انجمن بزرگ میلیتاری

دوستان عزیز .. یه خواهش دارم ... بگذارید هر وقت تست این سامانه علنی شد و تصاویر بدرد بخوری منتشر کردند در موردش قضاوت کنیم ... فعلا که هیچ یک از اخبار موجود جالب توجه و بحث نیست ! ... تنها اخبار جالبی که این اواخر دیده شده دیجیتال شدن رادار داخلی اس 200 های موجود و دو برابر شدن برد و ارتفاع درگیری مرصاد هست که برای تبادل نظر جالب هستند ...

جنگی صورت نخواهد گرفت . یک روایت در این زمینه هست که میگه عدم حاکمیت سیاسی در عربستان سبب میشه تا مردم به امام عصر روی بیارند .... : http://www.askdin.com/showthread.php?t=3410 امام صادق (ع) فرمودند: زمانی که مردم در عرفات ایستاده اند، وقتی سواری که بر شتری تیزپا نشسته آنها را از مرگ خلیفه خبردار می کند و با مرگ او فرج آل محمد (ص) و همه مردم می رسد . (1) ابوبصیر می گوید: از امام صادق (ع) شنیدم که می فرمودند: کسی که مرگ عبدالله را برای من ضمانت کند من هم ظهور قائم را برای او ضمانت می کنم . سپس فرمودند: وقتی عبدالله بمیرد مردم پس از او با کسی متحد نشوند! ان شاءالله و این جریان بدون امامتان آرام نمی شود و حکومت و لطنت سالانه و طولانی مدت از بین می رود، مدت سلطنت های پادشاهان به ماه و روز نمی کشد . پرسیدم: آیا این دوران طول می کشد؟ فرمودند: «هرگز!» (2) http://www.hawzah.net/hawzah/Magazines/MagArt.aspx?MagazineNumberID=4343&id=31097 -- همیشه در عینیت و قطعی بودن روایات ظهور و شکل اتفاق افتادن جای تردید و تحقیق هست به نظر میرسه ظهور قائم وابسته به چند حالت هست که در صورت واقع شدن اتفاق خواهد افتاد ..

البته سال گذشته امیر اخوان ( اگر اشتباه نکنم اون یارو که توی عکس وسط نشسته مدیر سابق پنها ) یک سری حرفهایی در مورد همین تعمیرات و نوسازی هلیکوپترها زدند که دلخراش بود ! ... اینکه از 1400 فروند 700 تا بیشتر زنده نیستند و از این 700 تا دقیق یادم نیست 90 یا 80 درصدشون عملیاتی نیست ! ... (و البته یه کارهایی داره انجام میشه) عمده مشکل هم در این بخش در[b] ساخت [/b]این قطعات خلاصه میشه : [quote]به گفته اين مقام مسوول ، تعميرات قطعات دايناميك، تعميرات انواع ملخ،تعميرات هيدروليك تعميرات موتور، تعميرات الكتواويونيك و اينسترومنت و ... از جمله تعميراتي است كه 100 درصد توسط متخصصان ايراني در كارگاه هاي شركت پنها انجام مي شود.[/quote]

سلام .. با تشکر از M-ATF . [b]اخگر رو ول کنید اون سدید 1 چی هست ؟![/b]

به نظر میرسه از خروجی های 285 اثر حرارتی چندانی دیده نمیشه اگر یک سرد کننده روی همون خروجی ها موتور نصب کنند و کمی اطراف موتور سیمانکاری (سرامیک) ! بشه احتمالاا اینکه در برابر دوشپرتاب ها خیلی مقاوم بشه زیاد هست . رنگ سیاهش هم اگر جاذب مادون قرمز باشه که دیگه زدنش از فواصل بالا خیلی خیلی مشکل میشه ./. [quote]این بالگرد رو مثال زدم چون این بالگرد رو مثال زدم چون OH-58D و شاهد 285 هردو فرزند یک مادر هستند و البته شاهد در سازه تغییرات بسیار بیشتری رو به منظور انجام عملیات نظامی به خودش دیده و شاهد 285 هردو فرزند یک مادر هستند و البته شاهد در سازه تغییرات بسیار بیشتری رو به منظور انجام عملیات نظامی به خودش دیده[/quote] بدنه ها کاملا متفاوت هست همینطور تعداد سرنشین و سیستم ایکس روتور ! ... البته موتور ها هم کاملا متفاوت هست و باید بدونیم که شاهد از کدام نوع موتور آلیسون بهره میگیره ... به نظر میرسه شاهد به واسطه حمله LAU-68C/A با اون 7 راکت هیدرا احتمالا توان حمل تسلیحاتی مثل 4 طوفان 5 با وزن هر یک حدود 22 کیلو رو باید داشته باشه !

به نظر میرسه از خروجی های 285 اثر حرارتی چندانی دیده نمیشه اگر یک سرد کننده روی همون خروجی ها موتور نصب کنند و کمی اطراف موتور سیمانکاری (سرامیک) ! بشه احتمالاا اینکه در برابر دوشپرتاب ها خیلی مقاوم بشه زیاد هست . رنگ سیاهش هم اگر جاذب مادون قرمز باشه که دیگه زدنش از فواصل بالا خیلی خیلی مشکل میشه ./.

..... این تصویر هدف قرار گرفتن یک قایق تند رو با موشک سی اسپارو هست ! (البته اینطور ادعا شده ولی .... !)

[quote]از روزی که عکس این موشک در رژه شون نمایش داده شده اون هم همراه با اون موشکی که کلاهکی شبیه به موشک های ایرانی داشت، این تصور برای من بوجود اومد اگه به واقع با موفقیت تکمیل شده ، احتمال بسیار زیادی داره که توسط ایرانی ها تکمیل شده و به سرانجام رسیده باشه. خصوصا اینکه هیچ تستی در کره شمالی برای این موشک رصد نشده،[/quote] موشکهای زیادی داخل کشور ساخته شده برای برد های بلندتر اما تا زمانی که ما فقط اسراییل رو به عنوان تهدید به رسمیت میشناسیم فراتر از برد حمله به این رژیم موشکی نه آزمایش خواهیم کرد و نه نشان خواهیم داد ! .. این موشکهایی که میگن با برد 2000 هزار کیلوکتر هم به این خاطر هست که یعنی از شرق کشورهم بتونیم به اسراییل موشک بزنیم و ایران هیچ وقت بالای این برد چیزی رو رسمی اعلام نکرده و نشون هم نخواهد داد . چون وارد فاز تهدید کشورهای اروپای مرکزی و غربی میشه و ایران به دنبال تهدید کردن اروپایی ها نیست ... http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=defense&id=news/awx/2010/10/14/awx_10_14_2010_p0-262107.xml&headline=Iranian%20Missile%20Enhancements%20Appear%20in%20N.%20Korea http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog:27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post:d14a66c2-2a4e-4adc-bdc9-ced173c7b10d البته منتظر تست موشک سیمرغ باشید بعد از پرتاب اون همه چیز فرق خواهد کرد ...

[quote]كره شمالي Musudan North Korea Alternate Name: No Dong B; BM-25 Class: IRBM Length: 12 m Propulsion: liquid Range: 3200 km[/quote] البته این بی ام 25 یا همون آر 27 روسی هست که برای شلیک از زیردریایی طراحی شده . سرعتش در حین پرواز به 15 ماخ میرسه و در برخی انواع خودش تا 3 کلاهک حمل میکنه که کلاهک ها با سرعت ماخ 1 به زمین اصابت میکنند . طول آر 27 زیر 10 متر هست یعنی 9 متر و 65 سانت و خود موشک بدون کلاهک در حدود کمتر از 8 متر ! حالا اینکه اون منبع شما نوشته 12 متر احتمالا دلیلی بر افزوده بودن برد و کلاهک جدید هست ... در کل این موشک بسیار خوبی هست و از کشتی ها قابلیت پرتاب داره و با برد و کلاهکی که داره گزینه خوبی برای حمله به دوردست هست ... خیلی از منابع تاکید دارند که این موشک در اختیار ایران هست و صهیونیستها معتقدن ایران اون رو از کشتی در دریای خزر پرتاب آزمایشی کرده ! ... [quote]البته كه كشور هاي فوق در اين ضمينه فعال هستند چين CSS-3 China 2 1 Liquid Silo and transportable 3,400+ Fewer than 25 CSS-4 Mod 1 China 2 1 Liquid Silo 8,000+ Fewer than 25 CSS-4 Mod 2 China 2 1 Liquid Silo 8,000+ DF-31** China 3 1 Solid Road-mobile 4,500 0[/quote] چین و همچنین هند وضعیتشون فرق داره و کلا موشک متفاوتی رو ساختن که به هیچ وجه در کلاس و ساختار قیام نیست .. اون موشک ها قاره پیما هستند و بجای بالک از چند موتور استفاده میکنند که طبیعتا نیازی به کنترل بالچه ای بردار رانش و حل مشکلات هدایت درون جوی ندارند ! این موشکها از جو خارج میشن و بسیار ارتفاع میگیرند و یک محموله رو برای بازگشت به جو هدایت میکنند . چنین موشکهایی چون روی هدف فرود نمیان و فقط از بوستر برای خارج شدن استفاده میکنند اصلا نیازی به بالچه ندارند بلکه مسایل هدایتیشون در فضا و جایی که اصلا جوی وجود نداره باید حل بشه ... اما موشک قیام یک موشک کوچک هست و با یک موتور و یک مرحله و به احتمال زیاد ارتفاع پروازی زیادی نداشته باشه (هر چند که 700 کیلومتر برد داره) این نوع موشک وقتی از نیاز به هدایت بالچه ای خارج میشه دو دلیل بیشتر نمیتونه داشته باشه ... یا اینکه سقف پرواز بسیار بالاتری نسبت به سوخت مایع های قبلی (شهاب 1 2 ) داره و کلاهکش جدا شونده است . و یا اینکه برای عبور از پدافند اینچنین شده ... (که ترکیبی از هر دو مطرح هست) وقتی یک موشک پدافندی مثل پاک 2 به سمت این موشک شلیک بشه در یک محدوده ده متری یک کلاهک رو منفجر میکنه و باعث به خطا رفتن موشک میشه (طبعا آسیب پذیرترین نقطه همون بالک ها هستند و خراب شدنشون یعنی از دست رفتن موشک ) . که حذف بالچه کمک قابل توجهی برای به خطا نرفتن موشک یا برخورد با کمترین انحراف نسب به قبل رو میده .... در مورد موشکی مثل پاک 2 که احتمال اصابت مستقیم با موشک هست ! ضمن کاهش سطح مقطع حذف بالچه ها سرعت رو افزایش میده و اگر ارتفاع 20 کیلومتری بصورت عمودی روی هدف بیاد (که بر اساس تصاویر اینچنین بود اما از ارتفاع کمتر) پاتریوت براحتی نمیشه عمودی موشک رو بزنه و حذف بالچه کمک میکنه تا اگر زمانی این موشک مورد اصابت قرار گرفت سطوح کمتری برای برخورد داشته باشه ... ضمن اینکه این قابلیت رو داره تا کلاهکش رو از ارتفاع بالاتر با شتاب دهی روی هدف رها کنه ... گویا این موشک فقط برای عبور از پدافندهای پاترویوت کشورهای عرب منطقه طراحی شده و با عبور چند تا از این موشک ها از پدافند ! احتمالا هیچ درگیری طولانی درست نشه ... ! خصوصا که اگر درست یادم مونده باشه آزمایش این موشک همزمان شده بود با خبر 209 موشک پاترویوت به کویت !

سلام .. [quote]یه مورد دیگه به گفته اقا سعید رو یادم رفت بگم که ایشون گفتن که موشک تا جایی با موتور روشن حکت میکنه و بعد موتور خاموش و به طرف هدف شیجه میره من باید بگم که گفته شده که زمان سوختن موتور موشک هاوک در حدود 80 ثانیه است اگر سرعت موشک رو در حدود 600 متر در نظر بگیریم با این حساب برد این موشک میشه 48 ک م تازه این سرعت میتونه بالای 2 ماخ باشه و اگر اون رو 3 ماخ در نظر بگیریم یعنی 1000 متر در ثانیه در این حالت برد این موشک میشه 80 ک م [/quote] اوپرای عزیز سرعت موشک از کم به اوج و از اوج با کاهش توان موتور کم میشه یعنی نمیشه با ضرب زمان سوزش در سرعت برد رو بدست آورد بلکه یک معادله داره که وابسته به متغییر های زیادی هست ... اما اونچه که بصورت میانگین در موردش صحبت میشه با نظر گرفتن احتمال فرار و تعقیب و مانور موشک این برد میانگین 40 کیلومتر هست ...

[quote]برادر وریور عزیز، حتی این عکس هم متعلق به اون خبر نیست و ساخت یکی از شرکتهای کوچک وابسته به صنایع هوافضای وزارت دفاعه (البته بهتره بگیم همکار صنایع هوافضا، نه وابسته! [/quote] سلام ... میثم جان من که نگفتم این تصویر هست ... ! ولی اون عکسی که در خبر گذاشته شده خیلی ضایعه !

این عکسو با اون یکی عوض کنید .... : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/0ha.jpg[/img] _____ _____

[quote]امیدوارم تا زمانی که قراره ایران 140 ها رو تحویل بدیم، این هواپیما در خطوط هوایی داخل مورد استفاده جدی قرار بگیره و امتحانش رو به خوبی پس بده.[/quote] الان داره توسط سپاه استفاده میشه و شنیدم که پرواز روزانه به مقصد یاسوج !! داره ...

منتقل شد و منتقل شد ... !

فجر 3 که همه باهاش آشنا هستید (بین خلبانان ایرانی که باهاش پریدن هم به یک هواپیمای سطح بالا در رده خودش معروف هست و همه از کیفیت ساختش راضی هستند به جز قیمت) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/1444234%7E0.jpg[/img] اس 68 اگر اشتباه نکنم کپی pc-7 هست : (زیر این پیلاتوس چی دیده میشه ؟؟! ) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/ehi4qf.jpg[/img] و اون هلیکوپتر 4نفره هم باید شاهد 278 باشه . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/101328.jpg[/img]

بله صادراتی هست ... اما به کدوم کشور ها فقط خدا میدونه ! .. (شاید یک سری کشور آمریکای جنوبی و آفریقایی) ...

[quote]واریور جون دستت درد نکنه ولی خیلی از اینها آمار هلیکوپتر بودند فکر می کنم؟[/quote] بله داخلشون CV-22 و E-2 هم بود ... که اوسپری جدید ترین هواپیمای تحویلی به ارتش آمریکا هست ... علت عمده اش هم این هست که در سالهای اخیر استفاده از جنگنده ها بشدت کاهش پیدا کرده و بیشتر عملیاتهاشون رو با درون ها و حمل نقلهاشون رو با هلیکوپتر انجام میدن... (که شما بهتر میدونی چندتا بدون سرنشین تا الان سقوط دادن ! ) همین امسال (میلادی) یه سی 17 گلاب مستر هم در انتهای باند فرود ناشیانه میکنه و منهدم میشه ! یک فروند 747 باری (نظامی آمریکا) همین اوایل مهر ماه در دبی سقوط کرد در حالی که در آسمان آتش گرفته بود ! .. [quote] شما از نظر کمیت هم نگاه کنی می بینی درصد سقوط آنها نسبت به ما خیلی پایینتره![/quote] سقوط غیر نظامیشون بله ... ! و البته از نظر کیفیت و پشتیبانی قطعات و تجهیزات بسیار بالاتر هستند ! .. [quote]سورتی های پروازیشون چندین برابر ماست![/quote] سورتی در تعداد برای تجهیزات نو ؟! یعنی توی کل ارتش آمریکا هلیکوپترهای پیدا میشه که 35 سال یا بیشتر خدمت کرده باشند ؟! و توی تحریم قطعات باشند ؟ به نظر شما توی آمریکا اف 18 ای وجود داره که به اندازه یک اف 5 ما عمر داشته باشه و سورتی پرواز ؟! همچنین در مذیقه از نبود قطعات ؟! حالا به نظرت همین امسال نیروی دریایی با اون 5 تا هلیکوپتر چند مانور انجام داده ؟ و هر سال انجام میده . میدونستی اینها پرواز روزانه دارند اونهم به دفعات ؟ بعد از 30 سال و برخی از هواپیماهای ما بیشتر از 35 سال عمر دارند .... [quote] البته این اتفاق بیشتر برای پروازهایی صورت می گیره که پایینتر از سطح پوشش رادار پرواز می کنند![/quote] رادارهای افغانها ؟! لیچ عزیز هلیکوپترها در ارتفاع پایین پرواز میکنند و همیشه فرودشون توام با گرد خاک زیاد هست اما این دلیل نمیشه که از قطعه رسانی بهره مند نباشند ... __ [quote]ما قطعات هواپیما تولید میکنیم،اما قطعاتی که خیلی پیچیده نیستن.ولی بخشهایی مثل رادار تامکت و سیستم کنترل آتش یا موتورهای اون رو هنوز نه.[/quote] منتظر بودم که روی این بحث برید ... (این مقوله بکل از بحث قطعات پروازی و سقوط دادن جداست ) و وارد بحث عملیاتی بودن جنگنده ها میشه ... [quote]اون F-14 که تو سال 2004 نوشتین سقوط کرد،خلبانش آموزش دیده بود.اما اون اولین پرواز عملی خلبان با تامکت بود که البته آخریش شد.به این دلیل تو ویکی اونطوری نوشتن که نشون بدن ما همچین گافهای بزرگی میدیم که البته همه میدونن اینطوری نیست.اون بنده خدا قبلا خلبان تایگر بود که موقع فرود یکم گربه رو با ببر اشتباه گرفت![/quote] بله توی متن ویکی نوشته شده بود که تمرینات شبیه ساز رو کامل نکرده بودن و موارد اینچنینی که بنده نمیتونم زیاد روی این موارد معتقد باشم ! (آخه چطور میشه خلبان تایگر بیاد بره توی اف14 و در اولین پروازهای خودش خطرناک ترین تمرین یعنی نشستن بدون فلپ رو انجام بده ؟! ) اگر این کار رو کرده باشندواقعا شجاع بودن ! ... حالا بحث اصلی : [quote]من نگفتم هر هواپیمایی که تو ایران سقوط میکنه بخاطر مشکل فنی سقوط میکنه.اما اکثرشون اینطوری هستن.به هواپیمای خاصی اشاره نکردم.بجز میگ 29 تمام هواگردهای ما تلفات داشتن.چه روسی باشه،چه امریکایی و اروپایی.حالا چینیها بماند.[/quote] خوب چندتا هواپیما بر اساس نقص فنی سقوط کردن و دلایل گفته شده چی بوده ؟ بیشتر سقوط های اخیر غیر نظامی بودن و اون نظامی ها هم دلیل مشخصی براش گفته نشده . ما بزرگترین تاسیسات تعمیرات اساسی و نگهداری هواپیماها رو در خاور میانه داریم هسا صها پنها که این اواخری پیشنهاد فروش 278 رو به بخشهای خصوصی داده ! و در آخر ! وظعیت ما رو درک کنید ! کشوری که باید برای بلند کردن هواپیماش از غرب اجازه میگرفت ! الان 35 سال اف 14 ها رو که در هیچ کشوری تولید نمیشوند و حتی موتورش همون ابتدا از چرخه تولید و بهره گیری خارج شد سرپا و عملیاتی نگه داشته (که چندین سورتی پرواز روزانه دارند) حرف کمی نیست ... نمیخوام بگم این جنگنده ها خوب هستند یا نباید بخریم یا بهترین ناوگان هوایی رو داریم ! اما با این حال موجود بهترین متخصصان و تاسیسات پشتیبانی رو داریم که چنین کار عجیبی رو دارند انجام میدن .... کلی تصویر دیگه هم هست که حوصله میخواد آپلودشون کنم ... : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/37341_28371.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/3461241405_48a8867321_z.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/102737_orig.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/102735_orig.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_IRIAF%2520F-4E%2520under%2520refurbishment%252002%2520H%5B1%5D_Ghaedi.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_IRIAF%2520F-4E%2520under%2520refurbishment%252001%2520by%2520H%5B1%5D_Ghaedi.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/various.JPG[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/4ucssxs.jpg[/img]

[quote]من نمیگم تو دنیا فقط ما تلفات داریم.همه جا این اتفاق میوفته.یک چیز طبیعی هست.اما تقریبا تمام سقوطهای ایران،چه نظامی و چه غیر نظامی بدلیل مشکلات فنی هست.[/quote] جالب اینجاست که اکثر سقوط های غیر نظامی ایران مربوط به هواپیماهای روسی هست که هیچ مشکلی در تامین قطعات و خدمات ندارند ! ... حتی در بخش نظامی سقوط های فاجعه بار ما ایلیوشین 76 سال 2003 بوده با حدود 302 کشته ! ... بیشتر سقوط های هلیکوپتر و هواپیما هم در بخش غربی غالبا بدلیل عوامل انسانی بودن ... سقوط یک فروند اف 14 سال 2004 که بر اساس گفته ویکی مقصر خدمه بودند ! (برای اف 14 آموزش ندیده بودند و در حال تمرین نشستن بدون فلپ ! ) سقوط بعدی سال 2005 که همون ماجرای مشهور سی 130 و خبرنگاران بوده ! سقوط بعدی سال 2009 برای هلیکوپتر بل 214 بوده که در حین آموزش این اتفاق افتاده ! بعدش سقوط آواکس که به اف5 برخورد کرده ! ما سقوط سوخوی 24 (روسی) رو هم داشتیم ! که با توجه به فیلمی که من دیدم علت اصلیش فرود غلط خدمه (کله خر بگیم بهتره تا شجاع) این جنگنده بودند و جالب اینکه هواپیما رو تا لحظه آتشگیری و انفجار ترک نکردند ! ... من هم نگفتم و نمیگم سقوط کار درستی هست ! یا قابل بخشش ! (اونهم برای ایران) .. اما اینکه بگیم : [quote]مثلا کدوم قطعات؟اگه اینجوری بود که انقدر آمار سقوط نداشتیم.[/quote] برای من عجیب هست که این ناوگان قدیمی فرسوده و بزرگ نیروی هوایی ایران همه سقوط هاش نقص فنی بوده و علیتش نبود قطعات هست ... قابل قبول نیست ... در ایران سقوط وجود داره و هدف من از اعلام سقوطهای سایر کشور (خصوصا سقوط های بر اثر نقص فنی در آمریکا ) این هست که نمیشه گفت فناوری تولید قطعات این جنگنده ها یا تجهیزات در کشور نیست یا هواگردهای ما بی بهره هستند ... در یک اورحول ! اساسی تمامی قطعات یک هواپیما بازبینی میشن و قطعات جامد بدنه و سایر االات مکانیکی اسکن رادیو اکتیو میشن تا انواع خوردگی ها و ترک ها یا خرابی ها شناسایی بشه بعد قطعات با مقادیر بررسی کالیبره و یا فرسوده بودن میشن ! اگر هواپیمایی واقعا مشکل مشهودی داشته باشه بهش اجازه پرواز نمیدن (در اصل زمینگیر میشه) چرا که اگر در حین پرواز سقوط کنه دیگه هیچ چیز قابل مصرفی باقی نمیزاره و از چرخه استفاده خارج میشه ! ممکنه خلبان رو هم به کشتن بده و کلی مسایل دیگه .... مگر قطعاتی که نبودشون در عملیاتی بودن یا نبودن هواپیما نقش خاصی نداشته باشه نه اینکه فلپها کار نکنند و بزارند پرواز کنه ! و بعدش هم سقوط .... ! خیلی از قطعات در داخل کشور تامین و خیلیش هم از خارج میاد همونطور که آمریکا خودش وارد کننده قطعات اف 16 و 18 از برخی کشورهای اروپایی هست و یک امر طبیعی محسوب میشه ..

[quote]هم اکنون با دستيابي کشورمان به دانش ساخت انواع سامانه هاي مختل کننده و جنگال، قدرت جديدي به توان دفاعي کشورمان افزوده شده است.[/quote] خوب خدا رو شکر ... پس رادار اف22 و 35 رو هم مختل کنید و همچنین آواکسها و ... ! مشکلی که در بخش اخلال هست اینه که هیچ جنگنده یا هواپیمای حاوی (محموله اخلالگر) نمیتونه جامعیت کافی داشته باشه و تمامی طول موجها رو بطور جوابگو پوشش بده .(حتی گروئلر و پراولر یا حتی ایستگاههای زمینی) .... اما این تکنیک کافی هست تا اثبات بشه جایی که شدیدا بهش نیاز هست (یعنی در سطح دریا) بتونیم منطقه رو با کشتی و ایستگاههای زمینی مختل کنیم .... و حملات گسترده موشکی و هوایی ترتیب بدیم .. !

[quote]وقتی هر سقوطی تو ایران اتفاق میوفته و دلیلش هم مشکلات فنی اعلام میشه،به نظر شما منبع اصلی این مشکلات فنی چیه؟لازم به گفتن نیست که نیروی هوایی ما با کمبود قطعات مواجهه.اگه قطعات اصلی و حیاتی رو خودمون تولید میکردیم که الان همه ی هواپیماهامون فعال بودن.همین هواپیماهایی هم که پرواز میکنن با حداکثر توان نمیتونن انجام وظیفه بکنن. علت سقوط هواپیماهای امریکایی همیشه مشکل فنی نیست.اشتباه انسانی و خیلی دلایل دیگه هم اونجا وجود داره.[/quote] کی همچین حرفی زده ؟! همین چند وقت کلی اف 15 رو از رده خارج اعلام کردن (چون چند تا سقوط داده بودن بخاطر ترک خوردگی ! همین اتفاق برای اف 18 های قدیمیشون هم افتاده بود ! ) حالا مگر فقط سقوط مال آمریکایی هست ؟ ! ... همین چند روز پیش هواپیمای شناساییشون سقوط کرد و گفتند نقص فنی بوده ! و توی همین سال 2010 بود که یکی از این اوسپری های آمریکایی سقوط کرد و 4 نفر کشته شدند ! کلی آمار دیگه هست که حوصله بحث در موردشون رو ندارم مثل سقوط بلک هاوک سی 17 و کلی دیگه توی همین سال اخیر میلادی .... ! حالا شما امسال آمار جنگنده هایی که سقوط نقص فنی دار دادن داخل ایران اعلام کن : ! (تا اونجایی که یادم هست فقط یک مورد اف 4 بوده که ایران گفته بود بر اثر نقص فنی بوده و روسها گفته بودن ایران با تور اون رو زده ) ! September 21: A US Army UH-60 Blackhawk crashed in Zabul province, killing 9 soldiers on board.[1][2][3] August 19: Eight service members belonging to the NATO-led International Security Assistance Force (ISAF) were injured on Thursday when their helicopter made a hard landing in southern Afghanistan, officials said.[4] August 10: A British RAF CH-47D Chinook crashed in Helmand province in southern Afghanistan . "The helicopter due to[b] technical problems[/b] crashed in Gereshk district at 04:00 a.m. local time, as a result one soldier sustained injury," spokesman for provincial administration Daud Ahmadi told Xinhua. Meanwhile, a NATO source with press department in southern region confirmed the incident, saying it was a hard landing and all four aboard were rescued safe and sound.[5][6] August 5: A Canadian CH-47D Chinook was shot down in Kandahar Province, Afghanistan. It made a hard landing and burned out on the ground, wounding eight soldiers.[7] July 31: A US helicopter crashed in province of Kunar [8] July 26: A US CH-47 Chinook helicopter crashed in Pul-e-Charkhi area east of capital city Kabul.Two NATO troops were killed.[9][10] July 22: A US AH-1W SuperCobra was shotdown in Helmand province, killing two US servicemen.[11][12][13] June 25: An ISAF helicopter was involved in a hard landing in Kunar province, with no fatalities in the incident. Reports indicated the helicopter developed[b] mechanical problems [/b]and the pilot was forced to make an emergency landing. The cause of the incident is under investigation.[14] June 23: A British RAF Mk3 Merlin made a heavy landing at an forward operating base in the Lashkar Gar area of Helmand province. No-one was seriously injured and the incident was determend to be a non-hostile event.[15] A U.S. marine CH-53E was used to recover the aircraft and transport it to Camp Bastion.[16] June 21: A US Army UH-60 Blackhawk crashed in northern Kandahar Province, killing three Australian Commandos and the US crew chief, and injuring another seven Australians and a US crewman.[17][18][19] June 9: A Sikorsky HH-60 Pave Hawk CSAR helicopter was shot down in Helmand province, killing 5 American airmen.[20][21][22][23] May 21: A Westland Sea King carrying five troops was hit by an RPG and crash-landed in Nad-e Ali, Helmand Province. The five were injured but not seriously.[24] May 14 An UH-60 Black Hawk helicopter made a hard landing in Kandahar Province causing injuries to several coalition and Afghan military personnel. It was destroyed on the site by ISAF members, apparently to prevent it from falling into insurgents’ hands.[25] May 10 An MH-60 Black Hawk helicopter made a controlled landing after being hit by enemy fire in Helmand Province . All crewmembers have been safely returned to base. Helicopter was destroyed by international forces .[26] April 9 A US Air Force CV-22 Osprey crashed near Qalat, Zabul Province, killing three US service members and one government contractor.[27] This is the first combat loss of an Osprey.[28] March 31: US Navy E-2 Hawkeye surveillance plane stationed with the USS Dwight D. Eisenhower crashed in the Arabian sea at approximately 2 p.m. local time. It was returning to its ship after conducting operations in support of Operation Enduring Freedom when it [b]experienced mechanical malfunctions[/b] and the crew performed a controlled bailout. The one U.S. crew member presumed missing was declared dead and three were rescued.[29] March 28: A US Army UH-60 Black Hawk crashed in Zabul province in southern Afghanistan. 14 ISAF and Afghan service members was injured.[30] March 23: A Turkish Army UH-60 Black Hawk helicopter [b]experienced technical problems[/b] as it tried to land at a base in Midan Shar, the capital of Wardak province. It hit a hill as it was coming down and rolled over.[31] ادامه سالهای قبل رو در اینجا ببینید ... : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aviation_accidents_and_incidents_in_the_War_in_Afghanistan#2010 و خوب دقت کنید به آمار نقایص فنی که اکثرا متعلق به بهترین و مجهزترین نیروی هوایی دنیا هستند ... ! (و البته [b]فقط در افغانستان[/b]) اینجا هم آمار کاملی رو ببینید که البته کلیه سقوط های نظامی 10 سال اخیر هستند (که سقوط های ایران رو هم در این بین میبینید )... : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_accidents_and_incidents_involving_military_aircraft_(2000–present)

[quote]مثلا کدوم قطعات؟اگه اینجوری بود که انقدر آمار سقوط نداشتیم.باید واقعیت رو قبول کرد.این کارهایی که تو نیروی هوایی انجام میدن مثل مسکن هست و درمان قطعی نیست.باید یکم خرید کرد.حالا از کجاش رو نپرسین.اگه بخوان میتونن.قبلا هم اثبات شده که میتونن.[/quote] این نظریه های عجیب منو کشته ! ... آمار سقوط های همین چند ساله اخیر آمریکا رو یه نگاهی بندازید ! اونها که دیگه مشکل تامین قطعات ندارند همه هواپیماهاشون هم در حد نو هست ... ! یعنی هر سقوطی اتفاق میفته علتش نبود قطعات هست ؟! اگر اینطور باشه که اصلا پرواز نمیکنند ....

آقا تاپیک دیگه نبود ؟ تا این خبر مربوط به دو سال پیش رو بکشین بیرون ؟ آقا سعید دو سال پیش گفته بودند که [quote]یعنی میتوان گفت از فلان اسکادران 6 فروند اف14 به تهران رفته و تا 40 روز بعد اورهال میشوند؟[/quote] این هم تصویر اورحال اساسی اف 14 .. البته نمیدونم این تصویر کجا هست .لی موتور جدا میشه و در صها تعمیرات اساسی ... [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/gyu9l2fouqa5ptmz34y.jpg[/img]

متشکرم .. مطلب خوبی هست فقط به یه چند تا عکس هم احتیاج داره ...

این تصویر رو مشاهده بنمایید .. دقیقا همانند موشک صیاد 1 ای هست که توی نمایشگاه دیده میشه ... : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/S-75_in_the_National_Air_and_Space_Museum.JPG [quote]جناب worior شما راجع به صیاد 2 بی که گفتید اطلاعات بیشتری دارید، آیا تمامی نام های صیاد 1 آ و صیاد 2 و صیاد 2 بی متمایز از هم هستند ؟[/quote] منظورم البته همون اچ کیو 2 بی بود که به اشتباه گفتم صیاد دو بی ... با یک سری مقایسات میشه به این نتیجه رسید که اون کاتالوگ ها مربوط به اچ کیو 2 بی هستند... (خصوصا شاخص طول موشک برای این مقایسه مناسب هست) من حرفم رو پس میگیرم .... (پس صیاد 1 آ همون اچ کیو 2 بی هست ) _ یه نکته در مورد اون پوستری که رضای عزیز قرار دادند .. داخلش نوشته زمان سوزش موتور اصلی ( سوستاینر ) 60 ثانیه هست که پس از شتاب دهی شدن توسط بوستر روشن میشه .. و نکته جالبتر اینکه نوشته 1200 متر بر ثانیه (در آخرین شتاب پروازی خودش که قطعا زمان روشن بودن موتور اتفاق میفته) .. با این حساب میشه گفت این موشک بردی تقریبی معادل 70 کیلومتر در خط مستقیم داره و به موشک 5V23 با برد 60 تا 66 کیلومتر نزدیک تر هست ... _

بزرگترین ایرادی که این موشک داره همون سامانه هدایت رادیوییش هست .. یه راداری به اسم فن سانگ داره که با استفاده از اون و خط ارتباط رادیویی موشک به هدف میکوبه ... این روش بسیار قدیمی هدایت عاملی هست که باعث میشه موشک نتونه در لحظه برخورد دقیق باشه (به همین خاطر سر جنگی بزرگی داره) . همچنین شدیدا در برابر حملات هارم ضعیف هست ... (البته اسپون رست اینطوری نیست ولی خوب کاری هم برای هدایت موشک نمیتونه بکنه) ... مسایل دیگری مثل سوخت مایع بودن و بزرگی ابعاد موشک و زمان زیاد برای آماده سازی (کارایی این پدافند رو بشدت پایین آورده) ... این پدافند در برابر اس دی بی هم بسیار ضعیف هست و .... هر گونه تغییرات برای جبران این مسایل کل موشک رو به هم میریزه که دیگه نمیشه بهش گفت موشک صیاد ... ___ در جنگ عراق آمریکا یک سری بدون سرنشین کوچک با سر جنگی سبک رو به رادارهای فن سانگ میزدن که عمده این رادارها ابتدای جنگ از بین رفتن (یه چیزی تو مایه های هارپی بودن) ...