژگی اف 22 نسبت به باقی جنگنده ها همین دو کلمه می دونن Look First, Shoot First! در مورد سوالات هم من هم می تونم سولات شما با تعدای سوال دیگه چواب بدم! ولی در مورد دلیل توقف تولید اف 22 با میگ 31 این دو موضوع هیچ ربطی به هم نداره اصلا این دو جنگنده در کلاس هم نیستند! دلیل توقف ساخت اف 22 یکی قیمت بالای ساخت این جنگنده بود دوما وقتی میشه به برتری هوایی با جنگنده بسیار ارزون تر مانند اف 35 نسل 5! که پول ساختش تعداد زیادی کشور با امریکا شریک شدن رسید دیگه نیازی به خرج اضافه نیست! سوما امریکا وقتی نگاه میگنه در حالی که 100 ها جنگنده نسل 5 داره رقیبش سالی یه بار جنگنده نسل 5 میاره هوا خوری و رئیس جمهورش یه دستی روش می کشه ! و میگه در اینده یه موتور براش می سازیم! تو این وضعیت بد اقتصادی دلیل برای ادامه ساخت نمی بینه! و سرمایه صرف اغاز طراحی جنگنده نسل 6 می کنه! ... و در جواب جناب پاترویت که گفتن در جنگ معلوم میشه! من هم پیش بینی می کنم میگ 31 حتی متوجه نشده توسط چه چیزی مورد هدف قرار گرفته درست همین بلایی که ممکن در نبرد هوایی ما با عراب سرمون بیاد! نکته این جاست که هنوز به غیر اطلاعات جزئی چیزی زیادی از اف 22 بدست نیومده و دلیل گرانی بالای این جنگنده حتی در مقایسه با اف 35 چی هست؟! فقط همین بگم یکی از اصلی ترین ویژگی جنگنده های روسی مانور پذیری اون ها ذکر میشه می تونم با سند نشون بدم اف 22 در حال حاضر مانور پذیر ترین جنگنده دنیاست...

[quote]ولی دوستان همین قدر در جریان باشن که حتی رپتور اف 22 هم در مقابل این جنگنده اصیل روس دست کم در اولین ضربه احتمالی هیچ کاره خواهد بود ... توانایی رادار zaslon در تشخیص پیش دستانه پرنده های استیلث یکی از ترس های همیشگی یانکی ها باقی خواهد ماند ...[/quote] این جمله شما که خوندم یاد گفته چینی ها افتادم که ما در رزمایش f22 با hq9 با موفقیت ساقط کردیم!... روسیه هنوز نتونسته یه جنگنده نسل 5 درست حسابی بسازه بعد اف 22 در مقابل جنگنده بسیار قدیمی تر نسبت به خودش هیچ کاره خواهد بود! اگر این طور هست این همه دست پا زدن روس ها برای اینکه بگن ما هم نسل 5 داریم برای چی هست؟