MR9

"S-300 PMU.2 FAVORITE "IR در ایران

امتیاز دادن به این موضوع:

134 ارسال ها در این موضوع

ارسال شده در (ویرایش شده) · مخفی شده توسط 7mmt، 18 اسفند 1395 - دلیلی ارایه نشده است · گزارش پست

ببین دوست عزیز - شما مطلبی گفتید که خودتون باید مستندشو بیارید - اینکه من بگردم اینترنت برای اثبات حرف شما که نمیشه؟ عرض شد که پیشنهاد روسیه به اسرائیل همون اس 300 بوده - حالا شما میفرمائید اس 400 پیشنهاد داده ما نشنیدیم - ضمن اینکه الان دیگه این پیشنهاد بیمورده چون سیستمهای ارو دو دست کمی از اس 400 ندارند و حتی برترند

 

درمورد اینکه اس400 از مقایله یا حتی شناسائی اهداف ناتوانه این رو باید بیشتر دقت کرد و بررسی کرد - ما این رو میدونیم که روسیه با اسرائیل برای امکان حمله به مقاومت توافق کرده و قرار نیست جلوی اون رو بگیره - این رو اعلام هم کردند - پس از اساس موضوع چیز دیگه ایی میشه  یعنی توافق هست که بتونن بزنند هم نمیزنند

تو جنگ سرد چندین مورد مشابه این رخ داده بود که یک موردش خود فیدل کاسترو تو بازدید دیده بود روسها هواپیمای آمریکا رو نمیزنند و خودش همونجا دگمه شلیک رو زده بود

اینها توافقات پشت پرده است و کاملا هم قابل فهمه

 

درباره یوفو و این قضایا  این مطلبش خیلی ضعیفه - شاید اگه آمریکا بود قابل باورتر بود چون تو سلاحهای بسیار پیشرفته هزینه های وحشتناکی میکنه اما روسیه سطح تکنولوژیش پائیینتر از این حرفهاست

شما این رو هم درسطح توافق دو ابرقدرت بدون که بخاطر این روسها رو کاری ندارند

البته منظور توافق مصطلح نیست- همینکه تمایل ندارند با روسها درگیر بشوند یعنی حدودی رو پذیرفتند که وارد اون نمی شوند

 

این مطالب رو عرض کردم که موضوع بیش از این به  انحراف نره- تشخیص توان واقعی یک تجهیزات در زمان تقابل دو نیروی متخاصم بهتر معلوم میشه و اسرائیل و روسیه دراین شرایط نیستند

 

درباره تعداد موشکها (150 تا) هم که تو متن قبل ابراز نگرانی کردید جای نگرانی نداره -- بیش از یک ساله که موشکهای اس 300 رو داخلی سازی کردیم - حتی تستهای خارج از محدوده هم داشته است

اصولا اگه یک دست انداز رو بتونید بصورت داینامیک توی جاده تغییر بدین و غافلگیری ایجاد کنید، مسلما در موج اول شاسی هر ماشینی با 200 کیلومتر سرعت رو میاره پایین (مثال نزدیک بفهم مطلب)

شما گفتی که بخاطر s300 و s400 حمله نکردن، که من گفتم بخاطر تقابل با روسها بود، چون مستقیم درگیری با روسها بود، که تلویحا تایید کردید، منم تایید نکردم یوفو!!! چون اونا گفتند، از دید من اسکورت روسی حالا هرچی که بوده!! منتهی هواپیماهای ما رو با این اسکورتا دیگه نمیکشیدن پایین آمریکاییا بازرسی بشه!!! تقریبا مصادف با زمانی که رییس جمهور ما تو سازمان ملل میگفت!!! خودتون میکشید پایین میبینید دیگه کمک انسان دوستانه هست! کدوم ارسال ... و صد البته ما هنوز مدعی بودیم که از نظر نظامی فقط چندتا مستشار بازنشسته ارسال کردیم.

 

در اون زمان اصولا بحث روسها که اصلا ابایی هم نداشتن مستقیم این بود!! ما هیچ چیزی رو در اختیار دشمنان اسرائیل قرار نمیدیم که برتری مطلق هواییش رو از بین ببره!!! خودتون دارید دیدید!! تعجب میکنیم که .... این رو رسما در تریبون های رسمی و حتی وزارت خارجه اشون اعلام میکردن.... یعنی رسما میگفتن اینا جلوی اسرائیل هیچ اثر و کاربردی نداره... اینم اینقدر بتواتر و رسمی اعلام میکردن، که شما صحبت چندتا مسئولش رو در اون زمان پیدا کنید، .... (اینم نیاوردم در پست قبلی!! چون نیازی نمیدیدم بیارم ولی بنظر نیازه!! این رو رسما و روشن روسها اعلام میکردن)

 

البته همون مثال دست انداز!! اگر ماشین به یک سنسور هوشمند پیش اخطار مجهز بشه که وجود موانع رو در جاده خبر بده خبری از غافلگیری نیست، با کم کردن سرعت بخونید اندکی تغییر تاکتیک، ازش رد میشه، یا بالاخره یکم وقتش رو میگیره که اول مانع رو جهت تسهیل کار برداره، بدون اینکه آسیب خاصی ببینه! بهرحال یکمقداری افزایش هزینه هست، دقیقا یمن نیست دیگه بدون هیچ اویونیک یا رادار خاصی بتونی بری بالاسرش بزنی...

اگر غافلگیر نشن، از طرف من بعیده حتی یک تلفات که هیچی! یه شلیک قبل اینکه نابود بشه انجام بده!

 

فناوری دهه 70!!! بیشتر مثل اسباب بازی میمونه برای جنگنده هایی با فناوری دهه 70 میلادی....

 

اگر حاضر بشند هزینه های یه جنگ رو بپذیرند، و اگر 700 تای شما رو بپذیریم، که من میگم بیشتر اینام میتونن جمع کنن از عربا!! نیازی نیس خودشون بیان! اصلا هر یه تیر یه هواپیما بزنه! کی میخواد اینا دوباره جایگزین بشه؟

اصلا هیچ failure یا کلا خطا نداشته باشه! شما مثل بازی کامپیوتری بعلاوه بگیر رو هدف بزن! ضمن اینکه پرنده های شرقی هم باید لحاظ بشه، همین مدت بحثش بود، روسیه به امارات داره آخرین مدل جنگنده میده، این یک مثال هست، که پدافند باید حتما و حتما از بیخش بومی باشه! همین سرمایه هزینه و وقت باید صرف چیزی بشه که تا 50 60 سال با ارتقا بشه استفاده کرد!

s-300 در زمان خودش یک خرید زمان بود، که خدا بالاسر این مملکت بود بدونش این زمان طی شد!

یکبار دیگه هم یکجای دیگه هم گفتم، و شخص مطلعی دقیقا تغییرات رادارها نسل جدید ریتون رو تایید کرد (البته دیده بودم قبلا!) اصولا سرمایه گذاری روی آرایه فازی حماقت محض به معنی حماقت محض هست!!!!!

 

به هزار دلیل که در پستهای قبلی من موجوده....

الان رادارهای s-400 هم که فناوری دهه 80 90 میلادی هستن اینجورین!!! پس باید گذاشتشون کنار....

برای این مملکت باید از بیخ طراحی کرد!! بیشتر موفقیت آمریکا در سرکوب پدافند عراق!! همش در استراتژی و این مسائل نیست!!! که خیلیم تبلیغ میشه روش!! چون پدافند وارداتی بود این یک!! خوب همیشه معامله هست! این پدافند جلوی ما پدافند بود!!

دومیش که خیلی مهمتره تمام کلید رمزای عراق رو فروختن!! و صد البته عراق از همون کمرش شکست!! یعنی همه چیز شفاف، جدای از ایستا بودن پدافند و غیره.

از بیخ طراحی کردن یعنی نه اینکه رادار اختراع کنیم!! چون روسم رادار میسازه، اسرائیلم میسازه (اما ورژنای خودش، و چه کیفیتی!!) آمریکا نیز هم!!

تحقیقات انجام دادن مسلما شما کارای دیگه رو میبینی ولی طراحی نوین و تازه خودت رو براساس شرایط درخواستی بهینه انجام میده، و در طول زمان نقصها و نیازهای جدید رو با بروز رسانی برطرف میکنی...

چیزی که قطعا با مهندسی معکوس، مونتاژ و اسمبل ممکن نیست!! اگر قبول داریم میخوایم یه کشور درجه 3 و 4 باشیم این همون جهشی هست که دوستان نزدیک انتخابات های مختلف بهشون دست میده!!! و البته پست من که حذف شد!!!

 

و گرنه مثال پیکان رو در اینکه چند دهه بدون تغییر همون رو تولید کردیم با خروج شرکت آورنده اون!! مثالی بود از اینکه انجام اینکار چقدر موفقه و بدرد بخوره!!

 

ما نیاز به سرمایه گذاری در اموری داریم که داینامیک باشه، واقعی باشه!! نیتمون باشه که استفاده کنیم، راستگو باشیم، داینامیکم یعنی یاد بگیریم وفق بدیم فیدبک بگیریم بروز رسانی کنیم.... از چیزایی که حتی نمونه اشم وجود نداره نترسیم و وارد بشیم!! نه اینکه حتی اگه نمونه مشابه با مشخصات بهتر از جنس چینی تولید شد و در آزمایشات خودش رو ثابت کرد بصرف جدید بودن!! و استفاده از تکنیک دیگری بگذاریمش کنار.

 

هر خط پدافندی شکسته میشه!!! و مسلما سرکوب میشه!! ولی مهم اینه چقدر باید توان بیارن وسط و چقدر تلفات بدن!!! گاهی تا 20، 30 تا تلفاتم قابل قبوله!! ولی وقتی بتونی با هر راهبرد و تاتکیکی 300 400 تا بکشی پایین، طرف بذهنشم خطور نمیکنه!!! حالا 11000 تا یا بیشتر مثل آمریکا هواگرد داشته باشه.

ویرایش شده در توسط pyaghoubi
-1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست

نکته قابل توجه دیگه اینه که حملات رژیم صهیونیستی ظاهرا با راکتهای هدایت شونده دقیق انجام شده و نه هواپیما

 

لذا این قضیه نمی تواند نشان دهنده توانایی سیستمهای پدافند در مقابل «هواپیماها» باشد.

2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

وجود رادارهای بروز و متنوع در این سامانه نقطه قوتی برای پیگیران این سامانه در وزارت دفاع و وزیردفاع است 

 

حاال امیدوارم که در ادامه شاهد بومی سازی تکنولوژی این رادارها باشیم و رادارهای بهتری را وارد مدار کنیم 

چه در زمین، چه دریا و چه در آسمان 

 

بویژه که ایده ستاد نیروهای مسلح و سردار باقری مبنی بر استفاده از سواحل و سکوهای ثابت دریایی این امکان را می دهد که رادارها و پدافند برد بلندی رو در مرزهای دریایی قرار داده و عمق بیشتری را در دید داشته باشیم، که عملا سبب دور شدن بیش از پیش دشمن از مرزهای ما می شود. 

 در گام بعد هم کشتی های اقیانوس پیمایی با رادارها و پدافند متحرک در اقیانوس هند مستقر کنیم و اولین گام امنیت که شناسایی هست را ممکن سازیم  

5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ارسال شده در · مخفی شده توسط 7mmt، 27 اسفند 1395 - dizi ! · گزارش پست

سلام ، همه حرف ها نظر شخصی هست و خدای ناکرده قصد هیچ توهینی رو ندارم ، خوشبختانه روسها پس از مدت ها اتش بار اس 300 رو به ایران دادن ولی متاسفانه زیاد برای ایران انجور که باید از اسمانش دفاع نمی کند ، متاسفانه بارها در تست های جدید عملکرد خوبی نداشته . خب این موضوع جدیدی نیست . همه ما میدونیم که روسها خیلی در تجهیزات نظامیشون مرموز هستن و به راحتی به کسی تو این زمینه کمک نمی کنن ، مثالی میزنم ، سال 86 تو کیش یه نمایشگاه هوایی بود که چند میگ 29 هم گویا حضور داشتن ، زمانی که میخواستن به نمایشگاه بروند اعلام کردن برای سوخت گیری به مهراباد خواهند امد ، خود تکنسین های ما میگفتن میگ 29 ما کلا با میگ 29 انها متفاوت بود ، تفاوتشون در حد زمین و اسمان ، این رو هم حتما میدونید یک قطعه تجهیزات نطامی روسی فقط فقط به خود اون محصول میخوره نه محصول مشابه دیگه ، یعنی شما نمی تونی یه قطعه از میگ 29 رو جایگزین یک میگ 29 دیگه بکنی ، این ها مثالی بود تا بدونید این روسها چقد علاقه دارن خریداران خود را همیشه وابسته نگه دارن . سامانه های پدافندی ساخت داخل به مراتب بهتر از این اجناس روسی هستن ، زیاد توقع خاصی از این اس 300 ها نداشته باشید و بهتره چشم امیدمان به متخصصان داخلی باشه تا انشالله سامانه هایی نظیر باور هر چه زودتر به ثمر برسه

13

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست

خوب ظاهرا یکی از  اس سیصد ها در بوشهر مستقر شده  ظاهرا باید پایگاه  شهید یاسینی باشه 

1_28129~16.jpg

8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

جناب bds110 گرامی

ما 4 گردان اس-300 خریداری کردیم.به شکل استاندارد،هر گردان اس-300 شامل 4 آتشبار و هر آتشبار متشکل از 4 پرتابگر 4تایی است،به عبارت دیگر؛ آنچه که به وضوح در تصویر هم مشخص است،استقرار یک آتشبار اس-300 است نه یک گردان

0

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
نقل قول

ما 4 گردان اس-300 خریداری کردیم.به شکل استاندارد،هر گردان اس-300 شامل 4 آتشبار و هر آتشبار متشکل از 4 پرتابگر 4تایی است،به عبارت دیگر؛ آنچه که به وضوح در تصویر هم مشخص است،استقرار یک آتشبار اس-300 است نه یک گردان

سلام علیکم

چهار اتشبار در نقشه دیده میشه که با رنگ نارنجی مشخص شده (5p85te2 tel)

پس یک گردان کامل مستقر شده

 

اصولا در کل هم یک گردان کامل برای حفاضت استفاده میکنن حالا  این گردان شامل 4 اتشبار مثلا .

نمیشه که 1 اتشبار رو یک جا و اتشبار دیگه رو مثلا 100 کیلومتر دور تر مستقر کننicon_cheesygrin

ویرایش شده در توسط BarraGe
1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

دوست من هر آتشبار شامل ۴پرتابگره.در تصویرم مشخصه که چهارپرتاب گر وجود داره. پس این یک اتش باره و ممکنه سه اتشبار دیگه در مناطق دیگه ای مستقر شده باشن که عقلانیش هم همینه. استقرار ۱۶پرتابگر تو یک منطقه اصلا عقلانی نیست

1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

حدس بنده این است  جنوب کشور را 3 آتشبار در خوزستان /بوشهر و زاهدان پوشش می دهند

-2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
9 minutes قبل , MA5 گفت:

حدس بنده این است  جنوب کشور را 3 آتشبار در خوزستان /بوشهر و زاهدان پوشش می دهند

با سلام

دوست گرامی ، فاصله شهر بوشهر تا انتهای مرز شرقی ایران در جنوب کشور ( بندر گواتر ) حدود 1300 کیلومتر نوار ساحلیه ! در این فاصله از بوشهر تا بندر گوادر یک سیستم اس 300 مستقر در بوشهر نمیتونه جوابگوی این فاصله باشه .

با توجه به فاصله 460 کیلومتری زاهدان با ساحل دریای عمان ، وجود یک سیستم آتشبار اس سیصد در این شهر باز هم نمیتونه فضای خالی یک سیستم پدافندی،  ناشی از نبود اس 300 مابین بوشهر و بندر گواتر رو کاور کنه !

وجود تاسیسات صنعتی و تجاری و نظامی گسترده در بندر عباس و نزدیکی با کشور امارات همچنین ساخت پایگاه جدید نیروی دریایی ارتش در بندر جاسک و یا ابر پایگاه کنارک میتونه محل مناسبی برای استقرار دو یا سه سیستم آتشبار جداگانه در این دو نقطه رو توجیه کنه با اینکار کل مرز آبی جنوبی کشور کاور میشه .

7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بوشهر یکی از بهترین انتخاب ها بود با توجه به کمبود فعلی سامانه های برد بلند مدرن ما. پوشش نیروگاه اتمی، جزیره مهم خارک، جزیره فارسی به عنوان جزیره ای بااهمیت در همسایگی جزیره عربستانی و حضور نیروهای آمریکایی مستقر در بحرین و گشت هایی که یکیش منجر به دستگیری ملوانان امریکایی شد و بعد نقض حریم هوایی جزیره ی ما و همچنین بخشی از خلیج فارس.

بقیه نقاط هم میتونه فعلا با توجه به همین خصوصیات یعنی محافظت از چند نقطه ی حیاتی نزدیک هم یا محافظت از نقطه ای بسیار مهم انتخاب بشه. احتمالا یک گردان هم که برای تهران مورد نیاز هست. یکی هم شاید برای نطنز. برای گردان چهارم شاید فقط بشه برنامه چید! تنگه هرمز و با شرایط جدید مناطق شرقی هم مرز با پاکستان و حتی شاید مناطق شمال غرب مرز با ترکیه که آذربایجان را هم تا حدودی پوشش بده با توجه به ماجرای پهپاد متجاوز. اصولا باور به شدت مورد نیازه که البته امسال گویا نباید منتظر عملیاتی شدنش باشیم.

از سامانه های متجرک سپاه هم میشه برای دفاع نقطه ای از برخی مراکز پراکنده استفاده کرد.

3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

فارغ از کیفیت خوب یا بد تجهیزات غیر ایرانی، غربی یا شرقی، به دلیل دسترسی دشمنان ما به کد های این تجهیزات، حتما باید بر روی سیستم ساخت داخل سرمایه گذاری کرد. این سیستم های غیر بومی، مسکن هستند ولی ما در نهایت باید به سمت سیستم هایی چون باور برویم. تقریبا در اکثر صنایع مهم، تامین زنجیره علمی و زنجیره پشتیبانی و تامین در زمانجنگ باید داخلی باشد

6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم