-
تعداد محتوا
1,635 -
عضوشده
-
آخرین بازدید
تمامی ارسال های Thundar
-
بابا وزارت اطلاعت ایران حداقل قدرت نفوذش چند برابر موساده منتها به واسطه محدویت های خاصی که داره خیلی از کارها رو نمیتونه انجام بده در ضمن اون انفجار پادگان سپاه هم اگه فرض محال دست موساد توش باشه شما مطمین باشین تا الان ایران نیروگاه دیمونا و اوصلا تمام مراکز سری اسراییل رو حداقل چند مرتبه متلاشی کرده بود من که اوصلا این دست گزارش ها که معلوم نیست کی تاییدش کرده اصلا منبع اون کیه زیاد جدی نمی بینم دوستان هم بهتره بیخال رویاپردازی های این گزارش کذایی بشن
-
سامانه پدافند هوایی باور373 (1) سامانه پدافند هوایی باور373 (1)
Thundar پاسخ داد به nasirirani تاپیک در پدافند هوایی
والا من تعجب میکنم چرا بعضی دوستان خیالبافی میکنن بابا فرمانده قرارگاه مستقیما گفته 30درصد سامانه جایگزین اس300 یعنی باور373 تکمیل شده والا بخدا از این واضح تر نمیشه حرف زد حالا باز دوباره برخی دوستان میگن احتمال داره تو رزمایش ماه اینده قرار پدافند باور373 رو رونمایی کنن از اون ور دوباره فرمانده قرارگاه گفته خبر ساخت باوز373 رو تا پایان سال جاری یا اوایل سال اینده اعلام میکنیم حالا دوباره برخی دوستان بیان از رونماییش تو ماه اینده کنن البته منکر این موضوع نمیشم که ممکنه تو رزمایش ماه اینده قرارگاه حتی برا اعاده حیثت در مقابل روس ها هم شده مثلا بخوان علنا اون اس300 های قدیمی بلاروسی رو تست کنن یا اینکه بخوان از اس200 بهسازی شده رونمایی کنن یا سامانه مرصاد ارتقا یافته و... ولی قطعنا نمایش باور373 تو مانور اتی قرارگاه محال ممکنه چون خود فرمانده قرارگاه صراحتا در مورد زمان رونماییش صحیت کرد خواهشم از تمام دوستان اینه که لااقل یه بار متن کنفرانس خبری ایشون رو بخونن بعد نظر بدن -
والا منم هر چی فکر میکنم فوق العاده بعید میدونم این تانک بومی کره باشه بهتره بگیم تانک مشترک کره ای-امریکایی البته برا کشوری مثل کره همینم که تونستن با کمکهای خارجی همچین تانکی رو بسازن خودش دال بر توانایی های بالاشونه بهرحال من هیچ وقت توانایی های نظامی کشورایی مثل کره و جاپن سنگاپور و تایوان رو جدی نمیبینم چون همواره دست حمایت بی دریغ امریکا بالا سرشونه از اون نکته خیلی جالب این تانک اینه که کشور ترکیه قراره کپی برابر اصل این تانکو از سال 2015 بعنوان تانک ملی التای بسازه الا ایها حال هر موقع هم این مقالات رو میخونیم داغ ذلفقار خودمون هم تازه میشه
- 46 پاسخ ها
-
- 3
-
-
-
- black panther
- زرهی
-
(و 2 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط
-
مهم ترین مزیت این سلاح تولیدش توسط ماشین الات سی ان سی و کنترلرهای مخصوص هست که حتی خطای جند میکرون رو هم ثبت میکنن از طرفی بقول دوستان این سلاح قرار نیست توسط یه سرباز معمولی استفاده بشه و بیشترین استفادش مربوط به یگان های کماندویی و... است اونم تازه اگه استفاده از قناصه رو ترجیح ندن در هر صورت واقعا سلاح کلرامدیه ولی مشکلی که ایران برا تولید همچین سلاح هایی داره عدم دسترسی به ماشین الات پیشرفته تولیده شما مطمین باشین خود روسیه هم ماشین الات تراش و فرز تولید همچین سلاح هایی رو از المان و ایتالیا.... وارد میکنه در کشور ماهم فکر کنم تنها ماشین سازی تبریز توان تولید همچین ابزالاتی رو داره
-
[b]خداوکیل دوستان چقدر بنظر شما سایتهایی مثل فارس و مشرق و جهان و رجا انعکاس دهنده واقعیات جامعه اند اونوقت هم میگن چرا ملت جذب ماهواره میشن از اون ور اوضاع احوال رسانه ظاهرا ملی هم از این سایتا خرابتره یعنی مثل روز برم روشنه که همین فردا بی بی سی و صدای امریکا سانسور سخنرانی مرسی رو پیرهن عثمون کنن حالا بگید نه فردا نگاه کنین اصلا اینا هر چیزی رو تو توهمات خودشون پرورش میدن همونم تیتر اول میکنن شما ببینید تو این مدت کافی بود مرسی فقط صبر بیاره در دم سایت فارس تیتر میزد که مرسی فلان و مرسی بیسا حالا اگه راست میگه بیاد این افتضاح سخنرانی مرسی رو جمع کنه[/b] [b]والا بخدا من دشمن این سایتها نیستم من خوشم نمیاد کسی مخاطب رو بقولی هلو فرض کنه نمونش هم همین امروز دیدین[/b] [b]حالا بحث رو سیاسی نکنم ولی شخصا خط مشی سایتهای اصلاح طلبی مثل افتاب عصر ایران انتخاب دیپلماسی ایرانی و..... خدایی همه جوره نسبت به سایت توهم پروری مثل ... ترجیح میدم چون تحلیل هاشون بیشتر بیانگر واقعیت امروز جامعه ایرانه اصلا شما برید ببینید همین فارس در مورد حرکت والستریت که خدایی یه جنبش اصلاح طلبانه ست تا برندازانه چه تیر زده خوتون برین قضاوت کنین[/b] [b]در کل بنظرم بهترین و کامل ترین سخنرانی سخنرانی مقام معظم رهبری بود که حقیقتا مو لا درزش نمی رفت[/b]
-
بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران
Thundar پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در متفرقه در مورد نیروی هوایی
بهرحال نمیدونم شایدم واقعا دو موتور تورفن جی85 جا نشه ولی یه چیز رو مطمینم و اونم اینه که استفاده از موتور روسی اردی33 رو نسل جدید صاعقه قطعا منتفیه چون همون طور که گفتم در این صورت هواپیما تک موتوره میشه مه دیگه نیازی به توصیف معایبش نیست حتی نمونه اف100 جنرال الکتریک غربی رو هم فوق العاده بعید میدونم که بخوان رو صاعقه نصب کنن چون درسته که کیفیت و قدرت به مراتب بالاتری داره ولی باز مشکل تک موتوره بودن به قوت خودش باقی میمونه در هر صورت با در نظر گرفتن تمام جوانب و تجربه خوب متخصصین کشور در مهنئسی معکوس موتور جی85 و نصبش روی مدلهای مختلف صاعقه باز هم احتمال استفاده از نمونه توربوفن جی85 بسیار محتمل تر از سایر مدلهای توربوفن موجود هست البته باید اینم در نظر داشت که کشور ما در بحث انتخاب یه موتور مناسب انتخابهای زیادی نداره -
تاپیک جامع بررسی ناوگان بالگردی ایران تاپیک جامع بررسی ناوگان بالگردی ایران ( و بالگردهای بومی )
Thundar پاسخ داد به Ramtin تاپیک در متفرقه در مورد نیروی هوایی
بنظرم طرح خوبیه واگه بخوایم رو انصاف قضاوت کنیم ترکیبی از بالگردهای بل214اس تی و برخی مشخصاوت بلک هاواکه البته دماغه باریک بالگرد هم تا حد زیادی شبیه بالگردهای هاربین چینی هستش یحتمل موتورش هم باید از نوع جنرال الکتریک تی700 باشه چون ایم موتور بروی بالگردهای سوپر کبرا هم نصبه و چون بالگرد کبری ملی احتمالا یه کپی بهینه شده از سوپر کبراست پس تولید این موتور هم مقرون به صرفه تره -
بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران
Thundar پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در متفرقه در مورد نیروی هوایی
بنظرم بهترین کار همون تبدیل موتور جی85 به نوع توربوفنه که 2 تا از اون حالا گیریم با تراستی حدود 60 براحتی میتونه با حداقل هزینه ممکن روی صاعقه نسل جدید سوار بشه فقص دوستان سوال میگم اون موتور جتی که چند روز پیش تو نمیشگاه روز صنعت دفاعی بطور غیر مستقیم رونمایی شد فکر نمیکنید همین توربوفن جی85 باشه چون با توجه به ابعادش فکر کنم زیاد موتور بزرگی نیست اگه یکی از دوستان لطف کنه همین عکس قرار بده ممنون میشم تا همه بتونن براحتی در موردش نظر بدن -
بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران
Thundar پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در متفرقه در مورد نیروی هوایی
من نمیدونم چرا برخی دوستان توهم میزنن بابا اگه بخوان از موتور اردی33 روسی استفاده کنن اصلا کل ساختار و اسکلت بندی صاعقا باید عوض بشه و هزینه اینکار دستکمی از طراحی یه جنگنده جدید نداره از اون ور مسولین نهاجا هیچ گاه صحبت از یه طراحی جدید در مورد صاعقه نکردن بلکه همیشه بحث ارتقا و رفع ایرادات صاعقه بوده که گویا در نسل جدید هم همین روال دنبال شده که البته بنظر خودم هم کار بسیار درستی و کم هزینه محسوب میشه چون قطعا طراحی یه جنگنده جدید هم در وهله اول و نمونه های پورتوتیپ دارای اشکلات اساسیه و شاید سالها زمان لازم باشه تا بتونن یه مدل تقریبا بی نقض ازش در بیارن مثل اف16 ها که قریب4 دهه ست مرتب بهسازی میشه تازه اگر بخوان از اردی33 روسی رو صاعقه بهینه شده استفاده کنن بفرض محال اینکه ساختار صاعقه تغییر نکنه حداقل حداقل ضعفش اینه که هواپیما تک موتوره میشه که با توجه به سابقه8 ساله جنگ تو کشور مسولین نهاجا عمرا حاضر نمیشن همچین ریسک بزرگی کنن چون در صورت کوچکترین ایرادی در موتور خلبان بیچاره باید فورا ایجکت کنه البته تمام بحثهای بالا در صورتی هست که ایران نتونه یه موتور خوب دست وپا کنه که من شخصا این موضوع رو بعید میدونم حداقا ایران میتونه از 2موتور توربوفن جی85 رو نسل جدید صاعقه استفاده کنه یا اصلا میتونه از یک موتور توربوفن قدرتمند اف100 استفاده کنه حالا اینکه ایران اف100 داره یانه من که قبلا نظر خودمو دادم که وجود اف100 تو ایران محرزه حالا از کجا این موتور رو هم گیر اورده تقربیا خود امریکاها هم میدونن نیازی نیست که مسولین حتما تو بوق و کرنا کنن مثل وجود نمونه های اولیه اس300 تو ایران که تمام دنیا میدونن ولی هیچ مسولی تو ایران تایید نمیکنه دلیلش هم واضحه -
بررسی جامع نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران
Thundar پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در متفرقه در مورد نیروی هوایی
دوست عزیز اصولا موتورهای جت روسی یا بعبارت دقیق تر توربوکمپرسورهای شرقی همه جوره در مقابل نمونه های جنرال الکتریک غربی کم دارن از طراحی بگیر تا نوع الیاج های بکار در پره ها ...... دوما در مورد موتور صاعقه همین چند روز پیش تو مراسم روز صنعت دفاعی عکسی از یه موتور جت در کنار ریسس جمهور به نمایش دراومد که بنظرم خودم همون موتور توربوفن بومی باشه که با توجه به کارکرد بالای موتور جی85 ناجا احتمالا نمونه توربو فن جی85 توسط صنایع دفاعی ساخته شده البته فکر کنم موتور روسی توربوفن اردی33 و همین توربوفن جی85 در یه کلاس کاری باشن ولی من شخصا همه جوره تکنولوجی جی 85 رو ترجیح میدم -
تاپیک جامع جنگنده های بومی ایران جنگنده چند ماموریته بومی سبک شفق ، برهان ، صاعقه ، آذرخش
Thundar پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در جنگنده و رهگیر
منم قبلا بارها گفتم سامانه پدافندی برد متوسط جدید همون استاندارد زمین پایه است اما با ارتقاهای اساسی و استفاده از رادار نجم802 که تازه با توجه به قابلیتهای بالاش میتونه تا حدودی نبود باور373 رو جبران کنه- 3,409 پاسخ ها
-
- نیروی هوایی ایران
- جت بومی
-
(و 4 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط
-
تاپیک جامع جنگنده های بومی ایران جنگنده چند ماموریته بومی سبک شفق ، برهان ، صاعقه ، آذرخش
Thundar پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در جنگنده و رهگیر
قطعا توان هوایی قدرتمند بدون پوشش هوایی قوی چندان ارزشی نداره ولی دوستان یه سوال میگم با توجه به گفته صریح سردار اسماعیلی مبنی بر استتفاده از دو یا چند موشک در سامانه باور373 چقدر احتمال میدید که باور373 به اس400 نزدیکتره باشه تا اس300 چون اس400 هم از 3 موشک 400 و250 و 120 کیلومتری برای رنجهای کوتاه متوسط و بلند استفاده میکنه و سردار اسماعیلی هم گفته بدنبال استفاده از دو یا چند موشک در بردهای مختلف هستیم اصلا سیستم اس300 پی ام یو2 خودش چند نوع موشک داره- 3,409 پاسخ ها
-
- نیروی هوایی ایران
- جت بومی
-
(و 4 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط
-
تاپیک جامع جنگنده های بومی ایران جنگنده چند ماموریته بومی سبک شفق ، برهان ، صاعقه ، آذرخش
Thundar پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در جنگنده و رهگیر
منم با نظر شهاب موافقم و قبلا هم گفتم که این پدافند برد متوسطی که میخوان رونمایی کنن همون نمونه زمین پایه محراب یا استاندارد اما با ارتقاهای اساسی هست مثلا استفاده از رادار نجم802 و..... که البته هیچ وقت نمیتونه جای باور373 رو بگیره بعبارتی برا بهبود پدافند کشور یه درمان کوتاه مدته ولی بهرحال از مابقی پدافندهای برد متوسط کشور یعنی مرصاد قطعا از هر نظر برتره اونم البته تا زمانی که باور373 بصورت کامل عملیاتی بشه که اینجور که از اخبار پیداست حالا حالاها باید روش کار بشه- 3,409 پاسخ ها
-
- نیروی هوایی ایران
- جت بومی
-
(و 4 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط
-
تاپیک جامع جنگنده های بومی ایران جنگنده چند ماموریته بومی سبک شفق ، برهان ، صاعقه ، آذرخش
Thundar پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در جنگنده و رهگیر
یعنی دوستان فکر میکنن رادار نجم802 مختص صیاد 2 ساخته شده- 3,409 پاسخ ها
-
- نیروی هوایی ایران
- جت بومی
-
(و 4 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط
-
تاپیک جامع جنگنده های بومی ایران جنگنده چند ماموریته بومی سبک شفق ، برهان ، صاعقه ، آذرخش
Thundar پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در جنگنده و رهگیر
شما مطمین باشین رادار نجم802 به هیچ وجه برا موشکی مثل صیاد2 و.. بکار گرفته نمیشه همون طور که در مراسم رونمایی از نسل4 فاتح110 عنوان شد یکی از برنامه های الویت دار وزارت دفاع رونمایی از سامانه پدافند هوایی برد متوسط خواهد بود و بنظر خودم هم این رادار اریه ای نجم802 مخصوصا برا همین سامانه برد متوسط ساخته شده که حداقل تا الان کوچکترین تصویری نه از این سامانه پدافندی و نه از رادار اون یعنی نجم802 منتشر نشده و قطعا این سامانه پدافندی جایگزین همیشگی سامانه مرصاد خواهد بود دوستان سامانه هایی مثل همیسن مرصاد و صیاد 2 و حتی اس200 بهسازی شده فقط و فقط مسکن هایی هستند تا نبود سامانه جایگزن اس300 یعنی باور373 رو بصئرت مقطعی پر کنن اون چیزی که شاکله و ساختار پدافند هوایی ایران رو در چند سال اینده شکل میده سه چیزه اول سامانه پدافندی برد کوتاه که بنظر خودم مهندسی معکوس و بهسازی شده سامانه تور ام هستش دوم سامانه پدافندی برد متوسط هست که بنظرم خودم همون نمونه زمین پایه سامانه محراب اما اینبار با رادار نجم802 و سوم پدافند دوربرد هست که فکر کنم با توجه به گفته فرمانده قرارگاه مبنی بر استفده از دو یا چند موشک برا بردهای مختلف احتمالا متخصصین دفاعی و دانشگاهی کشور بخوان بر مبنای همین مدلهای اولیه اس300 که در اختیار داریم با ارتقا و بهسازی اساسی اون این سامانه رو به حد نمونه های بروز اس300 و شایدم اس400 برسونن دوستان فقط نمیدونم ایا سامانه اس300 پی ام یو2 هم از چند موشک مثل باور373 استفاده میکنه یا نه چون گویا اس400 هم از 3 موشک در رنج های مختلف استفاده میکنه که فکر کنم از این لحاظ باور373 به اس400 نزدیکتر باشه تا اس300- 3,409 پاسخ ها
-
- نیروی هوایی ایران
- جت بومی
-
(و 4 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط
-
تاپیک جامع دستاوردهای پهپادی ایران (گزارش ، تحلیل ، خبر و ... )
Thundar پاسخ داد به Ahmad6644 تاپیک در اخبار نظامی
واقعا اینا خودشون خجالت نکشیدن گفتن اینا پهپاد ایرانیه اصلا کسی هم که کوچکترین شناختی از علم پهپاد نداره راحت میتونه متوجه شه اینا فقط کاردستیه همین -
بنظر خودم اون توربوفن قطعا برا جنگنده ای که در اینده قراره ساخته بشه در نظر گرفته شده البته همین متخصصین کشور در طراحی ابعاد و تراست این موتور یقینا اینده نگری رو لحاظ کردن چون که به هیچ عنوان بصرفه و مقدور نیست که این موتور فقط برا یه جنگنده استفاده بشه مثل کاری که تمام کشورای صاحب سبک در طراحی موتور جت میکنن و بنظرم میرسه این موتور قراره در اینده با تغییراتی بروی اف14 ها و مابقی پرنده های نهاجا نصب بشه ولی ای کاش میشد تو اون همه تصویر از نمایشگاه دستاوردها لاقل یه عکس هم از همین توربوفن میگرفتن نمیدونم شایدم بنا به دلایلی اینکارو نکردن ولی از اون ور تو همون نمایشگاه از خیلی چیزایی که شاید نباید تصویری درز میکرد عکس گرفتن مثل همون رادار 6400 المانی و......
-
[center]بنظر منم بهسازی موتور تامکت فقط وقت تلف کردنه چون اگه این موتور با بهسازی مشکل واماندگیش حل میشد امریکا هیچ وقت نمی اومد کلا موتور رو با نوع اف100 تعویض کنه البته این موضوع درس خوبی برا متخصصین دفاعی کشور ما میشه تا دیگه وقت و هزینه رو صرف بهینه سازی موتور تامکت نکنن چون بقولی سازنده موتور از عهده بهسازیش برنیومد چون که گویا مشکلات این موتور ذاتی هست و مربوط به طراحی پایه اون میشه[/center] [center]الا ایها حال دسترسی ایران به موتور اف100 برا نصب روی تامکت و حتی سایر پرنده های نیرو هوایی چندان دور از انتظار هم نیست چون اف16 های ونزویلا با موتور اف100 چندسالی هست مهمون ایرانه و اگه دوستان نظر خودمو بخوان منظور سردار اسلامی از نمونه پورتوتیپ توربوفن ملی تو همون نمایشگاه دستاوردها همین مهندسی معکوس اف100 هستش البته شاید در حال حاضر بسیاری دوستان مخالف حرف من باشن و از اساس وجود اف16 ونزویلا و بطریق اولا موتورهای اونو تو ایران تکذیب کنن ولی من شخصا تو این موضوع شکی ندارم بنابراین قطعا در اینده باید شاهد اف14 مدرنیزه شده ایران با موتور اف100 باشیم[/center]
-
دوستان ایا ترمز هواپیما هم جز سیستم ارابه فرود محسوب میشه یا یه سامانه مستقله
-
تاپیک جامع برنامه فضایی ایران تاپیک جامع برنامه فضایی ایران
Thundar پاسخ داد به EBRAHIM تاپیک در اخبار نظامی
راست میگه قبلا تو خبرا بود سیمرغ قراره در اینده ماهواره 1000 کیلویی رو تو مدار 1000 کیلومتری قرا بده حالا برا خود من سواله سیمرغی که پرتاب اولش یه مینی ماهواره 100 کیلویی هست چطوری میتونه در عرض چندسال حداقل یه ماهواره 700 کیلویی رو بالا ببره حالا اگه خود سیمرغ رو ارتقا اساسی بدن بازم به سختی میشه باور کرد بتونه همچین کاری انجام بده نمیدوم شایدم مثل سیمرغ که حاصل ارتقا صفیر بودش باید منتظر ارتقا خود سیمرغ به یه کلاش بالاتر مثلا همون ماهوره بر 16 موتوره که ریسس جمهور چند سال پیش گفتن باشیم -
تاپیک جامع برنامه فضایی ایران تاپیک جامع برنامه فضایی ایران
Thundar پاسخ داد به EBRAHIM تاپیک در اخبار نظامی
حدس میزنم تا پایان چشم انداز 1404 یعنی سال 2025 میلادی ایران بتونه ماهواره 5 تنی رو در مدار 36000 کیلومتزی قرار بده چون طبق خبرها قراره تا سال 1395 ماهواره 1800 کیلویی قایم در مدار 36000 هزار کیلومتری قرار بگیره نمیدونم شایدم حساب و کتابم اشتباه باشه -
دوستان اسم تانک ذلفقار رو اوردین یا سرکار رفتن ملت افتادم اونم بمدت 10 سال شایدم بیشتر اصلا من موندم ایران تانک براچی بسازه با همین تریل 150 سی سی هوندا و یه ار پی جی7 میشه جلوی هزینه های اضافی رو گرفت تازه باعث رشد نبوغ کشور تو نبردهای ناهم تراز هم میشه
-
موشک قدرتمندی بنظر میرسه ولی فکر کنم خطای اصابتش لاقل 2 کیلومتری باشه در کل موشک 3 مرحله ای قاره پیمای سجیل خودمون رو ترجیح میدم
-
تاپیک جامع برنامه فضایی ایران تاپیک جامع برنامه فضایی ایران
Thundar پاسخ داد به EBRAHIM تاپیک در اخبار نظامی
[center]دوستان از صحبت جناب اقای فاضلی که گفته موشک سیمرغ تا پایان سال بهره برداری میشه میتونیم این نتیجه رو بگیریم که موشک سیمرغ سال اینده ماهواره های طلوع و.... رو پرتاب میکنه یا اینکه منظورشون اینه که پرتاب سیمرغ تا پایان امسال صورت میگره[/center] -
من که شک ندارم از اون 29 تا سیستم تور ام که ایران خریده حداقل یکیش رو برا مهندسی معکوس تا الان اوراق کردن وقتی زمان جنگ تو اون شرایط سخت از چندتا موشک اسکاد روسی دوتاشو همین شهید طهرانی مقدم بردن برا مهندسی معکوس کردن حالا شما الان ایران رو تصور کنین اصلا دوستان شک نداشته باشن حتی رادار نبو و همین رداری پسیو که اخیرا از روسیه خریداری شده از همگی لاقل یکشو بردن تو سوله برا اوراق اصلا خداییش درستش هم اینه وگرنه اگه بخواییم از صفر شروع کنیم باید تا لبد دنبال روسها و غربی ها بدویم تازه هیچ وقتم بهشون نمیرسیم