ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و روسیه ( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[Hoshang20 150]

10 hours قبل , mehdipersian گفت:

در این مقاله نویسنده ادعا کرده احتمال داره روسیه در این چند روزه از موشک های ایرانی برای حمله به اکراین استفاده کرده چون ذخایر موشکی روسیه کم شده! 

دیگه کم کم داره فیلم هندی میشه

[mehdipersian 21,443]

ایران با ارسال پهپادهای بیشتر و موشک به روسیه موافقت کرده است

زمانی که محمد مخبر، معاون اول رئیس جمهور ایران، دو مقام ارشد سپاه پاسداران قدرتمند ایران و یکی از مقامات شورای عالی امنیت ملی برای گفتگو با روسیه درباره تحویل تسلیحات از مسکو بازدید کردند، توافقی در 6 اکتبر به امضا رسید. 

 

یکی از دیپلمات‌های ایرانی که در جریان این سفر قرار گرفت، گفت: روس‌ها پهپادهای بیشتری و موشک‌های بالستیک ایرانی با دقت بالا، به‌ویژه خانواده موشک‌های فاتح و ذوالفقار را درخواست کرده بودند.

 

 «آنها (روس‌ها) می‌خواستند صدها موشک ما را بخرند، حتی موشک‌های میان‌برد، اما ما به آنها گفتیم که می‌توانیم به زودی چند صد موشک کوتاه‌برد ذوالفقار و فاتح 110 را به زودی ارسال کنیم». 

 

"من نمی توانم زمان دقیق را به شما بدهم، اما به زودی، خیلی زود، آنها در 2 تا 3 محموله ارسال خواهند شد."

 

یکی دیگر از دیپلمات های ایرانی گفت: مسکو به طور مشخص درخواست موشک های کوتاه برد فاتح 110 و ذوالفقار از سطح زمین به سطح را داده بود و این ارسال حداکثر تا 10 روز دیگر انجام می شود.

 

سه مقام ایرانی به رویترز گفتند:

 

تهران در ماه سپتامبر درخواست ولادیمیر پوتین، رئیس‌جمهور روسیه برای تامین پهپادهای پیشرفته آرش 2 را رد کرده بود.

یکی از مسئولان در پاسخ به سوالی درباره علت امتناع، به چند موضوع از جمله «برخی مشکلات فنی» اشاره کرد.

 

همچنین فرماندهان سپاه نگران بودند که اگر روسیه از پهپاد آرش 2 در اوکراین استفاده کند، آمریکایی‌ها به فناوری ما دسترسی خواهند داشت.

 

منبع:

https://www.reuters.com/world/exclusive-iran-agrees-ship-missiles-more-drones-russia-defying-west-sources-2022-10-18/

 

ترجمه از mehdipersian

[scorpion57 3,345]

سلام در سر مقاله این منبعی که گذاشتید به موشک ضد کشتی و پهپاد اشاره داره

[mehdipersian 21,443]

42 minutes قبل , scorpion57 گفت:

سلام در سر مقاله این منبعی که گذاشتید به موشک ضد کشتی و پهپاد اشاره داره

بقیه ی مقاله نظرات و حرف های کارشناسان مختلف بود. تنها قسمتی که در این مقاله در مورد صحبت های ایرانی ها بود را گذاشتم. 

[alala 27,743]

سلام

با تشکر از زحمت ترجمه مقاله. ولی حالا احتمالا اصل خبر که صحت داشته باشه مبنی بر فروش موشک و پهپادهای جدید ما به روسیه ولی فضاسازی های رویترز و داستان سرایی ها و موافقت و مخالفت ایران و چند منبع ناشناس همیشگی که از دل چند مقام ارشد ایرانی و کرملین براش خبر اوردند (حالا با واسطه یا بی واسطه)، از همون بازیهای تکراری و خبرسازیهای جعلی رویترز هست که چند سالی میشه تتمه آبروی حرفه ایش را با ریال های! سعودی که قبول نمیکنه دلارهای سعودی معاوضه کرده در بخش ایران لااقل مدام در حال خبرسازی است به این نحو که اصل یک خبر واضح را حولش داستان سرایی میکنه یا اینکه یک خبر کاملا جعلی را گوبلز وار با منابع ناشناس پیوند میزنه و سعی میکنه فضاسازی و تولید خبر به ادعای اختصاصی کنه.

 

پ ن: منبع ناشناس ادعایی رویترز از دل ایران و شورای امینت ملیش جالبه هرچیز داشته گذاشته کف دست رویترز و اخرش گفته فقط زمان ارسال را نمیتونم بگم!! حتی تعداد محموله را هم گفته!!

ویرایش شده در مهر 1 توسط alala

[mehdipersian 21,443]

گاف عجیب در مورد «پهپادهای شاهد ۱۳۶» ایران با میکروفن روشن! 

 

عضو وزارت دفاع روسیه در یک برنامه زنده، وقتی ازش دعوت می‌کنند برای پرسش و پاسخ ، بدون اینکه حواسش به میکروفن روشن باشد گفت: درباره پهپادهای ایرانی نپرسید، همه ی دنیا خبر دارند که ایران برای روسیه پهپاد میفرستد، ولی ما نمی‌خواهیم رسما قبولش کنیم...

[alvand90 115]

قضیه سوخو 35 ها گویا به خاطرات پیوست ! قرار بود خریدار باشیم از روسیه الان تبدیل شدیم به فروشنده  

[alala 27,743]

2 hours قبل , mehdipersian گفت:

گاف عجیب در مورد «پهپادهای شاهد ۱۳۶» ایران با میکروفن روشن! 

 

عضو وزارت دفاع روسیه در یک برنامه زنده، وقتی ازش دعوت می‌کنند برای پرسش و پاسخ ، بدون اینکه حواسش به میکروفن روشن باشد گفت: درباره پهپادهای ایرانی نپرسید، همه ی دنیا خبر دارند که ایران برای روسیه پهپاد میفرستد، ولی ما نمی‌خواهیم رسما قبولش کنیم...

 

سلام

 

اتفاقا شاید کاملا هم حواسش بوده. از روس ها این قبیل رفتارها عجیب نیست و ایران باید در هرگونه ارتباط و معامله ای حواسش به نارو زدن و خنجر از پشت هم باشه. به هر حال درسته الان در حال معامله هستیم طبق روال ولی هیچوقت نه دوسیه روسیه و شوروی سابق و نه تاریخ را از یاد نبرده و نخواهیم برد. حساب حسابه! کاکا برادر! در همه امور و رفتار روس ها هم با ما و حتی هم پیمانانشون چیزی نیست که فکر کنیم عوض میشه و اگر غیر از این بود الان روس ها دوستان بیشتری داشتند...

 

اینکه در رابطه با امر تحریم ها بابت ارسال سلاح ایران به روسیه جهان منطبق با چنین اسنادی قدم آخر را برداره یعنی اینکه اولا ایران تحت فشار قرار میگیره و نیاز به روسیه خواهد داشت در عرصه حمایت بین المللی ( مثلا وتوی سازمان ملل) و دوم اینکه دیگه چون کار تمام شده شاید سلاح های دیگه را هم راحت تر به روسها بفروشه بدون نگرانی از بابت تحریم های جدید چون با این دست به ظاهر گاف ها دیگه جای تکذیبی نمیمونه.

 

خلاصه در حال حاضر درسته با آمریکایی ها اصلا نباید دست داد ولی با روس ها هم دست دادیم باید انگشتانمون را چند بار بشماریم.

 

[ldmdff 6,272]

17 minutes قبل , alala گفت:

 

سلام

 

اتفاقا شاید کاملا هم حواسش بوده. از روس ها این قبیل رفتارها عجیب نیست و ایران باید در هرگونه ارتباط و معامله ای حواسش به نارو زدن و خنجر از پشت هم باشه. به هر حال درسته الان در حال معامله هستیم طبق روال ولی هیچوقت نه دوسیه روسیه و شوروی سابق و نه تاریخ را از یاد نبرده و نخواهیم برد. حساب حسابه! کاکا برادر! در همه امور و رفتار روس ها هم با ما و حتی هم پیمانانشون چیزی نیست که فکر کنیم عوض میشه و اگر غیر از این بود الان روس ها دوستان بیشتری داشتند...

 

اینکه در رابطه با امر تحریم ها بابت ارسال سلاح ایران به روسیه جهان منطبق با چنین اسنادی قدم آخر را برداره یعنی اینکه اولا ایران تحت فشار قرار میگیره و نیاز به روسیه خواهد داشت در عرصه حمایت بین المللی ( مثلا وتوی سازمان ملل) و دوم اینکه دیگه چون کار تمام شده شاید سلاح های دیگه را هم راحت تر به روسها بفروشه بدون نگرانی از بابت تحریم های جدید چون با این دست به ظاهر گاف ها دیگه جای تکذیبی نمیمونه.

 

خلاصه در حال حاضر درسته با آمریکایی ها اصلا نباید دست داد ولی با روس ها هم دست دادیم باید انگشتانمون را چند بار بشماریم.

 

بوی معامله کثیف روسی آمریکایی میاد جنوب اوکراین در برابر ایران. به نظرتون چند درصد امکان داره؟

[mohammad741741 627]

8 minutes قبل , ldmdff گفت:

بوی معامله کثیف روسی آمریکایی میاد جنوب اوکراین در برابر ایران. به نظرتون چند درصد امکان داره؟

مگه ایران مستعمره روسیه هستش که بخواد ما رو معامله کنه والا تا الان هم تقریبا تنها بودیم درسته از برخی کشورها کمک هایی رسیده ولی در مقابلش دو سه برابر محاسبه کردن

[alala 27,743]

11 minutes قبل , ldmdff گفت:

بوی معامله کثیف روسی آمریکایی میاد جنوب اوکراین در برابر ایران. به نظرتون چند درصد امکان داره؟

 

سلام

 

روس ها اگر هنوز درس نگرفته باشند از اینکه اینجور معاملات و پشت پا زدن به معدود فرصت هاشون نهایتا باعث زوال و نابودی خودشون خواهد شد و دشمنی غرب با روسیه یک دشمنی ذاتی است نه تاکتیکی، پس هیچوقت درس نخواهند گرفت.

 

ولی در مورد معامه. اصولا اتفاقا الان ایران در موقعیتی هست که روس ها را معامله کنه جسارتا (معامله که نه، در حد یک ابنبات گرفتن و خام شدن مثل همون کاری که روسیه و چین میکردند سابق علیه ما) ولی روسیه قطعا در این موقعیت نیست. درسته ما سختی های زیادی داریم ولی هیچوقت به امثال روسیه یا چین یا ... تکیه نکردیم که حالا کرده باشیم که اگر کرده بودیم قطعنامه 1929 با جمیع ارا تصویب نمیشد. روس ها چند بار به ما خنجر زدند با گرفتن چند ابنبات از امریکا و اروپا و حتی شاید صهیونیستها ( از جمله در قطعنامه 1929 که هم چین و هم روسیه در برابر امتیازاتی علیه ایران با غرب همراه شدند) ولی خب نتیجش براشون ( و حتی برای چین که قطعا فارغ بشه غرب سراغ او هم خواهد رفت هرچند از چند سال پیش رفته ) الان به قدری واضخ هست که مگر کاملا نادان باشند که بخوان دوباره با چند ابنبات موقت که هر زمانی دوباره ازشون غرب میتونه پس بگیره همون مسیر را برند.  بله میتونه سعی کنه زرنگ بازی دربیاره و از این موقعیتی که شاید حتی به زعم برخی ملی گرایان افراطیش تحقیرآمیز هست سعی کنه بدل بزنه و وضعیت را تا حدی عوض کنه ولی خب اگر عاقل باشه متوجه میشه که مسیر گذشته را پی گرفتن مسیر درستی نیست و ما با هر کسی همکاری داشتیم با صداقت بوده و چوبش را هم زیاد خوردیم اینور و اونور ولی به کسی پشت پا و نارو نزدیم  ( با اینکه با سوابق و موقعیت ما هر کشوری دیگه ای بود سعی میکرد نهایت بهره برداری را بکنه و به رخ روس ها بکشه این همکاری های هزینه دار را همانطور که اردوغان برای هر کشوری که یک مشت کمک هم میکنه چنین میکنه و تازه موقعیت دشوار ما را هم نداشته از اینکه مدام همه در فشار بهش همراه هم بشند و خنجر از پشت هم بزنند حتی)

 

مضاف بر اینکه همین حالا هم حتی یک عاقل در روسیه باشه میفهمه این ایران به عنوان اخرین سنگر در برابر زیاده خواهی های غرب در منطقه است که کمی غرب را به خودش مشغول کرده و هرازچند گاهی چند ابنبات برای روسیه و چین به ارمغان میاره که اگر این سنگر هم از دست بره اونوقت تازه ماجرای غرب فارغ شده از غرب اسیا با روسیه و چین شروع میشه. حساب کنید یک ایران متحد غرب با نفت و گاز و ترانزیت و تازه نه تنها بی طرف که مخل روسیه و چین! چه نمایشی میشه برای اینده چین و روسیه!!

 

 

[ldmdff 6,272]

6 hours قبل , mohammad741741 گفت:

مگه ایران مستعمره روسیه هستش که بخواد ما رو معامله کنه والا تا الان هم تقریبا تنها بودیم درسته از برخی کشورها کمک هایی رسیده ولی در مقابلش دو سه برابر محاسبه کردن

مستعمرش نبودیم ولی همیشه کارت بازیش بودیم و ما رو وسیله امتیاز گیریش کرده 

 

6 hours قبل , alala گفت:

مضاف بر اینکه همین حالا هم حتی یک عاقل در روسیه باشه میفهمه این ایران به عنوان اخرین سنگر در برابر زیاده خواهی های غرب در منطقه است که کمی غرب را به خودش مشغول کرده و هرازچند گاهی چند ابنبات برای روسیه و چین به ارمغان میاره که اگر این سنگر هم از دست بره اونوقت تازه ماجرای غرب فارغ شده از غرب اسیا با روسیه و چین شروع میشه. حساب کنید یک ایران متحد غرب با نفت و گاز و ترانزیت و تازه نه تنها بی طرف که مخل روسیه و چین! چه نمایشی میشه برای اینده چین و روسیه!!

اول اینکه جنگ اوکراین نمیتونه تا ابد ادامه پیدا کنه باید یک روز تموم بشه الان هم روسیه در موضع دفاع هست و اگر بتونه با تصرف های الانش جنگ رو تموم کنه یک پیروزی براش به حساب میاد انتظار ندارین که یک ماه دیگه کیف رو بگیره. الان شرایط با زمانی که میگفت winter is coming فرق داره پروژه نورد استریم کلن رفت هوا در نتیجه اهرم فشارش هم رفت هوا، اروپا و آمریکا با تمام توان نمیزارن روسیه پیروز بشه و تا میتونن اسلحه و مشاوره و نفر و پول به اوکراین تزریق میکنن الانم داریم میبینیم این حجم از کمک های نظامی رو. 

از اونور روسیه با ترکیه مذاکره کرده که تیدیلش کنه به هاب انرژی و گاز به نوعی ما رو دور زد، از اینور با عربستان یک جبهه تشکیل دادن در برابر آمریکا در زمینه تولید نفت، خط لوله گاز شمال به جنوبش که از هرات میگذره، سوریه رو هم داره یواش یواش تخلیه میکنه، نفتشم زیر قیمت ما داره میده بازار سیاه و مشتریای ما رو داره میگیره، خوب حالا برای ترانزیت شمال به جنوبش چقدر به ما نیاز داره؟ یعنی انقدر مهمه که یه صلح با شرایط الان رو قربانی کنه؟ تو کدام معاهده بین المللی میتونیم کمکش کنیم و به نفعش رای بدیم؟ همین فقط بهش موشک و پهپاد بدیم شدیم شریک و رفیق میخونش؟ ما هم که مثل چی همه چی رو بهش دادیم تکنلوژی پهپادیمونو، موشکیمونو، راه های دور زدن تحریمها رو.

تفاوت ما با بقیه اینه که ما نقطه پایانی برای دشمنی هامون نمیبینیم و نمیتونیم هیچ مذاکره ای رو به نقطه پایان برسونیم اونم برای اینکه انتظار داریم همیشه همه چیز 100% به نفع ما باشه دشمن هم تمام شرایط ما رو بدون چون و چرا قبول کنه ما هم هیچ ادونتیجی بهش ندیم. 

 

[arminheidari 24,175]

12 minutes قبل , ldmdff گفت:

مستعمرش نبودیم ولی همیشه کارت بازیش بودیم و ما رو وسیله امتیاز گیریش کرده 

 

اول اینکه جنگ اوکراین نمیتونه تا ابد ادامه پیدا کنه باید یک روز تموم بشه الان هم روسیه در موضع دفاع هست و اگر بتونه با تصرف های الانش جنگ رو تموم کنه یک پیروزی براش به حساب میاد انتظار ندارین که یک ماه دیگه کیف رو بگیره. الان شرایط با زمانی که میگفت winter is coming فرق داره پروژه نورد استریم کلن رفت هوا در نتیجه اهرم فشارش هم رفت هوا، اروپا و آمریکا با تمام توان نمیزارن روسیه پیروز بشه و تا میتونن اسلحه و مشاوره و نفر و پول به اوکراین تزریق میکنن الانم داریم میبینیم این حجم از کمک های نظامی رو. 

از اونور روسیه با ترکیه مذاکره کرده که تیدیلش کنه به هاب انرژی و گاز به نوعی ما رو دور زد، از اینور با عربستان یک جبهه تشکیل دادن در برابر آمریکا در زمینه تولید نفت، خط لوله گاز شمال به جنوبش که از هرات میگذره، سوریه رو هم داره یواش یواش تخلیه میکنه، نفتشم زیر قیمت ما داره میده بازار سیاه و مشتریای ما رو داره میگیره، خوب حالا برای ترانزیت شمال به جنوبش چقدر به ما نیاز داره؟ یعنی انقدر مهمه که یه صلح با شرایط الان رو قربانی کنه؟ تو کدام معاهده بین المللی میتونیم کمکش کنیم و به نفعش رای بدیم؟ همین فقط بهش موشک و پهپاد بدیم شدیم شریک و رفیق میخونش؟ ما هم که مثل چی همه چی رو بهش دادیم تکنلوژی پهپادیمونو، موشکیمونو، راه های دور زدن تحریمها رو.

تفاوت ما با بقیه اینه که ما نقطه پایانی برای دشمنی هامون نمیبینیم و نمیتونیم هیچ مذاکره ای رو به نقطه پایان برسونیم اونم برای اینکه انتظار داریم همیشه همه چیز 100% به نفع ما باشه دشمن هم تمام شرایط ما رو بدون چون و چرا قبول کنه ما هم هیچ ادونتیجی بهش ندیم. 

 

 

جنگ تا زماني كه روسيه و اروپا توان و انرژي اشون تمام بشه ادامه پيدا ميكنه

يكي از اهداف اين جنگ صاف كردن دهن المان و فرانسه هست

اينجوري كه نگاهش كنيم نحوه دادن تسليحات و … قابل فهم تر ميشه

 

در مورد ما ، نفت بايد بره پتروشيمى و فروش نفت حام بايد تموم بشه

گاز هم بايد بصورت برق صادر بشه و بره براي توليد 

 

همين كه سواپ نفت با روسيه ايجاد كنيم براي ما كافيه 

اروپا راه گازيش با تركيه هم بسته ميشه 

و دهن تركيه رو با يونان صاف ميكنن

[ldmdff 6,272]

17 minutes قبل , arminheidari گفت:

 

جنگ تا زماني كه روسيه و اروپا توان و انرژي اشون تمام بشه ادامه پيدا ميكنه

يكي از اهداف اين جنگ صاف كردن دهن المان و فرانسه هست

اينجوري كه نگاهش كنيم نحوه دادن تسليحات و … قابل فهم تر ميشه

 

در مورد ما ، نفت بايد بره پتروشيمى و فروش نفت حام بايد تموم بشه

گاز هم بايد بصورت برق صادر بشه و بره براي توليد 

 

همين كه سواپ نفت با روسيه ايجاد كنيم براي ما كافيه 

اروپا راه گازيش با تركيه هم بسته ميشه 

و دهن تركيه رو با يونان صاف ميكنن

الان اصلن داستان ما نیست مسئله اینه که روسیه چند ما رو میفروشه، ما داریم به خاطر کمک پهپادی و احتمالن موشکی میریم زیر تحریم های جدید خوب روسیه چی برامون به ارمغان آورده که تحریم مجدد ارزشش رو داشته باشه؟

همه این کارهایی که شما فرمودید مستلزم روابط چند جانبه با کشورهای دیگه هست الان با کدوم کشورها روابط استراتژیک و دو جانبه داریم حتی معمولی عراقم که برقشو شروع کرده از عربستان بگیره فقط طالبان مونده برامون که اسرائیل اونورم داره حرکت میکنه

[mehdipersian 21,443]

سوالی که دارم این هست که این تکذیب کردن ها چه فایده ای داره؟ 

حالا هم روسیه و هم ایران کلا همه چیز را تکذیب بکنند چه فرقی میکنه؟