[quote][quote]اینکه ایران و اصولا کشورهایی با دکترین تدافعی شکل دنبال تجهیزات نوین مثل رادار کشف رادار گریز ها باشن شکی توش نیست و اوایل همین امسال (90) هم اگه اشتباه نکنم فرمانده ی نیروی هوایی [color=red]ای[/color] سردار وحیدی گفتند که در پی ساخت اون هستیم و امیدوارم تا حالا ساخته شده باشه و اونوقت دیگه میشه گفت پدافندمون واقعا خیلی خوب میشه اما تا رسیدن به یک پدافند عالی موندیم.[/quote] باکمال احترام ولی سردار وحیدی وزیر دفاع هستند و فرمانده نیروی هوایی ارتش امیر شاه صفی و فرمانده نیروی هوافضا سپاه سردار حاجی زاده وفرمانده قرارگاه پدافند هوایی خاتم الانبیا امیر فرزاد اسماعیلی هستند[/quote] خیلی ممنون ولی اشتباه تایپی بود و به جای [color=red]یا [/color]تایپ کرده بودم [color=red] ای[/color]. تو آرشیو مطالبم نگاه کردم و دیدم توی یک نشست خبری بوده که هم سردار وحیدی توشون شرکت داشتند هم فرمانده ی قرارگاه خاتم الانبیاء ولی ندیدم این نقل رو کدومشون گفته فقط توش اشاره شده بود به تلاش برای ساخت راداری که قابلیت کشف رادار گریز ها رو داره.

اینکه ایران و اصولا کشورهایی با دکترین تدافعی شکل دنبال تجهیزات نوین مثل رادار کشف رادار گریز ها باشن شکی توش نیست و اوایل همین امسال (90) هم اگه اشتباه نکنم فرمانده ی نیروی هوایی ای سردار وحیدی گفتند که در پی ساخت اون هستیم و امیدوارم تا حالا ساخته شده باشه و اونوقت دیگه میشه گفت پدافندمون واقعا خیلی خوب میشه اما تا رسیدن به یک پدافند عالی موندیم.

خواهش میکنم بله تو اکثر سایت ها بگردین میتونید این رقم رو پیدا کنید با اینکه به نظر خود من این هم بیشتر از واقعیت هست البته بنده تو ماه نامه ی صنایع هوایی فکر کنم شماره ی 244 یا 243 بود که کاملا این هواپیما رو نقد کرده بود و توی دو ماهنامه ی هواپیما هم این مطلب نوشته شده بود. (شمارش یادم نیست الان) حتما به تاپیک سر میزنم.

این هم یکی دیگه از دلایل اینه که آمریکا الان شروع به ارتقا اف 16 ها و اف 15 های قدیمی خودش کرده که هزینه ی ارتقا این ها بالای 86 میلیون دلار هسات دلار هست. ولی اینکه جا بزنه و لغو بشه احتمالش کمتره چون زمان تحویل اینها بین 2018 تا 2020 واسه خود آمریکا هست و احتمالا بعدش کشورهای اروپایی و اسرائیل هست و بعدشم ترکیه. با وجود اینکه تولید اف 22 تموم شد و خط تولیدش بسته شد احتمالا لاکهید مارتین دیگه نمیخواد ضرر دیگه ای بکنه و حتی شده قیمت رو پایین تر میاره و اونا رو به مشتری هاش میفروشه . اگر میخواین اف 35 تولید نشه باید قیمت چند چیز افزایش پیدا کنه اونم به طور جدی : 1.نفت 2.فلز های اصلی و کاربردی مثل طلا و تیتانیوم و... و اینکه دوباره رکود یا نزول اقتصادی دوباره گریبان آمریکا یا اروپا رو بگیره مخصوصا اروپا که فعلا تو بحران هست و اگه بشه این بحران رو افزایش داد میتونیم تقریبا فاتحه اف 35 رو خوند چون اف 35 اگه بخواد فقط به آمریکا بفروشه مثل اف 22 برای لاکهید به صرفه نیست و از طرفی وقتی کشورهای طرف قرار داد اروپایی به مشکل اقتصادی بر بخورند اولین چیزی که به فکرشون میوفته زدن این خرج بزرگی هست که به صرفه نیست براشون و وقتی اف 35 از طرف اروپا منتفی بشه قیمتش حتی تا حدود دوبرابر برای آمریکا افزایش پیدا میکنه و اونوقت یا مجبوره با این قیمت بخره یا کنسلش کنه یا مثل رپتور سفارشش رو کم کنه و در اینصورت لاکهید به گورستان شرکت های ورشکسته میره. با تمام وجود به نظر من بزرگترین اشتباه نیروی هوایی و دریایی آمریکا حذف تامکت بود و بعد اون خرج های سنگین و متعددی که فشارش مستقیما به مردم آمریکا و اقتصاد آمریکا وارد میشه. اما اینکه اف 35 لغو بشه خیلی دور از ذهن هست مخصوصا با این همه تبلیغات و نازیدن به این جنگنده. حداقل مطمئنم سفارش نیروی دریایی آمریکا برای اف 35 بی سر جاش خواهد موند.

به نظر بنده سوخو تی 50 تا حالا که روی کاغذ نسبت به اف 22 برتر بوده اما همه چی تئوری نیست و باید تو عمل اثبات بشه مثل بعضی آزمایش های شیمی که از لحاظ تئوری قابل اجرا هستند اما در عمل نه یا مثل بوکس که دو نفر رو به روی هم افتادن نمیشه گفت چون اون قهرمانه و ماهیچه ای تره حتما اون میبره و باید مبارزه ی تن به تن صورت بگیره تا قدرت اصلی مشخص بشه.

یه سوالی هست که نمیشه درست جوابش رو داد اگر تمام این حضور مردم در مناطق عربها به پیروزی برسه میشه گفت اکثر اسلام با کفر. عربستان که شهر خدا توش هست و بیت الحرام و مسجد الحرام و پیامبر (ص) از اونجا اسلام رو آغاز کردند که فعلا شده خانه ی کفر و بت پرستی قدیمیش و اصلا نمیشه روش حساب کرد بجز معدود شیعیانش. قطر که هیچ ، کویت بوق ، امارات بره زیر گل فعلا با شیخ هاش ، عمان هم که هیچ ، شاید مردم بحرین اونم در حداکثر 30 الی 40 درصدشون (حدود سیصد هزارتا) یمن هم اگه از الان ازشون یه پشتیبانی درست اما نه بدون فکر کنیم چون اکثرا شیعه هستند میشه رو کمکشون حساب کرد. مردم مصر هم همینطور البته اگه این دولت نظامی زورگوشون بره کنار. مردم لیبی هم که با ما هستند البته اونا بدبختا فعلا وضع مملکتشون خر تو خر هست و زیاد نمیشه روشون حساب کرد.رو شیعیان عراق میشه حساب کرد و همچنین رو شیعیان پاکستان و افغانستان ، چون میدونند اگه دیگه ایران هم بیوفته دست این کثافت ها دیگه بیرون کردنشون از خاور میانه کار حضرت فیله چون فعلا تنها تامین کننده اطلاعات و سلاح برای گروهک های ضد آمریکایی در افغانستان و پاکستان ، ایران هست . در کل و میتونم بگم حدود 10 الی 15 میلیون. اما میتونم به جد بگم که جمهوری اسلامی ایران تنهای تنهای اگر خدایی نکرده جنگی صورت بگیره باید در برابر دنیا بجنگه.

باز همه زود قضاوت کردند. بابا مهم ترین عنصر جنگ استراتژی جنگ هست. شما میتونید با مهمات و سلاح های بسیار قدیمی تر در برابر سلاح های مدرن جهان پیروز دربیاین اگر اگر استراتژی جنگ رو رعایت کنید که این نیاز به فرماندهان نظامی بزرگ و فرماندهی و نظم دادن به مردم به صورت عالی هست. هیچ وقت نمیشه بر اساس تجهیزات نتیجه رو به طور قطعی مشخص کرد. اسرائیل و فرماندهان اون مثل ایهود باراک و بنیامین نتان یاهو آدم های تندرو و از خودراضی ای هستند و اصلا به طور عاقلانه درست تصمیم گیری نمیکنند. به نظر من مهم ترین فاکتور سوریه داشتن متحدین و مخالفین اسرائیل در مرزهای اسرائیل و چسبیده به خاک اسرائیل هست و با دادن مهمات عالی به اونها دیگه پایگاه نظامی ای تو اسرائیل نمیمونه. بعد باز هم میگم در صورتی جنگ بین متحدان آمریکا با متحدان ایران دیگه نمیشه جلوی جنگ جهانی سوم رو گرفت. جنگی که نابرابرانه ترین جنگ از آغاز بشریت تا کنون میشه اما نتیجه ی اون فقط با حق هست نه باطل. در کل این نظر سنجی رو با حفظ احترام Goebbels جان غلط میدونم. یک جنگ میتونه با ترور یک شخصیت یا یک اشتباه کوچک که حتی به چشم نیاد نیتجه اش عوض بشه. هیچ وقت نباید دو کشور را به غیر از لحاظ مهمات با هم مقایسه کرد ،و مقایسه از لحاظ تئوری جنگ و اینکه اگر با هم روبرو بشن کدوم پیروز اند بسیار غلط هست چه اسرائیل با سوریه چه حتی کل ناتو با کوچکترین کشور دنیا چون جنگ و عواقبش بسیار غیر قابل پیش بینی هست. یا علی

با سلام Lord-Soldier جان کلیه اف 22 های تحویل داده شده به نیروی هوایی آمریکا 178 تا هست نه 278 فروند.در ابتدا تعداد سفارش 786 فروند بود که با شرایط اقتصادی آمریکا و پروژه ی اف 35 و قیمت بسیار بالای اف 22 دیگه ساخت اون کنسل شد و همونطور که مشخص بود چون این پرنده ی فوق پیشرفته رو هرگز نمیفروختند دیگه منبع مالی درستی براش نبود و دیگه از اون ساخته نخواهد شد.البته اگه ایران اف 14 ها رو نمیخرید هیچ وقت همون اف 14 هم به اون تعداد تولید نمیشد و شک نکنیند نورتروپ ورشکست میشد و لاکهید هم سیاست درستی رو در پیش گرفت که الکی تولید نکنه و به اندازه ی مشخص که پول میدن تولید کنه . اما در کل من اف 35 رو برتر میدونم و هواپیمای کارآ تری هست و رغیب اون هم که سوخو 47 هست البته در کل به نظر سوخو 47 از اف 35 هم برتره و تنها مشکل تولید انبوه نشدن اون نداشتن مشتری ثروتمند مثل مشتری های اف 35 هست.

واقعا از تمام دست اندر کاران این تاپیک تشکر خاص دارم و انشاالله خدا خیرشون بده واقعا تاپیک مفیدی بود و این تاپیک های عالی و تخصصی این سایت رو از دیگر سایت های نظامی جدا میکنه.

بخاطر تکنولوژی بسیار بالای اون و اینکه یک هواپیما برتری هوایی هست که متخصصان آمریکایی میگن مشابه اون وجود نداره و نخواهد داشت . اف 14 هم یک هواپیمای برتری هوایی بود و حتی اکثر کنگره آمریکا با فروش اون به ایران مخالف بودن اما به دلیل دخالت ها و جاسوسی هاش هواپیماهای شوروی و پروژه ی ژاندارم خاور میانه به ایران با هزار مصیبت تحویل داده شد و اگر ایران اف 14 ها رو نمیخرید شک نکنید این گربه ی افسانه ای تو نطفه خفه شده بود. اف 35 یک هواپیمای مولتی رول هست و تو چندین و چند ماموریت هوایی مختلف میشه از اون استفاده کرد اما اف 22 خیر و همچنین قیمت سرسام آور و هزینه ی نگهداری اف 22 توان خرید رو از خیلی از کشور ها میگیره با اینکه آرزوی هر نیروی هوایی داشتن حتی یک اسکادران از اف 22 هست. از eshghe-mihan هم بخاطر اطلاعات خوبشون تشکر ویژه دارم.

برادر عزیز اف 22 قیمتش بین 96 (با حذف برخی از متعلقات) و 122 میلیون دلار هست (با تمام امکانات و به قول معروف فول آپشن هست) قیمت هر اف 35 بین 45 الی 60 میلیون دلار هست و ساخت اف 35 قطعی هست .اما با ورود اف 35 و طرح اون دیگه اف 22 به سایه ای از ابهام رفته و با اون هیکلشو کاربدر محدود ترش نسبت به اف 35 و قیمت فوق العاده بیشترش نسبت به اف 35 امکان این هست که اف 22 به طور کامل فراموش بشه و حتی سوخو تی 50 هم وضع بهتری نداره (البته قیمت سوخو تی 50 بین 55 تا 70 میلیون دلار تخمین زده شده و اگه روسیه بتونه از لحاظ اقتصادی پیشرفت کنه که بعیده میتونه سوخو تی 50 رو بسازه که به نظر من از رپتور هم سر تره چون علاوه به کارایی های رپتور کارایی ها لایتینگ 2 رو هم هم زمان داره و رادار روسی اون واقعا فوق العاده هست همینطور موتورش که از موتور اف 22 قوی تره و موشک هاش قابل نصب روی اون کلهم رپتور رو قورت میده البته این بر اساس تئوری هست و تو جنگ واقعی خصوصیات واقعی یک جنگنده رو نمایی میشه لطفا رو این مطالب بنده که تو پرانتز هست بحث نکنید) در کل اگر آمریکا میخواد که هنوز اقتصادی فعال داشته باشه و هم تجهیزات به روز تر و هم اینکه بده کاریش بیشتر نشه (همونطور که میدونید ایالات متحده آمریکا بده کار ترین کشور دنیا هست) و بخواد دو روز بیشتر نفس بکشه باید از اف 22 صرف نظر کنه و به اف 35 بسنده کنه وگرنه (انشااالله) الفاتحه . در ضمن در نبرد هوایی رپتور و لایتینگ 2 غیر قابل مقایسه هستند مخصوصا تو نبرد هوایی اما در بمب بارون و حمله ی هوا به زمین و پشتیبانی هوایی از نیروی های زمینی اصلا اف 22 وظیفه ای نداره و اصولا یک هواپیمای برتری هوایی هست. من اگه جای مسئولین آمریکا بودم بیخیال اف 22 میشدم با اینکه تکنولوژیش فوق العاده هست اما کاراییش واسه آمریکا نسبت به قیمت سر سام آور اون واقعا نمیصرفه اما اف 35 کاملا معقولانه هست. یه سوال دارم این اف 35 اگه این همه موشک و بمب به زیر بالش وصل کنه دیگه اونوقت چطور رادار گریز میمونه ! چون با وجود این همه تسلیهات بازتاب راداریش به شدت بالا میره و اندازه ی یه اف 5 (فقط مسلح به ساید وایندر) بازتاب راداری داره . لطفا یکی از دوستان توضیح کامل بدن . یا علی/.

آقا خیلی ممنون میشه پدافند های مشابه اون رو هم نام ببرید. ممنون

من شک دارم به این قضیه . واسه اسکرامبل اونم ساعت 4ونیم بلند شده. اونم تامکت که واسه اسکرامبل های فوق العاده مهم در بوشهر بلند میشه و اونم تامکت که بخاطر مهم بودنش تحت سرویس های پی در پی قرار میگیره و در حالی که هواپیمای آلرت هست کاملا آماده هست اونم تو بوشهر با موقعیت استراتژیکش و قبل از گرفتن شیفت توسط خود خلبان چک میشه و تامکتی که همش هواسشون بهش هست! خلبانان ایجکت نمیکنند !!! لاشه پیدا میشه !!! یکی از اقوام نزدیکمون خونشون بوشهر هست و میگه زدنش حالا راست و دروغش با خودش ولی جدی اومدن ناو آبراهم لینکون (ناو هواپیما بر پیشرفته) و دو ناو دیگه ی آمریکایی که ناو های موشک انداز هستند و پیشرفته ترین ناو انگلیس و یه ناو فرانسوی به خلیج فارس اونم چند روز پیش . تهدید ایران مبنی بر بستن تنگه ی هرمز . رزمایش آینده ی نیروی دریایی سپاه باز هم در تنگه ی هرمز و دریای عمان. تایید شدن وجود 80 هواپیما در ناو آبراهام لینکون. قطع ارتباط رادیویی بدون اعلام مشکل هواپیما از طریق خلبان و اگه کسی میخواست هواپیما رو نجات بده خلبان بود و کمک حداقل میتونست ایجکت کنه. آقا از من گفتن این بد مشکوک میزنه خفن؟؟؟!!!

اگه نخوایم به اونا بفروشیم باید جایگزینش رو پیدا کنیم چون خریدار 17% نفت ما اروپا هست واین مقدار کمین نیست . البته خریدارهای اروپایی اصلیمون هم به ترتیب یونان ایتالیا و اسپانیا هستند که نود درصد فروش اروپایی ایران رو تشکلیل میدن و نکته ی جالب اینه که همشون در بحران اقتصادی قرار دارند!!! پس این میشه قوز بالا قوز واسه اروپا و اتحادیه اروپا برای پیدا کردن برای جایگزین ایران که به این راحتی ها نیست و قیمت نفت هم بالا میکشه و خلاصه حالی به حولی واسه ما میشه ولی ما هم باید جایگزین رو پیدا کنیم که البته کم هم نیست.

peymanfiroozi جان : شک نکن اگه به این راحتی که میگی میتونست نفت از دریای سرخ ببره واسه صادرات نفتیش به اروپا و آمریکا همین کار رو میکرد و لقمه رو دور سر خودش نمیپیچوند. ولی فعلا دستمون به هیچ جا از هواپیما بند نیست غیر از چین، همین روسیه هم بخواد در پیتاش رو بفروشه از صد جا میبندنش به تحریم و ایران ناچار بیشتر مجبوره رو بحث پدافند موشکی و موشک های بالستیک برای بمب بارون استفاده کنه که البته علم و فناوریش رو داریم و روز به روز داریم پیشرفت میکنیم و کم خرج تر هم هست. ولی واسه یه عشق پرواز مثل من این یعنی ضد حال . البته امیدوارم صاعقه ها ی جدید یا شفق با تغییرات و ارتقاع ساخته بشه و به تولید انبوه برسه و تا در زمینه ی جنگنده هم گام بزرگ و مستحکم و قابل اتکایی رو برداریم . بعدم تو همون رد فلاگ هم معجزه نمی کنند که کسی که جون پرست باشه و جونش از همه چی واسش مهم تر باشه که بشه دهقان فداکار همشون تو شرایط اصلی جنگی تا تقی به توقی بخوره میگن به ما چه و سرمایه دار ها و کسای دیگه میخوان حالش رو ببرن ما جون خودمون رو به خطر بندازیم و تق ایجکت و اینکه دیدید خلبانهای ما با یک فونیکس سه تا فلاگر میزنه و یا با اف 14 جلوی 4 هواپیما با اینکه سیستمش ریخته به هم و کار نمیکنه وای میسه و یا با 8 میراژ اف 1 رو به رو میشه و بجای اینکه فرار کنه وای میسه هفتا رو شکار میکنه و آخری فرار میکنه با اینکه دیگه اف 14 چیزی نداره جز چند تیر توپ اینا فقط بخاطر مهارت نیست بلکه بخاطر سلاحی هست کوببنده تر از بمب اتم و کوبنده تر از خورشید و تمام انرژیش که بهش میگن ایمان سلاحی به نام عشق و ایمان که سلاحی که قدرت اونو داشته باشه و بتونه جلوش وایسه ساخته نشده ، نه میشه ، ونخواهد شد. راستی من خودم ازقیافه ی هواپیماهای آمریکایی بیشتر خوشم میاد ولی استتارشون معمولا زیاد جالب نیست مخصوصا رو تامکت های خدا بیامرزشون و همچنین موشک های آمریکایی در برابر مدل مشابه روسی از توان کمتری برخوردارند ولی به قول معروف حداقل قابل اطمینان تر هستن. بعدم روسیه از وقتی چین میگ ها و سوخو هایی که بهش فروخته بود رو کپی زده دیگه تو فروش هاش بیشتر احتیاط میکنه و دفعه ی اول روسیه نیست که به چین تسلیحات نمیفروشه. و در آخر درد و بلای صاعقه و شفق و آذرخش که ساخت داخل هست با هواپیماهایی که در آینده ساخته ی دست بچه های این مرز و و بوم هست بوخوره تو سر کل هواپیماهای شرقی و غربی به قول معروف ((نه شرقی نه غربی جمهوری اسلامی)). Dezchilds جان _ باید شرایط آیرودینامیکیش به درد این کار بخوره اگه چند تا از فیلماش رو نگاه کرده باشی میفهمی چی میگم و همچنین باید موتور های پر قدرتی داشته باشه که اگر استال کرد (که معمولا بعد از همچین مانور سنگینی استال میکنند ) بتونه سریع از حالت استال بیرون بیاد. تو ایران هم تامکت و فالکروم میتونند این کار ور انجام بدند ولی به دلایلی مثل خستگی سازه و خستگی موتور ها این کار انجام نمیشه و این عمل اصولا برای تامکت نیاز نیست چون کمتر زمانی شده که به داگ فایت بکشه ولی میگ 29 چرا باید این کار رو بلد باشند البته میگ های 29 ایران به دلیل کمبود قطعات مخصوصا تو بحث موتور فعلا مشکل داره اما اگه انشاالله مهندسی معکوس شد این آر دی 33 ها نترس نیروی هوایی شک نکن تو رزمایش بعدیش صد در صد انجام میده. البته شفق هم اگه انشاالله ساخته بشه (مخصوصا با تغییرات انجامی روش) به راحتی میتونه این مانور و حتی سوپر کبری و اگر موتوری خفن تر براش بسازن انشاالله کوبیلت هم میزنه. شما دعا بکن من خلبان بشم آدرس بده مانور کبری تحویل بگیر علی آقا فیلم جدیدی چیزی میزی بابا موندیم تو خماری منتظر یه کلیپ توپ ازت هستیم تا فول شارژمون کنیا!!!

این واسه اینه که روسیه اکثر هواپیماهاش رو به دو صورت یکی واسه خودشون و یک مدل واسه صادرات میزاره و انقدر مدل صادراتی رو گند میزنن توش که مردم از دستشون سیر میشن وگرنه مدل اصلی اون قابل کپی نیست و میبینید که اصلا مدل اصلی سوخو 27 (مدلی که خود روسیه ازش استفاده میکنه) با مدل های فروشی قابل استفاده نیست و اکثر کشورهایی که از روسیه چیز نظامی میخرند اولین کاری که میکنند اونو ارتفاع میدن مثل پروژه ی هاتف در ایران که روی میگ 29 ها انجام شد و دیگه مثل قبلا الکی آلامو ها رو حروم نمیکنند و قدرت رادارشون دو برابر شد (تقریبا) ولی خداییش آمریکایی از حق نگذریم هرچی میدن خداییش میدن درست در حد مال خودشون نیست ولی زیاد هم چیزاش رو دست کاری نمیکنند و مثل روسیه تو مدل صادراتیشون گند نمیزنند واسه همین مشتری مداری نسبی بهتر واسه هواپیماهاشون هم مشتری پیدا میکنند.بعدم شما جدی اگه به تک تک خصوصیات میگ 31 بی ام پی میبردید هیچ وقت نمیگفتید که به درد نمیخوره. خود آمریکا از این هواپیما ترس داره و تو نمایش هوایی بین المللی تونست یه رادار گریز (اونم تازه یه هواپیمای مدل رادار گریز با بازتاب راداری فوق العاده کم رو رهگیری ومنهدم کرد. البته دیگه تو این شرایط نوین رکود اقتصادی و حتی نزول اقتصادی جهانی کمتر کشوری هواپیما میخره و اکثرا شروع به تولید کردند . فقط یه عربستان احمق هست که پولش رو داره هی میده به آمریکاییها و هشتاد تا هشتاد تا اف 15 میگیره و فکر میکنه خدا نفت رو تا آخر واسشون گذاشته و نمیدونه اگر تنگه ی هرمز بسته بشه یا میدون های نفتیشون منفجر بشه و نفتشون تموم بشه دیگه باید برن دنبال همون شیر شتر و سوسمار.

خیر بخاطر اینه که اکثر کشورهایی که توان مالی خوبی توی خرید چنین تسلیهات نظامی دارند یا عضو ناتو هستند یا هم پیمان غربی ها هستند و روابطشون با بلوک سرمایه دار ها هست . اما کشور هایی که روابط خوبی با روسیه دارند معمولا از توان اقتصادی متوسط یا رو به فقر دارند مثلا هیچ وقت برای کشوری مثل ایران یا چین یا کره ی شمالی و سوریه و لبنان همچین توانی رو ندارند که بخوان چندین اسکادران از هواپیماهای عالی روسیه بخرن چون هواپیماهای روسی از نظر رادار و موشک های قابل نصب روی اون و مانور پذیری از هواپیماهای آمریکایی بهتر هستند و واقعا به نظر من به درد بوخور تر هستند ولی تا وقتی آمریکا و متحدانش هستند مشتری آنچنانی واسه روسیه و تجهیزاتش نیست و همچنین اضافه کنم اکثر کشورهایی که هواپیماهاش رو میبیند تولید داخل میکنند مثل آلمان و فرانسه و انگلیس و بزرگترین تولید کننده و استفاده کننده هواپیماهای نظامی هم که آمریکا هست و خودش تولید میکنه پس نتیجه میگیرم مشکل از هواپیماهای روسی نیست بازار خوبی ندارند وگرنه بهترین رهگیر دنیا میگ 31 هست که حتی اسلیث ها رو هم رهگیری میکنه و موشک های نصب شده روی اون میتونند بالای 200 کیلومتر ور هدف قرار بدند مخصوصا ار 33 و ار 37 و همگی هم با میگ 29 از انواع و اقسام آشنا هستید و همچنین سوخو 27 که انقلاب طراحی در آیرودینامیک و مانور هواپیماهای نظامی هست.ایران هم هر وقت خواسته هواپیما به طور پنهانی از روسیه بخره جاسوسهای آمریکایی باخبر شدند و از این طرف و اون طرف روسیه رو بستن به پیشنهاد تحریم و غیره و روسیه جا زده و زده زیرش و نفروخته. یا حق

من نمیدونم برادرا arminheidari و aaa84 چی همدیگه رو متوجه نمیشن. دقیقا سخنانشون در راستای هم هست و کاملا واضح و مفهموم هست.کلا من با نظر هر دو در اکثر مسائل مثل دو نگهداشتن مسائل نظامی از عوام و هم اینکه سرمایه گذاری ایران رو طرح های کم خرج تر و اثر گذار تر. ولی کلا به داشتن چنین افرادی با دیدی باز و ذهنی فعال در این سایت و در کشورمون به خودم میبالم.

[quote]چين و روسيه دارن رسما تو سناريو​يي كه امريكا نوشته، نقش بازي ميكنند. اصلا انتظار پايبندي به چنين اظهاراتي رو نداشته باشيد. اين اظهارات جهت هول دادن ايران به سمت يك درگيري نظامي​است ... كه هر كسي داره نقش خودش رو بازي ميكنه؛ اظهارات اوباما، در مورد درخواست از ايران براي باز پس دادن پهپاد هم در همين راستا تفسير ميشه ...[/quote] صد در صد موافقم . البته شک 100% هم مساوی با مرگ هست ولی اینکه چین همچین چیزی میگه مثل کسایی هست که با دوستشون میخوان برن دعوا و جاسوس دو جانبه اند اول میگن تو برو ما پشتتیم بعدش یا فرار میکنند یا از پشت خنجر میزنند.توی جنگ فقط و فقط باید رو خودت حساب کنی و اگر به کسی دل ببندی باید اون طرف منافعش واست انقدر بالا باشه که حاضر باشه از جون مایه بذاره.

واقعا عالی بود دست گلتون درد نکن. اگه میشه فرامین و علامت های تاکسی و لندینگ هواپیما و هلیکوپتر رو هم بزارید. ممنون

واقعا واسه چین امیدوار کننده هست و امیدوارم اگه بشه بتونیم حداقل 35-50 تا رو بخریم و بهینه اش کنیم. ولی سیاست ایران در قبال جنگنده های رادار گریز متفاوت هست و هوا فضای سپاه به کمک نیروهوایی ارتش در حال ساخت یک رادار ضد رادار گریز ها وبرای رهگیری اونها میسازند و شکار بدون سرنشین و رادار گریز هم شک من رو به این قضیه بیشتر کرد که میشه همچین کاری رو کرد. امیدوارم که بشه چون در اینصورت دیگه عملا جنگنده ی رادارگریزی باقی نمی مونه و دوباره باید بریم سر بحث موشک های های هوا به هوا و تقویت رادار ها در جنگنده ها.البته گفته میشه میگ 31 میتونه رادارگریزها رو رهگیری کنه ولی اگه بشه رادارش رو زمین پایه کرد و بردش رو افزایش داد راحت میشه رادارگریزها رو شناسایی کرد و دیگه میبینید که تولید چنین جنگنده هایی به رکود و سپس تنزل میرسه چون بخاطر مواد مورد استفاده در چنین جنگنده هایی قیمت اونا رو سرسام آور میکنه.

واقعا خاک بر سرشون دیگه انسانیتی براشون نمونده. حتی خودشون هم نمیدونند واسه چی این کار ها رو میکنند و شدند بنده ی شیطان.

به این میگن آچار فرانسه. مدیر ها و کلونل های روسیه( میگم قواص واسه عملیات کم آووردیم)) مدیر یا کلونل دوم((مگه پوتین مرده. خوب پوتین رو میزاریم)). کی پایست بریم شکار و سوارکاری:پوتین کی میاد بریم ماموریت جاسوی : پوتین میاد ببرینش کی میاد مچ بندازیم: پوتین شطرنج:پوتین سوارکاری:پوتین جنگ : پوتین پادرمیونی:پوتین قطعنامه:پوتین .............................. چی پام بکنم: پوتین ....

سرهنگ نقدی بیک کجایی هستند؟

واقعا دمشون گرم با این کارای توپی که انجام دادند. واقعا باید رو پهباد سرمایه گذاری بشه چون یه تکنولوژی جدید هست و به موقع روش سرمایه گذاری کردیم و روند خوبی هم داشته وبه جاهای خوبی رسیدیم. باید قابلیت حمل سلاح های خوب رو بهشون اضافه کنیم و اگه بشه بتونیم قابلیت شلیک موشک هوا به هوا رو بهشون بدیم و مانور پذیرشون کنیم.