سامانه دفاع هوایی سام-21 تریموف/گراولر سامانه دفاع هوایی سام-21 تریموف/گراولر( SA-21/S-400/S-300PMU-3/Triumph/Growler)

[M-ATF 4,314]

ببخشید من فکر می کنم یه اشتباه کوچیکی صورت گرفته . تا جایی که من می دونم s-400 همون S-300PMU3 هستش که اسم ناتو آن Growler و اسم روسی آن Triumf هست البته من در برخی منابع دیدم که در کد ناتو این موشک به اشتباه SA-20 هم ذکر شده ولی کد ناتو آن هم همان SA-21 هست . ولادیمیر ژیرو نوفسکی هم از این موشک با نام C-400 ذکر کرده که همان S-400 هست . ( روس ها با جای S حرف C رو بکار می برند). و باز تا جایی که من اطلاع دارم روسیه فعلا هیچ برنامه ای برای صادرات S-400 به هیچ کشوری نداره. البته این نماینده روس در دوما خواهان صدور آن به ایران شده که مطمئنا این مسئله فقط به درخواست یک نماینده که بواسطه روحیه ضد آمریکایی شهرت داره رخ نخواهد داد. ما برای تحویل همین S-300 هم با پنهان کاری و واسطه بلاروس عمل می کنیم دیگه چه برسه به S-400 که خود روسیه اعلام کرده تصمیم به صدور آن نداره. برای سیستم پدافند هوایی هم من فکر می کنم ترکیب ایده آل برای ایران مجموعه زیر هست : Pantsir Tor M1 BuK M2 S-300PMU-2 البته ما در حال حاضر Tor و S-300 داریم که S-300 ها احتمالا تعداد محدودیش که مربوط به دهه 90 میشه مدل اولیه اون هستن ولی سری جدید S-300 های تحویلی احتمالا از نوع S-300 PMU-2 باشه. فکر می کنم در این دو مورد باید افزایش تعداد رو مد نظر بگیریم. در مورد دو مورد دیگه شاید معادل های دیگه در اختیار داشته باشیم مثل هاوک یا BuK M1 به جای Buk M2 ولی خوب فکر می کنم اگه تهدید ما کشوری مثل آمریکاس و با توجه به اینکه امکان تهیه BukM2 فکر می کنم میسر باشه تهیه این سیستم ها شرایط ایده آل تری رو می تونه برای ما فراهم کنه در مورد پانتسیر هم همین طور هست ضمن اینکه اخیرا هم صحبت هایی بر تمایل ایران برای تهیه این سیستم شده . خوب البته به این سیستم ها موجودی و محصولات تولیدی خودمون هم اضافه میشه. ضمنا در مورد اینکه گفتم S-400 و S-300PMU-3 یکی هستند منابع مختلف مثل ویکی پدیا و یا گلوبال سکیوریتی و یا باقی منابع موجود هستند.

[salar_jetline 5]

ببخشید من فکر می کنم یه اشتباه کوچیکی صورت گرفته . تا جایی که من می دونم s-400 همون S-300PMU3 هستش که اسم ناتو آن Growler و اسم روسی آن Triumf هست البته من در برخی منابع دیدم که در کد ناتو این موشک به اشتباه SA-20 هم ذکر شده ولی کد ناتو آن هم همان SA-21 هست .
ضمنا در مورد اینکه گفتم S-400 و S-300PMU-3 یکی هستند منابع مختلف مثل ویکی پدیا و یا گلوبال سکیوریتی و یا باقی منابع موجود هستند.

در اين مورد من بهتون حق ميدم.اما من خودم هم كمي گيج شده بودم.شما هر سايتي رو كه سر مي زدي S-300PMU-2 , S-300PMU-3 و S-400 را با کد ناتوی مختلف نام گذاری کرده بود . ولی آنچه که من ملاک قرار دادم دو سایت معروف ویکی پدیا و fas بود . شما می تونید به این دو سر بزنید تا ابهامتون برطرف بشه.این 2 سایت سام 20 را همان
C-300/S-300PMU-2 فرض کرده اند و با کد SA-20 Gargoyle می شناسند.اما سام 21 در این سایت همان
S-400/C400/S-300PMU-3 معرفی شده و با کد SA-21 Growler شناخته شده است.به هر حال فکر نمی کنم اشتباهی از جانب من رخ داده باشه.من عین مقاله ی موجود در این دو سایت رو ترجمه کردم.برای اطلاع بیشتر به لینک زیر مراجعه کنید. با تشکر

http://en.wikipedia.org/wiki/S-300

[SAEID 2,832]

در اوایل قرار بود نام S-400 بصورت S-300PMU3 باشد ولی بعدها با ایجاد تغییرات فراوان که باعث شد این سیستم یک پله از کلاس اس300 بالاتر رود این نام حذف و همان S-400 کنونی برای این سیستم انتخاب گشت تا نام مستقلی داشته باشد. البته بعید نیست که هنوز از همان نام قبلی هم استفاده شود یا هم برای نامگذاری نمونه جدیدتر اس300 بکار رود.

[Ahmad6644 8]

[align=center]برای اولین بار پدافند موشکی اس-400 در مانور شرکت می کند [/align]

[align=center][/align]


الکساندر دروبیشفسکی دستیار فرمانده کل نیروی هوایی روسیه روز پنجشنبه به «نووستی» اطلاع داد که برای اولین بار سیستم پدافند موشکی اس-400 تریومف (بمعنای پیروزی) که در سال 2007 به نیروهای مسلح عرضه شد، می تواند در رزمایشی تاکتیکی به همراه شلیک های نظامی شرکت کند.
به گفته وی، پیشتر مسائل مربوط به شرکت مجموعه پدافند موشکی نسل جدید در مانورهای جدید و از جمله آماده سازی پدافند ضد موشکی اس-400 برای مانور تاکتیکی در میدان نظامی آشولوک در استان آستراخان و تجهیز سازی هنگ های موشکی به این سیستم بررسی شده بود.
وی یادآور شد که اولین لشکر فرماندهی ویژه که به سیستم پدافند موشکی اس-400 مجهز شده است، کشیک نظامی خود برای دفاع از آسمان مسکو و استان مسکو را روز 6 اوت 2007 در شهر الکتروستال در حومه مسکو اغاز کرد.

منبع : وب سايت اطلاع رساني هوافضاي ايران
http://pe.rian.ru

[taksavar 0]

من شنيدم هيچ جنگنده يا بمب افكني نمي تونه از دست أن جون سالم به در ببره درسته ؟

[simorgh 1]

با سلام به همه دوستان. دوست گرامي! سيستم اس 400 به تنهايي قادر به عمليات بر ضد اهداف استراتژيك و كوچك هوايي مثل انواع موشك هاي كروز (در تمامي شرايط جوي) نيست. علي الخصوص اينكه روسيه از فروش بهترين نوع اين سيستم با عنوان اس 400 پي يو به ايران و سوريه خودداري كرده است. از نكات بارز در مورد اين سيستم اينكه زمان پاسخگويي سيستم پدافندي به عمل كاربر كمتر از 35/0 ثانيه است كه اين موجب افت عملكرد سيستم در شرايط آب و هوايي شرجي مي شود.

[taksavar 0]

خيلي ممنون simorgh

[babi_492 8]

جالب بود ولي اگه كسي بتونه اطلاعات فني در مورد اين تجهيزات بده ممنون ميشم. در بعضي از مباحث ديدم كه دوستان مشخصات سلاح رو مي نويسند ولي نديدم دلايل علمي براي اين كارايي ها رو تشريح كنند. به نظر من اگه توي اين سايت كمي علمي تر به بيان مساپل پرداخته بشه بيشتر ميشه از مباحث استفاده كرد. مثلا تفاوت اين موشك با s300 چيه ؟‌ آيا سيستم كنترل گر و كامپيوتر مركزي تفاوتي با هم داره ؟ الگوريتمي كه پردازشگر اين نوع موشك ها از اون استفاده ميكنه چيه ؟ طرز تشخيص فاصله هدف با موشك در موشك هايي كه با ردياب تصويري كار ميكنن با چه مكانيزمي انجام ميشه كه ياعث تركيدن موشك در نزديكي هدف ميشه ؟ سرعت ژردازش كامپوتر مركزي اين موشك ها حدودا چند Hz است؟ فرمول هاي تپوري كه براي طراحي موشك وجود داره معمولا با ابعادي كه در عمل توسط توليد كننده هاي بزرگ استفاده ميشن تفاوت داره كه نشون ميده روابط تجربي خاصي توسط كمپاني ها براي طراحي استفاده ميشه آيا فرمول هاي تجربي كه براي محاسبه نسبت طول به قطر موشك و طول بالچه ها و ... هست رو ميدونين ؟

[salar1989 2]

با تشكر از سيمرغ منظور از تمام شرايط جوي چيه؟

[SAEID 2,832]

جالب بود ولي اگه كسي بتونه اطلاعات فني در مورد اين تجهيزات بده ممنون ميشم. در بعضي از مباحث ديدم كه دوستان مشخصات سلاح رو مي نويسند ولي نديدم دلايل علمي براي اين كارايي ها رو تشريح كنند. به نظر من اگه توي اين سايت كمي علمي تر به بيان مساپل پرداخته بشه بيشتر ميشه از مباحث استفاده كرد. مثلا تفاوت اين موشك با s300 چيه ؟‌ آيا سيستم كنترل گر و كامپيوتر مركزي تفاوتي با هم داره ؟ الگوريتمي كه پردازشگر اين نوع موشك ها از اون استفاده ميكنه چيه ؟ طرز تشخيص فاصله هدف با موشك در موشك هايي كه با ردياب تصويري كار ميكنن با چه مكانيزمي انجام ميشه كه ياعث تركيدن موشك در نزديكي هدف ميشه ؟ سرعت ژردازش كامپوتر مركزي اين موشك ها حدودا چند Hz است؟ فرمول هاي تپوري كه براي طراحي موشك وجود داره معمولا با ابعادي كه در عمل توسط توليد كننده هاي بزرگ استفاده ميشن تفاوت داره كه نشون ميده روابط تجربي خاصي توسط كمپاني ها براي طراحي استفاده ميشه آيا فرمول هاي تجربي كه براي محاسبه نسبت طول به قطر موشك و طول بالچه ها و ... هست رو ميدونين ؟

عزیز این اطلاعاتی که گفتی را فرمانده نیروی هوایی روسیه هم نمیداند! حالا ما بیایم سر این موارد بحث کنیم؟! به چنین اطلاعاتی میگن طبقه بندی شده از نوع به کلی! winking

[babi_492 8]

درست ميگي سعيد ولي اطلاعات و دانش يعني همين چيزهايي كه گفتم. البته ممكنه بعضي ها بعضي چيزها در اين موارد بدونن كه جالب و به درد بخور باشه و باعث بشه بقيه هم يه چيزايي ياد بگيرن. اگه اين اطلاعات جزو موارد طبقه بندي شده هست كه هيچي ولي اگه نيست من خودم حاظرم كاركرد بعضي از تجهيزات و جنس اونها و دليل انتخاب چنين مواد و جنس هايي ... رو بگم تا مهندسين و علاقمندان عزيزي كه اينجا هستند بيشتر در موارد علمي توي سايت بتونن بحث كنن.

[Armanmodern 238]

شبکه خبر طی اخبار ساعت 13:00 اعلام کرد که در دیدار مقامات عالیرتبه ی نظامی روسیه و بلاروس دو کشور در زمینه ارتقا سطح همکاری های دفاعی ومبارزه با گشترش ناتو به شرق و تهدید ناشی از اون توافق کردند. همچنین در این جلسه روسیه موافقت کرد که سامانه فوق مدرن S-400 رو در خاک بلاروس نصب کنه. خبر جالبیه...نصب سیستم سپر موشکی امریکا در خاک لهستان و چک، و نصب سیستم پدافندی S-400 در خاک بلاروس...مثل زمان جنگ سرد. بهترین فرصت برای ماست که از این فرصت استفاده کنیم و با کمی نزدیکی به روسیه خواهان استقار سامانه پدافندی S-300 در کشورمون بشیم. همون خبری که چند ماه قبل در این مورد پخش شده بود. چند روز قبل هم که کفیل دبیر شورای امنیت ملی روسیه در تهران بود.. یه خبرهایی هست دوستان.

[sh_roshan2002 14]

با سلام! من چند وقت قبل از يك منبع سكرت!!!(در ارشيو دانشگاه) متوجه شدم كه سامانه S-400 چند ماه قبل در اوكراين هم نسب شد!!!(جنوب اوكراين نزديك به درياي سياه)! dont't_tell_anyone به كسي نگيدا :| :mrgreen:

[Armanmodern 238]

sh_roshan2002 عزیز: من که گمان نمی کنم روسیه حاضر به چنین کاری بشه و سیستم پدافندی جدید و مدرن خودش رو به اوکراینی بده که شدیداً دنبال پیوستن به ناتو هست. یک زمانی روسیه نیمی از توان نظامیش رو در خاک اوکراین مستقر کرده بود تا در صورت درگیری بتونه سریعاً با تهدیدات غرب مقابله کنه. اما اون زمانی بود که اوکراین متحد درجه یک شوروی بود و در حقیقت خود شوروی بود! اما الآن اوکراین دولتی غرب گرا داره که خواهان الحاق به ناتو هست و روابط گشترده ای با امریکا هم داره...انقلاب نارنجی که یادتونه... من گمان نمی کنم روسها جایی بخوابن که زیرشون آب باشه... اوکراین الآن واسه روسیه مطمئن نیست. اما بلاروس هنوز هم متحد روسیه است و در روابط سیاسی دنباله روی روسیه محسوب میشه.

[sh_roshan2002 14]

دوست عزيز در اوكراين اوضاع كاملا انجور كه شما مي فرماييد نيست! 85 درصد مردم اكراين مخالف امريكا و ناتو هستند و 40 درصد مردم اكراين كاملا روس هستند و 45 درصد مردم اكراين تابعت دوگانه (روسي-اوكرايني) دارند! دراين كشور فقط رييس جمهور و تعدادكمي از ديپلماتها از ناتو حمايت مي كنند! نخست وزير و پارلمان كاملا طرف روس و مخالف امريكا و ناتو هستند ! من در اينجا هر روز مي بينم كه همين كه بحث ناتو ميشه ميليونها ادم ميريزه تو خيابون براي اعتراض! انقلاب نارنجي هم وجود واقعي نداشت!!! در ان زمان من در (كي يف) بودم و ديدم كه دولت امريكا (سفارت) به هر كس كه در راهپيمايي بر عليه روس و به نفع رييس جمهور فعلي شركت كند در هر ساعت 100 دلار!!!!! خواهد داد كه تعداد كمي (كمتر از 2000 نفر) كه تماما يا دانشجو يا افراد ضعيف جامعه بودند در اين مثلا انقلاب!!! شركت كردند! و من شخصا شاهد بودم كه 99 درصد مردم طرف ديگر كانديد بودند ولي با خرج ميليونها دلار نتيجه انتخابات تغير و به نفع طرف امريكايي شد!!! الان اون انقلاب تقريبا از دور خارج شده و روسيه داره كارهايي ميكنه! قول هاي زيادي به اوكراين داده! يكيش گاز و يكي ديگر اسلحه! تمام گاز اوكراين از روسيه است و اگر اين گاز قطع بشه در عرض چند روز اوكراين كاملا فلج ميشه! تحديدي كه روسيه كرده است! (سياست روسي به مراتب بدتر از امريكاست!) در ضمن در جنوب اكراين شبه جزيره اي هست كه پايگاه اصلي (Flot) نيروي دريايي روسيه در درياي سياه در اين مكان است! اين شبه جزيره خاك اوكراين است ولي در كنترل روسيه! ( مانند پايگاه امريكايي در بحرين) و اين سيستم S-400 در انجا نصب شده! با تشكر