ارتش سوریه : ضرورت های بازسازی ، گزینه های موجود

[Moltke 1,442]

ما اینجا داریم حداکثر برای 6 تا 8 ماه دیگه نسخه میپیچیم! اینجا حرف از یک نقشه راه 10 ساله نمیزنیم که کار به قطعات یدکی بکشه..! 

ارتش سوریه و مقاومت کمبود نیرو ندارند..! این رو خوب شما میدونید!

به فرض ضربدر 4 بشه!؟ چه تغییری ایجاد میشه!؟ خیلی گران میشه!؟ 

 

دوست عزیز

حرف شما از اصل و اساس اشتباه است ، بحث یک ماه و چند سال نیست

 

500 دستگاه T-90 و هزار دستگاه نفربر فلان و ارتقای یک ناوگان T-72 چند صد دستگاهی به همراه آموزش کاربر آن هم ناوگانی که در خطوط مقدم حضور دارد کار حداقل یک نصف دهه است آن هم در وضعیت صلح نه جنگ و ارتش از هم پاشیده . کارخانه سازنده T-90 کارخانه ساخت T-34 نیست که !!

بله خیلی گران میشه . این طرح شما با هزینه های جانبی اش محتاج چند ده میلیارد دلار وجه نقد است ( کی می خواد بده ؟ )  و هیچ وقت هم ظرف مدت مورد نظر شما محقق نمی شود . ارتش کنونی سوریه الآن بخش اعظم پرسنل باتجربه زرهی اش کشته و از کار افتاده شده اند و بقیه هم فرصتی برای آموزش دادن بقیه ندارند . این مثلا T-90 تعمیر نمی خواهد ؟ مهمات نمی خواهد ، پرسنل آموزش دیده کاربری و تعمیر نمی خواهد ؟

حالا این را هم در نظر بگیرید که IED و موشک تاو مخالفان شاید این ادوات مورد نظر شما را به طور کامل منهدم نکند ، ولی برای مدتی از عرصه خارج خواهد کرد .

 

کمبود نیروی خام و گوشت دم توپ که بله ، ندارند ، ولی نیروی کارآمد رزمی چطور ؟  نتیجه دادن تانک دست بچه 18 ساله را نمی بینید ؟ که یک ناوگان زرهی با چند صد تانک برای شورشیان مهیا کرده ؟

هر طور که حساب بکنیم ، جنگ داخلی سوریه تا وقتی که اراده قوی بین المللی برای پایان دادنش نباشد ادامه دارد همراه با فرسایش شدید طرف های درگیر . حالا هر که مشارکتش بیشتر فرسایشش هم بیشتر .

[zAa9 1,138]

شما واقعا فکر میکنی امریکا با تمام دارایی هاش در مقابل ما جنگید ؟ :|
یعنی شما نیروی زمینی امریکا رو در رزم علیه ارتش بشار می‌بینی؟
فک میکنم ارتش ۵ سال پیش بشار کمتر از ۱ هفته دووم میاورد( در بهترین حالت تازه!) الان که دیگه در حد ۵ دقیقه و اینا دووم میاره تا نیروهای امریکا توی دمشق حکمرانی کنن!! :)

این توهمات رو که مقاومت جلوی امثال امریکا و انگلیس و فرانسه داره میجنگه رو کلا کنار بذارید دوست عزیز!

سلام برادر میثم ツ
خیر من هرگز چنین حرفی نزدم! هرکسی هم این حرفو بزنه قطعا باید در دانسته هاش تجدید نظر کنه ;)
ینی اینقدر بد توضیح دادم که باعث شده همچین برداشتی از گفته های بنده داشته باشی؟! :|
در بخش آخر هم من گفتم امریکا و فرانسه از عربستان حمایت میکنند! اما این موضوع که مقاومت داره با کسانی میجنگه که آمریکا و رفقا ازش حمایت میکنند اصلا توهم نیست!

دوست عزیز
حرف شما از اصل و اساس اشتباه است ، بحث یک ماه و چند سال نیست

500 دستگاه T-90 و هزار دستگاه نفربر فلان و ارتقای یک ناوگان T-72 چند صد دستگاهی به همراه آموزش کاربر آن هم ناوگانی که در خطوط مقدم حضور دارد کار حداقل یک نصف دهه است آن هم در وضعیت صلح نه جنگ و ارتش از هم پاشیده . کارخانه سازنده T-90 کارخانه ساخت T-34 نیست که !!
بله خیلی گران میشه . این طرح شما با هزینه های جانبی اش محتاج چند ده میلیارد دلار وجه نقد است ( کی می خواد بده ؟ ) و هیچ وقت هم ظرف مدت مورد نظر شما محقق نمی شود . ارتش کنونی سوریه الآن بخش اعظم پرسنل باتجربه زرهی اش کشته و از کار افتاده شده اند و بقیه هم فرصتی برای آموزش دادن بقیه ندارند . این مثلا T-90 تعمیر نمی خواهد ؟ مهمات نمی خواهد ، پرسنل آموزش دیده کاربری و تعمیر نمی خواهد ؟
حالا این را هم در نظر بگیرید که IED و موشک تاو مخالفان شاید این ادوات مورد نظر شما را به طور کامل منهدم نکند ، ولی برای مدتی از عرصه خارج خواهد کرد .

کمبود نیروی خام و گوشت دم توپ که بله ، ندارند ، ولی نیروی کارآمد رزمی چطور ؟ نتیجه دادن تانک دست بچه 18 ساله را نمی بینید ؟ که یک ناوگان زرهی با چند صد تانک برای شورشیان مهیا کرده ؟
هر طور که حساب بکنیم ، جنگ داخلی سوریه تا وقتی که اراده قوی بین المللی برای پایان دادنش نباشد ادامه دارد همراه با فرسایش شدید طرف های درگیر . حالا هر که مشارکتش بیشتر فرسایشش هم بیشتر .

احسنت... کاملا منطقی...
سوریه در کمترین زمان به تسلیحاتی با بیشترین بازده نیاز داره.
و T.90 و T.72 ارتقا یافته نه تنها به به پول و زمان زیاد نیاز دارند برای حاضر شدن (با این فرض که روسیه قبول کنه ابن موضوع رو)
بلکه به خدمه متخصص نیاز دارند برای داشتن کارایی لازمه در غیر این صورت تفاوت چندانی در میزان کارایی T.90 و T.55 نخواهیم دید ツ

[naserr 7,221]

عملا دو تا تاماهاک امریکایی رو زدند روسها تا بگن هنوز پشت سوریه هستیم. وگرنه قطعا اوباما با اولیتماتوم حاج قاسم عقب نکشید.

اگر منظور شما از این دو تا تاماهاک همون خبری هست که تلویزیون المنار و روزنامه السفیر لبنان در سپتامبر 2013 منتشر کردند ، باید خدمت شما عرض کنم که متاسفانه این فرضیه به اندازه ای دور از ذهن و غیرقابل توجیه به لحاظ اجرایی و منطقی بود که هیچ منبع معتبر و موثق و شاخص دیگری حتی از کشورهای روسیه و چین و محور مقاومت ، اون رو تایید نکردند و پوشش ندادند و به سرعت از سرخط اخبار خارج شد.

[worior 25,642]

اگر امام نباشه این جوانک علوی امام زاده هست این برادر در نظر برخی دوستان..

به فرض ما T-72 B3 فرستادیم عربستان چی میخواد بفرسته !؟ جولین!؟
تا حالا حساب کردین اونها چقدر خرج کردند و ما چقدر..
سوریه تجهیزات میخواد.. با حرف نمیشه از مرز های مملکت دفاع کرد.. عربستان هر چقدر هم پول داشته باشه باز هم حماقتش رو داره.. نمیشه دستی دستی سوریه رو الکی تسلیم کنیم چون خیلی پولدارند! همین نوژ 3 چرا صادر نمیشه به سوریه..!؟ با همین نمیشد بخش اعظم تهیددات رو رفع کرد..!؟
این برنامه های بلند مدت اموزشی تفریحی که شما می پیچید به درد مرزبانی ایران میخوره تا ارتش اسد.
ضمن اینکه خواهید دید روزی میرسه که اگر 40 میلیارد هم خارج این مرزبانی بشه تغییری حاصل نمیشه..

 

انشالله با امام بشار(ع) محشور بشی  :winking:

 

مسئله اینکه اینا چقدر پول خرج کردن نیست مسئله اینه که اینا چقدر دیگه پول و نفرات دارن ، و ما چقدر دیگه باید سوری ها رو بکشیم .

ما باید تانک های 4 میلیون دلاری رو بدیم بشار تا با تاو های 30 هزار دلاری نابود بشن ؟

[GRIPEN 5,143]

اگر منظور شما از این دو تا تاماهاک همون خبری هست که تلویزیون المنار و روزنامه السفیر لبنان در سپتامبر 2013 منتشر کردند ، باید خدمت شما عرض کنم که متاسفانه این فرضیه به اندازه ای دور از ذهن و غیرقابل توجیه به لحاظ اجرایی و منطقی بود که هیچ منبع معتبر و موثق و شاخص دیگری حتی از کشورهای روسیه و چین و محور مقاومت ، اون رو تایید نکردند و پوشش ندادند و به سرعت از سرخط اخبار خارج شد.

این فرضیه دوستان رو نمیدونم ولی همون روزهای حمله قریب الوقوع آمریکا به سوریه دو خبر ( در اصل یک خبر با دو روایت مختلف ) در رسانه های بین المللی بطور گسترده بازتاب داشت و اون هم خبر شلیک دو موشک بالستیک ( از جایی در لوانت ) به جایی در دریای مدیترانه بود که از اتفاق مخل عبور ناو هواپیمابر آمریکا هم بود. این خبر دو روایت داشت که دیگریش فکر میکنم خبر شلیک موشک بالستیک از ناو آمریکایی به سمت سرزمینهای اشغالی بود، برای تست سامانه های دفاع موشکی.

که البته روایت اول زودتر و پر رنگ تر منتشر شد، خبری بود که اون زمان سر و صدای زیادی داشت و تامل برانگیز بود.

این یه قلم رو عربستان یا هر کشوری دیگه ای انجام نمی ده چرا که این دوش پرتاب ها به راحتی میتونن از سوریه خارج بشن و علیه ناوگان مسافربری هوایی کشورهای منطقه خطر جدی ایجاد کنن.

میشه بفرمایید ارتش آزاد و داعش fn-6 از کجا آوردن اگر از قطر و بواسطه ترکیه نبوده؟

هم در سوریه استفاده شد و هم عراق.

[Haj_Rezvan 11,197]

 

500 دستگاه T-90 و هزار دستگاه نفربر فلان و ارتقای یک ناوگان T-72 چند صد دستگاهی به همراه آموزش کاربر آن هم ناوگانی که در خطوط مقدم حضور دارد کار حداقل یک نصف دهه است آن هم در وضعیت صلح نه جنگ و ارتش از هم پاشیده . کارخانه سازنده T-90 کارخانه ساخت T-34 نیست که !!

 

 

شما چرا اینقدر اصرار داری این طرح توهم محض نشان بدی!؟

اخوی این حرفها رو جایی بزن که طرف خبر نداشته باشه. هدف ساخت T-90 از نو نیست! همین T-72 با یکسری ارتقا ها به استاندارد های T-90 میرسه.. هم ایران و هم سوریه از بزرگترین کاربران T-72 هستند ایران هم توانایی تولید نوژ3 داره..نه تنها در 6 ماه بلکه در 3 ماه ما توانایی ارتقا بیش از 500 عراده رو داریم..!

شما جوری حرف میزنی انگار بنده سفارش 500 پاکفا دادم!

 

بله خیلی گران میشه . این طرح شما با هزینه های جانبی اش محتاج چند ده میلیارد دلار وجه نقد است ( کی می خواد بده ؟ )  و هیچ وقت هم ظرف مدت مورد نظر شما محقق نمی شود . ارتش کنونی سوریه الآن بخش اعظم پرسنل باتجربه زرهی اش کشته و از کار افتاده شده اند و بقیه هم فرصتی برای آموزش دادن بقیه ندارند . این مثلا T-90 تعمیر نمی خواهد ؟ مهمات نمی خواهد ، پرسنل آموزش دیده کاربری و تعمیر نمی خواهد ؟

 

 

شما گویا نمیفهمید بنده چی مینوسم! شما گفتید 4 برابر من گفتم 5 برابر بازم چیزی در حدود ده میلیارد دلار میشه نه چند ده میلیارد..!

ثانیا کی گفته اموزش کار با تانک های  شرقی سخته!؟

الان نیرو های حزب الله و داعش و النصره با یک دوره چند ماهه با این تانک ها در سوریه کار میکنند مگه ما قراره کار با سوپر فلانکر رو به سوری ها یاد بدیم!؟ 

در مورد مهماتش هم شما نگران نباش معامل الدفاع برای کل منطقه مهمات میتونه تولید کنه..

 

کمبود نیروی خام و گوشت دم توپ که بله ، ندارند ، ولی نیروی کارآمد رزمی چطور ؟  نتیجه دادن تانک دست بچه 18 ساله را نمی بینید ؟ که یک ناوگان زرهی با چند صد تانک برای شورشیان مهیا کرده ؟

 

فعلا که همین نیرو های نا کارامد پیروز این میدانند!

 

انشالله با امام بشار(ع) محشور بشی   :winking:

 

مسئله اینکه اینا چقدر پول خرج نیست مسئله اینه که اینا چقدر دیگه پول و نفرات دارن ، و ما چقدر دیگه باید سوری ها رو بکشیم .

ما باید تانک های 4 میلیون دلاری رو بدیم بشار تا با تاو های 30 هزار دلاری نابود بشن ؟

 

 

یعنی ته جهنم دیگه!؟

بعید میدونم T-72B3 با تاو نابود بشه..! شما میگین میشه!؟

[mo313 1,141]

توانایی ارتقا بیش از 500 عراده رو داریم..!

 

 

 

عیول!

شما به تنهایی، یا شما و بچه ها و حاجی و سید با هم؟

 

فعلا که همین نیرو های نا کارامد پیروز این میدانند!

 

بعد می گی:

شما چرا اینقدر اصرار داری این طرح توهم محض نشان بدی!؟

 

[worior 25,642]

یعنی ته جهنم دیگه!؟
بعید میدونم T-72B3 با تاو نابود بشه..! شما میگین میشه!؟

 

 

ته جهنم جای دوری نیست همین اهوازه ،...

--

تست کردی ؟ کرنت چی ؟

---------------

 

حتی اگر آرماتا یا مرکاوای مارک 4 با تروفی رو هم به ما بدن به همین قیمت کار اشتباهی هست ،..

[Haj_Rezvan 11,197]

 

عیول!

شما به تنهایی، یا شما و بچه ها و حاجی و سید با هم؟

 

باز شروع کردی به وراجی !؟

نه من و خانومم و دوستمو خانومش!

خودم تو سنت کوئین رفیق و خانومش هم تو شریف اپلای یونایتد دارند..!

ایول رو هم اونطوری نمینویسن مهندس..! از شما که اپلای داری بعیده.. یکم بیا از مدارک خودت و رفیقات بگو دوستان مستفیض شن..

 

ته جهنم جای دوری نیست همین اهوازه ،...

--

تست کردی ؟ کرنت چی ؟

 

چابهار میرم.. 

کورنت و متیس کمه تو سوریه همین که امار از 60 شکار در ماه به کمتر از ده تا برسه یک موفقیته..

[MR9 110,291]

میشه بفرمایید ارتش آزاد و داعش fn-6 از کجا آوردن اگر از قطر و بواسطه ترکیه نبوده؟

 

با سلام -

 

ظاهراً با پول قطر و از دپوهای تسلیحاتی ارتش سودان 

[GRIPEN 5,143]

با سلام -

ظاهراً با پول قطر و از دپوهای تسلیحاتی ارتش سودان

منظور من هم همینه، دوستمون معتقده که حامیان تروریستها از اتهام ارسال دوشپرتاب برای وحوش بری هستن، حقیر عرض کردم اینطور نیست و دوشپرتاب هم فرستادن.

در ضمن قطر برای ارسال سلاح مستقیم عمل نمیکنه بلکه اغلب از طریق سرزمین سلطان اردوغان به داخل سوریه ترانزیت میشه.

[Juicer 1,034]

با این گستردگی جبهه ها و وضعیت جنگی ، فقط یک ارتشی مثل ارتش آمریکا می تونه جلوی تروریست ها رو به صورت قاطع بگیره ....

از نظر من که از نظامی گری جزء پست دادن در این سایت هیچی حالیم نیست ، اگه بنا به خرج کردنه ، باید برای شناسایی و توپخانه ی هوشمند ( راکتی ، موشکی ، و توپخانه ی معمول ) کار کرد وگرنه با این همه ضد زره حتی خود آمریکا هم کم میاره چه برسه به سوری ها ....

از هر خونه ای و بیغوله ای یک موشک تاو شلیک می شه ....

[MR9 110,291]

منظور من هم همینه، دوستمون معتقده که حامیان تروریستها از اتهام ارسال دوشپرتاب برای وحوش بری هستن، حقیر عرض کردم اینطور نیست و دوشپرتاب هم فرستادن.

در ضمن قطر برای ارسال سلاح مستقیم عمل نمیکنه بلکه اغلب از طریق سرزمین سلطان اردوغان به داخل سوریه ترانزیت میشه.

 

با سلام 

 

زیاد از بحث اصلی دور نشویم . حجم و تنوع  تسلیحاتی که به داعش داده شده  آنقدر زیاد هست که بعداً میلیاردها دلار باید خرج شود تا تهدید چنین تسلیحاتی ( در صورتی که شّر داعش از بین برود ) کاهش پیدا کند . درست به مانند کاری که آمریکایی ها در افغانستان کردند . صدها قبضه  موشکهای ضد هوایی FIM-92 استینگر در طول جنگ با روسها به  افغان ها داده شد و بعد از پایان جنگ ، تلاش ها و سرمایه زیادی صرف شد تا این موشکها باز پس گرفته شوند 

[AmirAzad 5,934]

درست یا غلط لیست هایی که اینجا توسط دوستان ارائه میشه منو یاد درخواست محسن رضایی و اون لیست معروف میندازه، اما بنظرم مهمتر از همه این تجهیزات اراده خود مردم سوریه هست که حتی میشه گفت که به اندازه مردم ایران هم اراده ای برای برون رفت از وضعیت فعلی شون ندارند.

امام خمینی رحمه‌الله میفرمایند: اشتباهشان در همین است که خیال می کنند زیادی جمعیت و زیادی اسلحه کار را انجام میدهد و نمیدانند که این چیزی که کار را انجام میدهد بازوی قوی افراد است. افراد کم با بازوی قوی، قلب مطمئن و قلب متوجه به خدای تبارک و تعالی و عشق به شهادت و عشق به لقاء الله، اینهاست که پیروزی می آورد. پیروزی را شمشیر نمی آورد، پیروزی را خون می آورد. پیروزی را افراد و جمعیت های زیاد نمی آورد، پیروزی را قدرت ایمان می آورد.

پ.ن - نامه رضايي خطاب به امام خمینی: "تا پنج سال ديگر ما هيچ پيروزي نداريم، ممكن است در صورت داشتن وسائلي كه در طول پنج سال به دست مي‌آوريم قدرت عمليات انهدامي و يا مقابله به مثل را داشته‌ باشيم و بعد از پايان سال 71 اگر ما داراي 350 تيپ پياده و 2500 تانك و 3000 توپ و 300 هواپيماي جنگي و 300 هليكوپتر... كه از ضرورتهاي جنگ در آن موقع است - داشته باشيم مي‌توان گفت به اميد خدا بتوانيم عمليات آفندی داشته باشيم."

[Juicer 1,034]

کلا از پایتخت معاویه و یزید و امویه و زادگاه ابن تیمه شما زیادی انتظار دارید .... به جای خرج کردن این همه پول ، کمی به سربازهای 18 ساله ی خودمون برسیم بهتره ...

 

سوریه در شرایط فعلی نیاز به شناسایی دقیق و داشتن توپخانه ی قدرتمند داره به همراه کمی تجهیزات انفرادی بهتر ...

 

حداکثرش این سفیرها رو ارتقاء بدیم تا بتونند در برابر گلوله های  12.7 مقاومت کنند و یک دشکایی پشتشون باشه ، کفایت می کنه ...

ویرایش شده در تیر 94 توسط Juicer