جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت جنگنده برتری هوایی اف-14 تامکت (F-14/ Tomcat)

[Mr_Fox 137]

hadi222 عزیز ;
همواپیمای جی-14 یک هواپیمای نسل پنجم چین است که تا سال 2013 یا 2015 (یادم نیست) میاد رو کار.
در اینه هواپیما از طرح هواپیمای اف-22 و اف-23 و میگ 1.44 و سوخو تی 50 (همون اف-22 خودمون حالا روسی) استفاده شده است.چند منبع با عکس و توضیحات توپ و عالی.
[color=red][url=http://209.157.64.201/focus/f-news/1600141/posts]درجه یک;کلیک کنید[/url]
[url=http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Rec/rec.aviation.military.naval/2006-06/msg00149.html]کلیک کنید; این هم خوبه بد نیست.[/url]
[/color]
پیروز و سربلند باشید Mr.Fox

[worior 25,641]

ممنون برادر فاكس هادي جان فكر كنم جواب گذفته باشي عزيز ...

[hadi222 36]

[quote]ممنون برادر فاكس هادي جان فكر كنم جواب گذفته باشي عزيز ...[/quote]

بله

ولی حقیقتش زیاد به دلم ننشست زیاد به این جنگنده خوشبین نیستم یعنی فکر نمی کنم بشه روش خیلی حساب کرد به نظر من تو این اوضاع بحران مالی شاید ما بتونیم پروژه نسل 5 روسیه رو شریک بشیم

[karkas 835]

اتفاقا من به هیچ وجه جنگنده اف-14 رو پیشنهاد نمی کنم . جنگنده اف-14 هزینه های نگهداری و تعمیراتش بسیار سنگین و وحشتناک هست و با بودجه نظامی بالا می تونیم از پس نگهداری و تولید مناسبش بر بیایم . ولی مطمئنا قیمت تولیدش خیلی پایین تر خواهد بود . ولی مشکل دیگه وجود هزینه های بالی تعمیرات و نگهداری هست . هزینهاش بسیار سر سام آور خواهد بود .

تیتر سایت گفته بهترین جایگزین برای جنگنده اف-14 . جنگنده رو که نمی یان جایگزین جنگنده کنند .

جنگنده ج-14 نیاز به سرمایه بالا داره و اگر این سرمایه رو هم بزاریم باز هزینه های نگهداری و تعمیرش بسیار بالا تر خواهد بود . هزینه های نگهداری جنگنده هایی پنهانکار خیلی بالاتر از جنگنده های معمولی هست .

ما باید یک جنگنده رهگیر پیدا کنیم مثل میگ-31 یا سوخو 35 بی ام که بهترین مدل های جگنده های رهگیر جهان هستند .

در زمینه پشتیبانی زمینی با ارتقاع اذرخش و صاعقه می شه این ضعف رو کاهش داد و فکر کنم اگر بتونیم اف-4 رو کاملا به صورت بومی بسازیم ، خیلی بهتر از جنگنده ای مثل اف-14 خواهد بود . چراکه هزینه های نگهداری و تعمیرات و مهمتر از همه هزینه های تولیدش خیلی کم هست . ولی خوب الان در زمینه جنگنده رهگیر ضعف های بسیار زیادی داریم چراکه تعداد اف-14 ها همینطور رو به کاهش هست و تعداد باقی مانده اون یارای خدمت و قدرت کافی رو ندارند .

سوخو 35 بی ام که امرا روس ها به ما بدن . ولی میگ-31 بی ام که قبلا سابقه پیشنهادش بوده درصد بالاتری داره .

تامکت های ما که نمی تونن تا ابد در نیروی هوایی بموند بنابراین باید جنگنده ای جایگزین براشون پیدا کرد و بهترین جنگنده به نظر من میگ-31 بی ام خواهد مخصوصا اگر این سفارشات به تولید موشک ار-33 یا ار-37 در ایران منجرب بشه .

اگرچه این کار ها بعید هست . چراکه وقتی روس ها سر ساخت موتور جنگنده دبه در میارن دیگه در ساخت موشک و به مرحله تولید رسوندنش چه خواهد شد .

چین سابقه خیلی بهتری در این زمینه ها داره . نمونه هاش هم موشک هایی مثل کرم ابریشم یا نور هست .

[Lich 12]

پس مرغ عاشورا کجاست؟!

[mostafa2426 23]

[quote]پس مرغ عاشورا کجاست؟! [/quote]

مرغ عاشورا که طبق گفته دوستان خیلی وقت پیش پروژش کنسل شده .

[Lich 12]

عجب اگر اینطوره! شفق که تحقیقاتی بود! مرغ عاشورا هم که کنسله! پس دو ماهه دیگه وعده چی رو دادند که می خوان رو نمایی کنند؟!

[hamed_713 242]

پروژه شفق كنسل نشده بلكه پيش درآمدي براي توليدجنگنده پنهانكار بومي است.اما ظاهر جنگنده رادار گريز ساخت داخل بسيار متفاوت تر از تصورهاست.

براي توليد انبوه جنگنده داخلي نياز به برنامه ريزي و پروسه طولاني توليد است كه زمان راه اندازي خط توليد به صورت انبوه جزو اهداف بلند مدت است.

اما در برنامه كوتاه مدت در كنار به روزرساني هواپيماهاي قديمي بايد جايگزيني براي جتگنده هاي كهنه مد نظر باشد.مهمترين چالش ما در منطقه دفاع در برابر حملات هوايي و موشكهاي كروز آمريكا و اسراييل است كه با توجه به نظرات دوستان به خصوص كركس من هم معتقدم ما نياز به يك رهگير قدرتمند داريم.و بهترين گزينه رو سوخو 35 بي ام مي دونم.

حال اين سوال مطرح است كه چگونه مي توان سوخو 35 بي ام يا معادل آن را تهيه كرد؟؟؟


به نظر من يكي از چالشهاي جديد كاخ سفيد و اروپا كنترل روسيه در استفاده از ايزار قدرتمند گاز است كه تبعات بد آن در چند سال اخير دامن گير اتحاديه اروپا شده.از طرفي روسيه و ايران جزو بزرگترين منابع گازي دنيا هستند و حضور فعال و قوي ايران در انتقال گاز به اروپا اين سلاح قدرتمند را از روسها خواهد گرفت.

از طرفي ايران اگر با اروپا و آمريكا درگير باشد و در اصطلاح امروزي در جهان منزوي شود به سود روسيه است تا آمريكا و اروپا. پس با يك ديپلماسي زيركانه مي توان شرايط را به هر دو طرف تحميل كرد و اهداف و قراردادهاي قبلي را كه كنار گذاشته شده اند مجددا جاري نمود.

[hadi222 36]

ای بابا بعد از 10 صفحه هنوز شما ها متوجه نشدید که ما نمی تونیم جنگنده خارجی بخریم

دوستان جیان 14 رو معرفی کردن بنده دیدمش روی کاغذ خوبه ولی از کاغذ تا عمل خیلی فاصله هست
مثه همون قضیه که میگ 25 شوروی قرار بود اف 14 بزنه نتونست

[roberty 5]

اول بايد ديد نقاط قوت نور چشمي نيروي هوايي ايران چي هست

به نظر من اين تامكت ها فقط و فقط دو تا نقطه قوت دارن !!

يكي رادار AWG و اون یکی هم موشک دوربرد فونیکس .

ضعفشون هم عدم قدرت مانور خیلی زیاد (( در مقابل هواپیماهایی مثل اف 5 یا میگ 29 )) و عدم توانایی کابین عقب در هدایت هواپیما در مواقع اضطراری و عمر بالای خدمت در ایران و هزینه بالای تعمیر و نگهداری هست .

اگه بشه به هر روشی راداری مثل همین رادار تامکت و موشکی با برد حداقل 80 کیلومتر (( در مقابل برد 150 کیلومتری فونیکس شاهکاره !! )) ساخته بشه و همین ها رو رو جنگنده نسل بعدی نیروی هوایی که ساخت داخل هست سوار کنیم شاید بتونیم حداقل 75 درصد توانایی های یک تامکت نو و آکبند رو پیاده سازی کنیم.


چون رو خرید میگ 31 از روسیه هم نمیشه زیاد حساب کرد !! اصولا از زمانی که میگ 21 شوروی سر از اسرائیل و سپس از آمریکا در آورد روسیه تو فروش هواپیما خیلی دقت میکنه .

[hadi222 36]

[quote]اول بايد ديد نقاط قوت نور چشمي نيروي هوايي ايران چي هست

به نظر من اين تامكت ها فقط و فقط دو تا نقطه قوت دارن !!

يكي رادار AWG و اون یکی هم موشک دوربرد فونیکس .

ضعفشون هم عدم قدرت مانور خیلی زیاد (( در مقابل هواپیماهایی مثل اف 5 یا میگ 29 )) و عدم توانایی کابین عقب در هدایت هواپیما در مواقع اضطراری و عمر بالای خدمت در ایران و هزینه بالای تعمیر و نگهداری هست .

اگه بشه به هر روشی راداری مثل همین رادار تامکت و موشکی با برد حداقل 80 کیلومتر (( در مقابل برد 150 کیلومتری فونیکس شاهکاره !! )) ساخته بشه و همین ها رو رو جنگنده نسل بعدی نیروی هوایی که ساخت داخل هست سوار کنیم شاید بتونیم حداقل 75 درصد توانایی های یک تامکت نو و آکبند رو پیاده سازی کنیم.


چون رو خرید میگ 31 از روسیه هم نمیشه زیاد حساب کرد !! اصولا از زمانی که میگ 21 شوروی سر از اسرائیل و سپس از آمریکا در آورد روسیه تو فروش هواپیما خیلی دقت میکنه .[/quote]

به نظر شما برد 70 کیلومتر در مقابل شکاری های امروزی منطقه کاری از دستش بر میاد؟

[roberty 5]

[quote][quote]اول بايد ديد نقاط قوت نور چشمي نيروي هوايي ايران چي هست

به نظر من اين تامكت ها فقط و فقط دو تا نقطه قوت دارن !!

يكي رادار AWG و اون یکی هم موشک دوربرد فونیکس .

ضعفشون هم عدم قدرت مانور خیلی زیاد (( در مقابل هواپیماهایی مثل اف 5 یا میگ 29 )) و عدم توانایی کابین عقب در هدایت هواپیما در مواقع اضطراری و عمر بالای خدمت در ایران و هزینه بالای تعمیر و نگهداری هست .

اگه بشه به هر روشی راداری مثل همین رادار تامکت و موشکی با برد حداقل 80 کیلومتر (( در مقابل برد 150 کیلومتری فونیکس شاهکاره !! )) ساخته بشه و همین ها رو رو جنگنده نسل بعدی نیروی هوایی که ساخت داخل هست سوار کنیم شاید بتونیم حداقل 75 درصد توانایی های یک تامکت نو و آکبند رو پیاده سازی کنیم.


چون رو خرید میگ 31 از روسیه هم نمیشه زیاد حساب کرد !! اصولا از زمانی که میگ 21 شوروی سر از اسرائیل و سپس از آمریکا در آورد روسیه تو فروش هواپیما خیلی دقت میکنه .[/quote]

[color=red]به نظر شما برد 70 کیلومتر در مقابل شکاری های امروزی منطقه کاری از دستش بر میاد؟[/color][/quote]

ممنونم از اينكه به پست من توجه كرديد.
خب
اول ببينيم از طرف چي كسي بيشترين تهديد هارو داريم ؟؟ خب مسلما آمريكا و اسراپيل

دوم اينكه رو جنگنده هاي اين دو كشور چه موشكهايي نصب ميشن؟؟

عمده ترين موشكهاي هوا به هوا همون موشكهاي معروف اسپارو و سايدوايندر و امرام هستند كه بيشترين بردشون اونهم در بهترين حالت 50 كيلومتر هست .

با برد 70 كيلومتري موشك ساخت داخل خلبان حداقل بيست كيلومتر فرصت داره تا به پيشواز بره . البته در صورتي كه جنگنده خلبان ايراني هم از سيستم جنگ الكترونيك و همينطور رادار خوبي برخوردار باشه.

[hadi222 36]

برادر کجایی؟
موشک امرام بردش 50 کیلومتره؟

دوستان اینجا روی موشک های مثله ار 33 صحبت می کردن با برد 300 کیلومتر
نه دوست عزیز امرام به برد های 100 کیلومترم رسیده

[roberty 5]

[quote]برادر کجایی؟
موشک امرام بردش 50 کیلومتره؟

دوستان اینجا روی موشک های مثله ار 33 صحبت می کردن با برد 300 کیلومتر
نه دوست عزیز امرام به برد های 100 کیلومترم رسیده[/quote]

ممنون
شما قبول داريد كه هر چي برد يك موشك معين بيشتر بشه دقت اون كمتر ميشه ؟؟

همين امرام يه هدف رو از فاصله 30 كيلومتري بهتر ميتونه بزنه يا 100 كيلومتري ؟؟

اون فونيكس بود كه تازه بعد از صد كيلومتر خودش رو نشون ميداد . برد امرام اگر هم به صد كيلومتر برسه در اون كيلومتر صدم آنقدر سرعت موشك و قدرت موتور آن كم شده كه حتي نياز نيست خلبان دشمن يه فلر بندازه چه برسه به فرار كردن !!

برد موثر يه بحثه و برد نهايي يه بحث ديگه .

تو اين تاپيك برد امرام از 50 كيلومتر هم كمتر معرفي شده
http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4864&highlight=amraam
در ضمن كدام يك از كشور هاي تهديد كننده ايران در حال حاضر جنگنده روسي دارن كه بخوان با آر -33 سراغ ما بيان ؟

[hadi222 36]

نه من نگفتم ار 33 سراغ ما بیاد
من گفتم ما با اون سراغشون بریم گفتم بچه ها صحبت از جنگنده هایی می کردن که همه ار 33 حمل می کردن

ضمنا موشک امرام با موشک فونیکس فرق داره
موشک امرام بزن و فراموش کن هست و یکی از مدل هاش به راحتی تا 100 کیلومتری رو راحت پوشش می ده
اینجورا که شما فکر می کنید نیست مطمئنا امریکا با این بودجه نظامی اساس برتری هوایی رو بر یه موشک با برد 50 کیلومتر نمی زاره