[quote][quote]بر خلاف نظر بعضي از دوستان كاملا بعيد ميدونم كه فرماندهان و سران نظامي كشور دشمن رو اينقدر هالو و ساده تصور كنن كه بخوان با اين حركات و نمايش ماكت يا .... سر دشمن رو گول بمالن چون تا به امروز ما شاهد اراپه توانمندي هاي فوق العاده اي از نيروهاي نظامي ايران بوديم ( فوق العاده از اين جهت كه ما در شرايط تحريم و محدوديت كامل به خيلي از اين تواناپي ها دست پيدا كرديم و خيلي از كشور ها در شرايط نرمال هم عرضه دستيابي به اين صنايع و علوم رو ندارن ) امروزه با توجه به خصوصيات يه سيستم ميشه خيلي از جزپيات رو مشخص كرد و اينو فرماندهان ما هم ميدونن ايراني ها در دور زدن غربي ها تواناپي عجيبي دارن مثل خريد اون قايق بليد رانر - 51 كه الان تو مانور ازش استفاده شد و در حال ساخته در اين مورد نيز ممكنه تجهيزات اصلي مورد نظر رو به نحوي تهيه كرده باشن و ساخت داخل نباشه ولي مسلما واقعيه ولي نوع و توان اون هنوز مشخص نيست[/quote] بلید رانر یک ماه پیش رسید امروز تولیدش شروع شد؟ دیگه دوستان فکر کردن مهندسی معکوسی به ورد هست می خونی طرح کپی میشه! [/quote] يك ماه ؟؟؟ خبر دارين كه از 1 سال پيش كشتيهاي تجاري ما تو بنادر و حتي ابهاي بين المللي بازرسي ميشن ؟

[quote] اصولا ساخت موشكی كه مانند اس 300 دارای بوست اولیه باشه و بعد از بوست اولیه ایگنایت بشه كار سختی هست. نوع ملزومات مورد نیاز سازه ای بدنه موشك برای مانورهای با جی بالا سیستم تغییر بردار رانش موتور سوخت جامد و همچنین ناویگیشن و یاد هدایت موشك هر كدوم دارای محدودیتهای فناوری بالایی هستند[/quote] چند سالي هست كه تونستيم به سيستم دو مرحله اي پرتاب و شليك برسيم. شما در موشك حوت همين مساله رو ميبينيد. كه در فاصله زماني كمي سرعت بالايي ميگيره. با اين پشتوانه رسيدن به ( به قول گريپين عزيز) پرتاب سرد و در مرحله بعد روشن شدن موتور ميشه به نسخه عمود پرواز رسيد. [quote]صرفنظر از جنجالهای تبلیغاتی كه هدف روانی دارند به نظرم این سامانه در صورتیكه كه در ایران تولید انبوه بشه خیلی میتونه موفق باشه. حتی اگر توان اون به لحاظ برد و ارتفاع موثر درگیری و توان شناسایی راداری كمتر از نمونه چینی حتی باشه. [/quote] در مورد موفق بودن اين سامانه هيچ شكي نيست و ناقض حضور سامانه برد متوسط نيست ولي به قول شما مدت زماني لازمه تا به برد 300 كيلومتر برسيم. به عقيده من تو اين چند سال مشكل صنايع دفاعي ما مبحث رادار بود كه خوشبختانه با عزيمت دانشمندان ايراني به وطن اين مشكل برطرف شده و طيف وسيعي از رادارها در حال طراحي و يا ساخت هستن. حضور اين عزيزان در بخش جنگال پيشرفتهاي ما رو چند برابر كرده. [quote]-مسئولیین دفاعی احتمالا قصد رو كردن این مهره را نداشتند. به هر دلیلی. مثلا عدم تكمیل 100 درصدی پروژه و یا عدم تولید این سیستم به حد كافی كه در حال حاضر بشه اونو مافع آسمان ایران دانست و یا ... اما احتمالا از جایی تحت فشار افشا بودن مثلا خواست ریاست جمهوری!!! چون حتی ستاد كل هم گفت كه هر كی اصل موضوع رو گفته خودش جزییات را هم خواهد گفت. یكی از معانی كه برداشت میشه همین عدم هماهنگی با نمایش این سیستم بوده. [/quote] در جائي كه مساله امنيت ملي هست گيس و گيس كشي و لجبازي و فشار اصلا محلي از اعراب نداره. تصميم و برنامه ريزي از مدتها قبل براي اين رژه شده بوده و دهها ساعت كار گروهي براي موفق بودن رژه ميطلبه. منتهي ......... [quote]در مصاحبه وزیر دفاع معلومه که ایشون آشکارا از کم سوادی خبرنگاران استفاده کردند و موضوع را کاملا از سوال اصلی منحرف و به سمت مرصاد سوق دادند،به نظر میرسه این نمایش صرفا برای کسانی بوده که باید میدیدنش و فعلا به هیچ وجه قرار نیست جزئیاتی از اون منتشر بشه...[/quote] معقولانه ترين نظري بود كه ديدم. گاهي شما يك پيام بدون كلام رو به اون سر دنيا ارسال ميكنين و زحمت ماهها برنامه ريزي استراتژيستها رو به هم ميريزين. تصور ميكنم اوباما اون پرونده كذايي حمله نظامي رو مجددا به پنتاگون ارسال كرده و خواستار بازنگري شده ( و همچنين اسرائيل. قيافه برنامه ريزان ديدني خواهد بود...! ) [quote]به هر حال کامل نشده و همچنین هم آزمایش نشده هست >> منم تعجب کردم چطور این رو آزمایش نکرده رونمایی کردن چرا رنگ سبز بهش زده بودن ؟؟؟ فقط می خوان تو مازندران ازش استفاده کنند ؟؟[/quote] شما مطمئن هستين كه ازمايش نشده ؟ ببينيد در مورد موشكها و خلاصه تسليحاتي كه هزينه و زمان ساخت بالائي رو ميطلبه نميان روز اول هدف بذارن و شليك كنن. معمولا اين اموزشها در سيميلاتورها بارها انجام ميشه و بعد هم در پايان دوره شليك حقيقي انجام ميشه كه بعيد نيست در جائي از اين كشور پهناور اينكار انجام شده باشه. در مورد رنگ نگران نباشين. با چند گالن اب و 30-40 كيلو خاك در عرض چند ساعت ميشه استتار بياباني بهش داد. از شوخي گذشته استتار اونقدرها كار شاقي نيست. كلنل عزيز ميتونه مدت زمان لازم براي شما محاسبه كنه.

[quote]تا حالا در هيچ جايي و هيچ عكسي از تيوب موشك ها نديده بودم كه درب تيوب دستگيره داشته باشه ! نظر شما چيه ؟ (كيفيت عكس مقداري بد شده بهتره خودتون رو عكس هاي رژه زوم كنين) [/quote] پس تصور ميكردين با در باز كن درش رو بازميكنن؟ براي بازديد دوره اي موشكها مستقر در سيلو درب سيلو باز ميشه. فكر نكنم از تهش بشه بازش كرد !!! در تاپيك ديگه هم نظرات تخصصي بعضي كاربران رو ديديم كه معتقد بودن ماكت هست و ..... ولي در مورد سخنان فرماندهان مبني بر طراحي و ساخت ، اين دو كلمه هيچ تناقضي با هم نداره. در حال طراحي مدلهاي مختلف سيستم پدافند براي ناوچه ها و به طور كل سيستم پدافند دريا پايه براي حفظ مرزهاي ايران عزيز. انشاالله

[quote]ولی در مورد اس 300 هیچ پوشش خبری داده نشد .... همه ما می دونیم که اگر ایران بتونه اس 300 تولید کنه اهمیتش خیلی بیشتر از تولید ناوشکن هستش [/quote] فرمايش شما متين نستور عزيز ولي برنامه قبلي براي رونمائي نبود. شايد سخنان تند اوباما ما رو مجبور ورقهاي اس تري رو بشه. ممكنه تو سيستم ها پا به پاي روسها نباشيم ولي اين رو مطمئن هستم كه ازمايشات مكرري براي بهبود و ارتقا در حال انجام هست. تسليحات استراتژيك دفاعي بخاطر اهميتش و همچنين براي تحريك نكردن ماهواره هاي جاسوسي معمولا بدون اعلان قبلي به نمايش گذاشته ميشه تا ميزان رصد اون رو كاهش بدن. من يقين دارم طرحهاي بهتري هستن كه نياز به زمان خاصي براي خبر دهي داره و يا اصلا هيچوقت بطور رسمي رسانه اي نخواهد شد. راه طولاني رو در پيش داريم ولي از محالات نيست. تحريم واقعا از جهاتي نعمت بود.

اين موفقيت رو به رهبر عزيزمون كه شخصا پيگير طرحهاي دفاعي هستن و ملت بزرگ و عزيز ايران تبريك عرض ميكنم. به اميد سربلندي ايران و ايراني.انشاالله

در كشور عزيزمون ايران خودروهاي فرماندهي مدرني توليد ميشه كه در رژه سال گذشته هم شاهد بودين. فكر كنم بحثش موجود هست. مشكلي كه وجود داره بحث جي پي اس نظامي هست كه سعي ميشه با ارتباط انلاين چند پهپاد با خودرو نظامي تا حدي مشكل برطرف بشه. كلنل عزيز مثل گذشته خوب و روان بود.دستت درد نكنه.

در اختيار گرفتن يه سري از اين نيروها براي عمليات معكوس (حمله به مناطقي در ...) بخاطر اشنا بودن به راههاي مواصلاتي مثمر ثمر هست. سران و جنايتكاران هم براي اردوي پيشاهنگي خدمت كلنل عزيز ميمونن. امان نامه چندان ارتباطي به اسمش نداره و اينطوريا هم نيست كه بگن بفرما برو دم مغازه كاسبي كن. ممكنه كيفي ،كمربندي بهش بدن بگن برو واسه خودت كاسبي كن !!! ( از توضيحات بيشتر معذوريم ! )

دستت درد نكنه تصور ميكنم موقع شليك توپ بايستي جكهايي داشته باشه تا جلوي عقب نشيني رو بگيره. شليك اين گلوله (90) فشاري به سازه وارد نميكنه ؟

[quote]تند رفتی برادر!!! هیچکی اصلا نوشته های منو دقیق نخونده! منو رنجوندید!!! هر چیزی طبیعتی داره! طبیعیه مین زد نفر بد جور بکشه! طبیعت مومن اما نه!!! کشتن طبیعتا خشنه، مرگ هم همینطور، اصلا کار کردن هم همینطور،خشنه!!! خود دنیا هم جای خشنیه!!!اعوذ بالله من الشیطان الرجیم بسم الله الرحمن الرحیم "لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ فِي كَبَدٍ ﴿۴﴾ براستى كه انسان را در رنج آفريده‏ايم (۴) سوره بلد سلاح خشنه درست!!! چاره نداریم به روز بجنگیم، درست!!! خودتون خشن نباشین! شما از سلاحتون! از دشمنتون! از دنیای خشن! تاثیر نپذیرید سلاح و کشتن و جهاد در دست شماست نه شما در دست اینها!!! [/quote] خدمت شما عارضم كه شما ملتفت عرايض بنده نشديد. تو تاپيكي كه صحبت از حمله به منافقين هست شما با استدلال به ايات خداوندي ميخواين اين معلونين رو مورد طهارت قرار بدين. شما چرا تفسير به راي ميكنين؟ چرا ايات خداوندي رو براي نفي كشتنشون الوده ميكنين ؟ نميدونم چند سالته ولي سالهاي ابتدائي انقلاب رو شما يادت نمياد. تو مناسبتهاي خاص افراد مشهوري كه به دست اين كثافتها به شهادت رسيدن يادي ميشه. اما از چندين هزار ادميكه كه نه پستي داشتن نه مقامي كسي يادي نميكنه. نميدونم چرا با اصرار و تاكيد بر ايات خداوندي سعي ميكنين كشتن اين انگلها رو غير موجه جلوه بدين ؟ اينها همون اشغالهايي هستن كه در عمليات فروغ جاويدان به زن و بچه چند شهر مرزي رحم نكردن. اينها همون ارازلي هستن كه تو شهرهاي مرزي افرادي رو صرفا به جرم داشتن ريش زنده زنده اتيش زدن . شما چه دمخوري با اين گروه دارين كه باز هم دفاع ميكنين؟ شما بفرمائين زندگي مولاي متقيان (ع) رو مطالعه كنين كه خودش قران ناطق بود و به جنگ منافقين روز كه يكيش همسر پيامبر (ص) رفت. اين گروه مزدور و انگل صفت مورد غضب تمام ايرانيها با هر جناح و مذهب و فرهنگي كه باشن هستن. شما برداشتي چند پست زدي كه چي ؟ كشتن انگل اشكال داره. فردا شما تشريف بيار بنده يه درگوشي به شما بزنم ببينم اونطرف صورتت رو مياري كه يكي ديگه بزن يا فورا جبهه ميگرين ؟؟؟ شما تو هر پست برميداري 10 بسم الله و اعوذ بالله مينويسي و بعد هم دفاع از ملعونين جنايتكار خائن ميكني. تصور ميكنين فرمايشات شما رو به پاي مسلماني ميذارن ؟ خير....! [quote]من از کلام خدا نوشتم شما فتوای امام رض رو میگی؟ شما خوب دقیق شو در کلمه "واغلظ" امر می فرماید، خدا به رحمت للعالمین که غلیظ باش ولی اما داره،علیهم،اما و اگرشه، با اونها غلیظ باش نه خودت غلیظ باش!!! منو مادرم عشق جهاد بار آورده،اما امثال مختار از نظر من یه عده دیوانه اند(... مقدس) شما هر وقت بطور مثال فرق امام خمینی رض رو با خلخالی و فرق مالک اشتر و مسلم بن عقیل رو با مختار فهمیدی حرف منو هم میفهمی آخر این که شما می نویسی مستحب رو به جای واجب گرفتم!!!؟؟ برادر اینجور برخورد کردن رو بی مسئولیت بودن می گویند! ببخشید البته!!! اگر قرار به اینجور برخورد کردن باشه! می شه گفت : خیلی ها که بزنم بزنم دارند مرد حرفند تا عمل، اما زشته این رو گفتن! بی مسئولیتیه!!! یا حق[/quote] اخه جالبي قضيه اين هست كه كلام خدا رو (در حد همون ايه) تفسير ميكنين. براي من كلام امام (رض) حكم فتوا و عمل رو داره. [quote]می شه گفت : خیلی ها که بزنم بزنم دارند مرد حرفند تا عمل، اما زشته این رو گفتن! بی مسئولیتیه!!![/quote] بنده تو عمليات مرصاد بودم.شما كجا بودي ؟؟؟ بنده با اين معلونين جنگيدم .شما كجا بودي؟ من ديدم چه جنايتها كردن..... فكر نميكنين مصداق جمله خودتون ، شخص خود شما باشين؟ [color=red]واعدو لهم مستعطم من قوه [/color] دقيقا مصداقش امادگي با همين افراد جنايتكار خائن هست. بذار يه چيزي رو برات روشن كنم. نعوذ بالله اگر فردا شما وحي خداوندي بيارين كه اين گروه ادمهاي مخلصي هستن ، تو كشتنشون بنده هيچ درنگي ندارم. صرفا بخاطر خيانتهاي وسيع اين جماعت. اين بحث جمع ميشه و به هيچ وجه صلاح نيست كه دست در ايات خداوندي ببرين. كاريكه مجاهدين خلق در سالهاي اول انقلاب به اسم جهاد فرهنگي انجام ميدادن.

[quote]معذرت میخوام این فشنگه یا گلوله توپ؟ مسلما کسی از گلوله توپ جان سالم به در نمیبره که بخواد طعمش رو هم بچشه...! ... [/quote] حقيقتا مخوف هست و به رپتور عزيز بيشتر به توپ ميمونه تا تفنگ ! [quote]این سلاحهای کالیبر بالا اگر بتونن نواخت بالایی رو در زمان پائین رو هدف زرهی اعمال کنند[/quote] سعيد جان نواختش همچين كم هم نيست. با توجه به اندازه ها. تصور ميكنم براي هدف قرار دادن كاروان اشرار بسيار كارامد باشه. مطلب جالبي بود. موفق باشيد

در هر زمان و مكاني كه ايجاب بكنه توپ و موشك كه كمترين زحمته ، براي حضرات اعلام و محترمين مزدور منافق ( احترام گذاشتم يه وقت رافت فراموش نشه) بايد سنگ تموم گذاشت. [quote]کشتن در راه خدا آفت نیست، احتمال آفت زدنش هست! [/quote] 100 تا تك تومن صدقه بده رفع افات ميكنه. [quote]بسم الله فی الاول ولاخر[/quote] [quote]اعوذ بالله من الشیطان الرجیم بسم الله الرحمن الرحیم[/quote] شما به مستحبات خيلي دقت دارين ولي ظاهرا واجبات رو رها كردين. فتواي حضرت امام (رض) بود كه جنگ و جهاد رو واجب اعلام كردن. يه چيزي دوستانه خدمتت عرض كنم كه سن من از اكثر دوستان بالاتره و بخاطر مسائلي ادمهاي زيادي رو ديدم و ميبينم . جسارت نباشه ها ولي ادمهايي رو ديدم كه اين اعوذ باالله و سلام في اول و.... از دهنشون نمي افتاد ولي دقت كه ميكردي ميديدي كه عين دشمني با اسلام و مذهب بودن. نمونش اون ملعون بها الله بود كه تحصيلات حوزوي داشت و دست اخر به ادعاي نبوت و الويت افتاد....!!! گفتم بگم يه وقت از اون طرف بوم نيوفتين پائين ! اگر جسارتي شد حتما حلال بفرمائيد. صدق الله علي العظيم

[quote] اینکه ناوهواپیمابر آمریکایی از کنار سواحل ما عبور کرده که میشه حدس زد یکی از سواحل تنب بزرگ و کوچک و فرور بزرگ و کوچک باشه که هر دو مسیر کشتیرانی ورودی خروجی از تنگه هرمز هر کدام به پهنای سه کیلومتر و عمق پنجاه متر از آبهای ساحلی ایران و کنار این جزایر رد میشود[/quote] سلام بغير ازاين مساله در يكي دو تا تاپيك ديگه خوندم كه نويسنده رگ غيرتش بيرون زده بود و از پرواز هواپيماها بروي اسمان شلمچه و خرمشهر و در جاي ديگه پروازهايي در مناطق شرقي داد سخن سر داده بود. جهت اطلاع تمامي عزيزان عرض كنم كه اكثريت اين پروازها از قبل با هماهنگي ستاد مرزباني مناطق جنوبي و شرقي انجام ميگيره. در اين زمينه خط ارتباطي مستقيمي وجود داره. اين مساله حتي به وزارت امور خارجه كشيده بود و دولت انگليس تقاضا كرده بود كه بعلت گشت زني هوايي در مناطق مرزي امكان عبور از خطوط ميره لذا اجازه پرواز و عدم تعرض گرفته بود. مجددا عرض ميكنم سواي اختلافات سياسي ، روزانه چندين تماس توسط طرفين گرفته و تقاضاهايي مطرح ميشه.

[quote]راستي يه حرفي از يكي از كادري ها شنيدم كه دلم رو به درد آورد..........ميگفت بعد از 23 سال سابقه و خدمت و تجربه تو امور الكترونيكي فقط 400 هزار حقوقشه.............به نظر دروغ نميگفت چرا بايد اينقدر حقوق بگيره؟.............چطور انتظار ميره با اين وضعيت بتونيم پيشرفت كنيم؟[/quote] فكر كنم مجدد تاكيد كنم اگر بحثي در راستاي نمايشگاه هست بزنيد و از اموري كه اطلاع نداريد و صرفا جز شنيدنيهاي شماست خودداري كنين. تو پيام كوتاه فرصت خوبي براي بحث حقوقي. كاربران مترصد تاسف خوردن هستن بر حال اين مملكت. [quote]تا امثال اين شخص چنين حقوق هاي پاييني نگيرن ... چطوري سياست مدارها ميتونن بيان تو سخن راني هاشون با افتخارررررر اعلام كنن كه ما كمترين بودجه در بخش نظامي در كل منطقه رو دارا هستيم؟؟؟!!!! آيا جدا افتخار هم داره ؟[/quote] حقوق و مزاياي ارتشيان و سپاه پاسداران جدا از بودجه نظامي هست و اصلا تشكيلات جداگانه اي براي پرداخت دارن. لطف كنين و بپرسين. مشكلات و عقده هاي سياسي رو براي تاپيكهاي سياسي نگه دارين. محض اطلاع : به احتمال زياد شخص مزبور كه در محوطه نمايشگاه حضور داشته اگر سابقه خدمتي خوبي داشته باشه بايد در حد استوار يكمي باشه كه 400 هزار تومن اصل حقوق ايشون هست و با باقي مزايا به بالاي 500 هزار تومن خواهند رسيد. الان كادر افسري از حدود 400 هزار تومن شروع و به بالاي 1/200 ميرسه كه بستگي به تحصيلات ، تشويقها ، دوره ها ، منطقه محل خدمت ، بدي اب و هوا ، رسته خدمتي و ...... داره. در صورتي كه مشكلاتي هم احيانا داشته باشن از يگان خدمت اقدام خواهند كرد. تاكنون گزارشي هم مبني بر اختيار وكيل واصل نشده. اگر تاپيك بحث فني نداره بسته خواهد شد.

منم به نوبه خودم اين موفقيت بزرگ رو به رهبر انقلاب و تمامي ملت ايران تبريك ميگم و از خداوند ارزوي سلامتي و موفقيت براشون دارم. البته خبرهايي كه شنيده ميشه درصد كمي از زحمات اين عزيزان هست و شايد ما از 1% هم خبر نداشته باشيم ! به اميد روزي كه هيچ كشوري نگاه خصمانه اي به اين اب و خاك نداشته باشه.انشاالله

با احترام به نظرات دوستان ، عليرغم خبرهاي كمي كه از اين واقعه به بيرون رخنه كرده بايد بگم كه اگر به فاكتورهاي خبر دقت كنيد متوجه نكاتي ميشين: 1- 2 انفجار و 2 عامل انتحاري !!! 2- وقوع انفجار در مترو 3- تعداد كشته ها و رخميها اگر به اين موارد دقت كنيد متوجه ميشين اگر كسي مسئوليت رو قبول نكنه ناخود اگاه ذهنش به سمت جايي خواهد رفت به اسم چچن ! تحولات اخير منطقه قفقاز و چچن نشان از نفوذ مجدد اعراب متمول ( و احتمالا با پشتوانه يهودي) در اين مناطق داره. به عبارتي خلاصه تر عقيده دارم كه اين انفجارات ميتونه از جانب خود دولت روسيه بوده باشه. اين عمل مجوزي براي اعزام نيروي نظامي از جانب دولت روسيه هست. روسيه قصد داره از تشكيل گرجستان دوم در اين مناطق جلوگيري كنه. امريكا و اسرائيل اهرمهاي قويتر از انفجار براي تحت فشار قرار دادن دولت روسيه در دست دارن. اين نكته رو هم اضافه كنم كه پوتين سعي داره از الان نقش الهه محافظ رو در تاريخ روسيه ايفا كرده و نتايج انتخابات بعدي رو از الان تضمين كنه.

سلام [quote]البته من یک برنامه ای بود توی کانال دیسکاوری که گزارشگر بلند شده بود رفته بود روی ناو و یکی از مارین ها هم داشت براش توضیح می داد! بعد گزارشگر یک اشاره ای به سیستم های CIWS ناو کرد و گفت: اینها چی هستند؟ مارین گفت: اینها CIWS هستند با اینها ما می تونیم موشک های ضد کشتی رو منهدم کنیم! بعد گزارشگره با خنده گفت: واقعا انتظار دارید اینها در مقابل موشک های ایران کارایی داشته باشند؟! مارینه شاکی می شه می گه: ما فکر نمی کنیم یا می شند یا نمی شند! [/quote] ليچ كبير اون برنامه ديسكاوري نبود بلكه گزارش خبرنگار زن كانال صداي ام ... مستقر در دوبي بود كه سفري يك روزه به ناو هواپيمابر در خليج فارس داشت. شايد به ارم شبكه دقت نكردي !

اگر همونطور كه در متن گفته شده قيمت ساخت ارزان و قابليت ارتقا رو داشته باشه طرح مناسبي براي ما براي حفاظت مرزها و پشتيباني نزديك داره. باند 250 متر و 400 متر به سهولت قابل ساخت در قرارگاههاي مرزي هست كه امتياز مثبتي محسوب ميشه.

[quote]چقدر احتمال هست که پایگاه های دریایی ما سالم بمونند ؟پایگاه های هوایی منطقه؟ یعنی می خواهم بگم ضعف پدافند در مقابل موشک فقط برای ما نیست خوب برای اونها هم هست[/quote] امين جان بستگي تمام به ميزان استراتژي حمله اونها و نحوه چيدمان دفاعي ما. ممكنه نيم ساعت و يا ممكنه روزهاي متوالي. به خيلي موارد ارتباط داره. اطلاع از وقوع حمله و يا حمله بدون اعلان قبلي. اصلا اين فرض رو بذار شايد در دريا ما زودتر درگير شديم و قدرت مانور رو ازشون بگيريم. بخاطر وجود دو نيروي دريايي هيچكس با اطمينان از ميزان و سطح افند يا پدافند اطلاع كاملي نداره. يه زماني خيليها ايراد ميگرفتن كه دو ارتش و نيروهاي موازي مشكلات زيادي داره ولي به جرات ميتونم بگم الان خودش يه استراتژي حساب ميشه. چون ساختار سازماني تسليحات دريايي سپاه و ارتش كاملا متفاوت هست. دانستن اينكه قرار به كدوم روش درگير بشه كمي براي امريكا مشكل ساز شده است.

انشاالله كه فرداي قيامت خجالت زده اين عزيزان نباشيم. ( كه هستيم) در مورد پيش بيني ايشون هيچ حرفي باقي نمونده. هميشه اين مساله زنده بودن شهدا و مصداق اون ايه شريفه كمي ثقيله. يقين دارم به زنده بودن نام نيست.

در اين بخش هزينه هاي زيادي شده و خوشبختانه موفقيت هاي زيادي هم نصيب اين برادران شده. در ضمن تعداد زيادي از فعالين فتنه و همچنين تحريك كنندگان در سايتها و انجمنها شناسائي و در حال رصد شدن هستن كه به مرور دستگير خواهند شد. انشاالله تا اخر فروردين ماه خبرهاي خوبي از دستگيري اين افراد خواهيد شنيد. مجددا از دوستان عزيز خواهش ميكنم از مطرح كردن مواردي چون شنيده ها و يا توصيف نقاط نظامي محل سكونت و همچنين صحبتهايي كه در جمعهاي خانوادگي رخ ميده چه در فروم و چه در پي ام خودداري كنند. در صورت اثبات مجرميت حكمي مشابه جاسوسي خواهد داشت. به هيچ وجه دوستي رو ملاك تبادل اطلاعات قرار ندن خواه مخاطبتون ارماني باشه خواه شخص تازه وارد. انشاالله دست اين خائنين به وطن هر چه سريعتر از سر اين كشور كوتاه گردد. انشاالله

سواي توليد حتي اجازه تعميرات اساسي و اورهال كردن اين هواپيماها داده نميشه چه برسه به توليد. عليرغمي كه حدود 40 سال از بخدمت گرفتن اين هواپيما ميگذره هنوز ركن اساسي رو در صنعت هوانوردي طي ميكنه. گزينه خريد همچنان براي كشور ما به صرفه خواهد بود. طراحي ، ساخت خطوط توليد و امكانات ناو بري هواپيمايي به عظمت 747 از تصور خارج خواهد بود. امارات هم چيزي بيشتر از مونتاژ يا تعميرات اساسي براي هواپيماهاي خاورميانه چيز بيشتري دريافت نخواهد كرد. ( اگر تا 2018 بلائي سر امارات نياد. طوفان كاترينا و .....! )

[quote]گفتگوی دیگه نظرات بسیاری دیدم که بیان میکردن در این ویدئو موشک شلیک شده به سمت تانک مرکاوا از نوع مالیوتکاست و مقامات نظامی رژیم صهیونیستی تنها برای توجیه صدمات ادعا میکنن که با کورنت مورد حمله قرار گرفتن، البته این تنها یک نظره و من اصراری بر درست بودن اون ندارم. [/quote] گريپين جان خدمت دوستان عرض كردم نه كورنت هست نه ميلان نه ..... ماليوتكا هم نيست. دستكاريهايي در سلاحهاي ديگه روسيه و بالا بردن قدرت انفجاري و تغيير شكلش باعث بدست اوردن يك موشك ساده ولي كارامد شد. احتمال ميدم ايران هم در حال ادامه اين تغييرات هست.

[quote]جناب آرماني عزيز.منظور من توهين به دلاوران حزب‌الله نبود.قصد داشتم بگم كوچك شمردن دشمن فقط از ارزش كار حزب الله كم ميكنه.براي مثال اگر تو دعوا من از پس يه بچه بربيام كه كار خاصي نكردم.حالا اگر از پس محمدعلي كلي بر اومدم بايد افتخار كنم.ولي ما داريم اصل برتري تانك مركاوا رو زير سوال ميبريم.يعني با كوچك شمردن دشمن داريم تلاش حزب الله رو بيهوده نشون ميديم.متاسفانه بجاي اينكه خودمون تانكي در حد مركاوا-4 يا حتي آبرامز بسازيم،داريم ارزش طراحي و تكنولوژي رقبا رو زير سوال ميبريم كه اصلا صحيح نيست. [/quote] خواهش ميكنم مارشال عزيز. نگفتم توهين كردي ولي با توجه به اطلاعات خوبي كه ازت سراغ دارم انتظار بيشتري بود. هيچكس شكي در تواناييهاي تانك مركاوا نداره و نخواهد داشت ولي شناخت نقاط ضعف يه سيستم تقريبا كاملي و ضربه زدن به همون نقطه نيازمند اشراف كامل بر ساختار و استفاده بهينه از سلاحهايي كه به نظر ما تكنولوژي اون عقب مونده و فاقد كارائي هست. مطالبي رو برات اماده كرده بودم كه قسمت نشد ديدار حاصل بشه ولي تا همين اندازه ميتونم بگم كارگاههاي متعلق به ساخت تسليحات حزب الله موفق شد با دستكاري سلاحهاي دهه گذشته روسي سلاحي كارامد بر عليه مركاوا بسازه. شايد هم از طراحان ما هم كمكي گرفته باشه. تا همين حد ميدونم كه موشك ميلان رو در اختيار نداشتند. اگر انشاالله توفيقي حاصل شد و سفري به لبنان داشته باشين متوجه سيستم عجيب حزب الله خواهيد شد. اينكه امريكا مرتبا فشار مياره و با ارسال تسليحات سعي ميكنه ارتش لبنان رو مدرنيزه كنه بي دليل نيست. گردانهايي از دلاور مردان حزب الله هست كه چنان اموزشهاي سخت و جانفرسا رو طي ميكنن و از نظر قواي جسمي فوق العاده ورزيده هستند. اگر به اين مردان نگاه كنين ايمان واقعي به كاري كه انجام ميدن رو متوجه ميشين. سيستم مخابراتي و اطلاعاتي كه جاي خودش رو داره. عزيزي كه سفري به جنوب لبنان داشت تعريف ميكرد كه از طريق منابع اطلاعاتي متوجه حضور تيم ترور اسرائيل در يكي از روستاها ميشن. سريعا ايست و بازرسي تشكيل ميدن و دو نفر از نيروها كه اشنائي كاملي به لهجه هاي مختلف لبناني دارن در ايست از ماشينها مقصد و نوع كارشون رو ميپرسن. ماشين حامل تيم ترور با لباس محلي و پلاك محلي به ايست ميرسه و از روي لهجه متوجه ميشن كه نيروهاي موساد هستن كه به عربي صحبت ميكنن. روستائيان تعريف ميكردن كه مرداني رو ديدن كه چنان استتار كرده بودن كه تا لحظه شليك متوجه حضورشون نشدن . ماشين حامل تيم ترور به رگبار بسته ميشه و بلافاصله منطقه رو تخليه ميكنن. شب هنگام هلي كوپترهاي اسرائيلي براي بردن بقاياي اين افراد به اون منطقه ميرسن. غرض از گفتن اين مطلب اين هست كه اعضاي حزب الله سواي تسليحات اموزشهاي كافي رو ميبينن و صرفا داشتن موشكهاي پيشرفته عامل پيروزي نبرد 33 روزه نبوده. ايمان بخدا و اعتقاد به هدفي كه دارن كمك بزرگي به پيشرفتشون ميكنه. چيزي كه ما در ايران هر روز بيشتر از روز قبل در حال از دست دادن هستيم.

خدمت عزيزان پر شور تلاش عرض كنم حزب الله تاكتيك داشت. چطور نداشت؟ [quote]اون عیب چیزی نیود جز اینکه خدمه و به خصوص فرمانده این تانک در ساعات اولیه طلوع خورشید دید کافی برای عملیات نداشتند [/quote] تمام اين 33 روز ساعت اوليه طلوع خورشيد بود؟ [quote]ما که چیزی از تاکتیک های حزب ا... ندیدیم! [/quote] درسته حق دارين. لبنان تشريف نياوردين كه تاكتيك ببينين. يكي از نمونه تاكتيكهاي حزب الله براي از كار انداختن پيشروي تانكها هدف قرار دادن پريسكوپ و دوربين راننده تانك بود كه با تك تيراندازهاي استتار شده اين كار انجام شد. در مرحله بعد هدف گيري دوربين خدمه اتش و فرمانده بود . با اين كار هدف قرار گرفتن تانك با موشك راحتتر بود. بيشترين ضربه رو مركاوا از موشكهاي گرون قيمت نخورد. تغييراتي در يك سلاح باعث شد در فواصل نزديك بتونن ضربه رو وارد كنن. حزب الله قبلا با بدست اوردن نقشه كامل مركاوا -4 تونست دوربين ها رو شناسائي كنه. شما اسم اين رو تاكتيك نميذارين ؟ اگر تاكتيك نيست اين حركت چي ميتونه باشه. اي كاش ميشد از سلاحي كه استفاده كردن نامي برده بشه تا متوجه بشين كه واقعا كار حزب الله يك شاهكار تمام عيار بود. شاهكاري كه هلي كوپترهاي شناسائي و ماهواره هاي جاسوسي نتونستن موقعيت اين رزمندگان رو تشخيص بدن. [quote]،ولي ما ميگيم اصلا اين مركاوا كوه كاهيه!پس نابود كردن اين كوه كاهي نبايد خيلي سخت باشه و در اين صورت حزب الله هم هنري نكرده. [/quote] رايش مارشال عزيز از شما اين حرف بعيد بود. از حزب الله و شخص سيد حسن نصر الله كاهي رو كوه كرده بودن در ارتش اسرائيل كميته وينو گراد تشكيل نميشد كه به مدت 1 سال علل شكست رو پيدا كنن و مسببين رو مجازات كنن. خود اسرائيل گزارش كميته رو شرم اور توصيف كرده اونوقت ما ايرانيها .....؟؟!!! ............................................................................ گزارش كنست از جنگ 33 روزه لبنان اگر چه كمي طولاني هست ولي شامل اعترافاتي از نمايندگان رژيم اشغالگر قدس هست. در پايان به امضا كنندگان نامه دقت كنيد : . تلاش برای تهیه چنین گزارشی ، زمانی جدی شد که اخباری مبنی بر این منتشر گردید که نتایج تحقیق کمیسیون وینوگراد ممکن است تقصیر شکست در جنگ 33 روزه را متوجه نهاد سیاسی دولت یهود نماید .این گزارش در حقیقت پیش دستی نهاد سیاسی رژیم صهیونیستی بود تا عوامل شکست در جنگ 33روزه را به سوی نهاد نظامی این رژیم معطوف کند و در دسامبر سال 2007 منتشر گردید و خشم نظامیان صهیونیست را برانگیخت. در هر حال این گزارش نیز مانند «گزارش کمیسیون وینوگراد» از ابعاد شکست نظامی ارتش صهیونیستی پرده برمی دارد و مهر تایید دیگری است بر پیروزی های قاطع مجاهدان حزب الله لبنان. خبرگزاری فارس با تهیه متن این گزارش، آن را به صورت کامل ترجمه کرده و به مناسبت سومین سالگرد پیروزی حزب الله در جنگ 33 روزه لبنان به صورت سلسله وار منتشر می نماید. بدیهی است که تنظیم این گزارش توسط سیاستمداران صهیونیست انجام گرفته و اصطلاحاتی که در آن به کار برده شده است به طور کامل مورد تایید خبرگزاری فارس نمی باشد اما برای حفظ سندیت این گزارش از تغییر دادن واژه ها اجتناب شده است. متن کامل «[color=red]گزارش کمیته امور خارجه و امنیت کنست[/color]» درباره «جنگ دوم لبنان»- دسامبر 2007(قسمت اول) *مقدمه شصت سال از استقلال* می گذرد که تمامی این سالها با منازعه همراه بوده است. به غرم تمام تلاش هایی که برای ایجاد صلح با همسایه ها به کارگرفته شد، اما همچنان حکومت اسرائیل از زمان تأسیس خود تا به امروز درگیر تثبیت نظام و حمایت از وجود خود می باشد و همچنان هزینه های هنگفتی را برای این هدف می پردازد... در جنگ دوم لبنان، ما ناچار بودیم که بار دیگر این هزینه را بپردازیم، اما هزینه ای هنگفت تر و سرسام آور. چون در این مدت بر اثر حملات موشکی حزب الله 119 سرباز اسرائیلی و نیز 40 شهروند اسرائیلی کشته شدند. در این میان افراد بسیاری از جمله افراد عائله مند مصدوم شدند که شرایط زندگی آنان متأثر از این وضعیت، تغییر کرد و آنان به دلیل مصدومیت ها و آسیب های وارده، با رنج و مشکلات زندگی خواهند کرد. علاوه بر این ، دشمن، دو سرباز اسرائیلی به نامهای ایهود گولد فاسیر و الداد ریگیف را در ابتدای این جنگ به اسارت خود درآورد که تازمان نگارش این سطور، از سرنوشت آنان خبری در دست نیست. این جنگ موجب شد محافل عمومی اسرائیل دچار ناامیدی و ناکامی گردند . دهها اظهار نظر و سخنان ایراد شده توسط افسران ، سربازان و نیروهای احتیاط که در مرحله اول نتیجه گیری و عبرت گیری از این جنگ به دعوت ما در این کمیته حاضر شدند، بهترین دلیل برای بیان احساسات موجود در محافل عمومی اسرائیل می باشد. سربازان اسرایئلی در پیشگاه اعضای این کمیته نسبت به عملکرد رزمی خود در میدان نبرد احساسات بدی اظهار نمودند. علاوه بر این، مجموعه اظهارات آنها به نحوی بیانگر این است که در صورت بروز جنگی دوباره، این بار دیگر، به فراخوان برای جنگ، مانند جنگ سی و سه روزه شاهد پاسخ مثبت و فراگیر نیروها نخواهیم بود. این امر موجب شد اعضای این کمیته احساس کنند که سران حکومت باید نسبت به سربازان احتیاط که در این جنگ به آنان آسیب روانی جدی وارد شده و همچنان آثار و نشانه های آن باقی مانده نقش بیشتری ایفا نمایند و به آنان عنایت بیشتری داشته باشند. چراکه احساس شکست سنگین در جنگ اخیر ، به آنان آسیب های روانی شدیدی وارد ساخته است. کمیته سیاست خارجی و امنیت کنیسته، که تهیه کننده این گزارش می باشد، با رفتاری آگاهانه از بیان هرگونه توصیه شخصی به فرماندهان نظامی و سران حکومت خودداری نموده است و کمیته ای والا مقام به ریاست قاضی الیاهو وینوگراد را برای انجام این مأموریت تعیین کرده است که گزارش کمیته وینوگراد منتشر شده و در دسترس مردم اسرائیل قرار گرفته است. در گزارش وینوگراد ، نقش هایی که سران دو رده سیاسی و نظامی ایفا نموده اند را مورد بررسی قرار می دهد. لذا کمیته ما ، تا اندازه ممکن از ارائه توصیه های شخصی خودداری کرده است. چراکه شماری از اعضای کمیته ما، در سمت های پارلمانی مشغول کار هستند و این امر ممکن است کمیته ما را با مشکلات جدی مواجه سازد. در نتیجه ما خود را قاضیان مستقل و آزاده از هرگونه قید های ایدئولوژیک ، حزبی یا شخصی اعلام نمی‌کنیم. اما با این حال، توصیه های ارائه شده درگزارش این کمیته بر مشاهدات و نتایج حرفه ای ، میدانی، و نظری متمرکز خواهد بود. چراکه از مبانی اولیه تشکیل این کمیته، همکاری با تمامی دستگاهها و نهادها برای اصلاح سیستم امنیتی اسرائیل ، پس از پایان جنگ دوم لبنان می باشد. به همین رو، اهتمام بیشتر این گزارش -که خوانندگان نیز آنرا به چشم خود می بینند- توضیح بسیاری از مبانی بنیادین سیاسی امنیتی می باشد . چراکه با توجه به مسئولیت پارلمانی این کمیته، اهتمام به این مسأله پیش از هر امر دیگری ضروری به نظر می رسید. جنگ دوم لبنان به عنوان واکنش قاطع و سریع اسرائیل به ربایش و کشتار از سوی حزب الله در مناقط تحت حاکمیت اسرائیل بروز یافت. حزب الله نیز در پاسخ، باران سنگین موشکی و بمب های فراوان خود را بر روی مناطق مختلفی از جبهه داخلی اسرائیل فرو ریخت. البته این اقدام ، غافلگیر کننده نبود، چون تقویت حزب الله و برگزاری دوره های کارآمد سازی نیروهای این حزب ، اموری هستند که از سالها پیش مشخص و شناخته شده بودند. زمانی که اسرائیل مقرر کرد حد و مرز خویشتن داری در برابر حزب الله را تعیین کند و مصمم شد که پاسخ به حزب الله شدید و در عین حال قاطع باشد،دو رده سیاسی و نظامی به خوبی می دانستند که یکی از نتایج طبیعی و پیامدهای قابل پیش بینی این پاسخ ، ورود اسرائیل به جنگی دراز مدت با حزب الله می باشد و باید وارد نبردهایی با مدت طولانی و اهداف گسترده شویم. همچنین پیش بینی می شد که بخش گسترده ای از شهروندان اسرائیلی -دست کم در مناطق شمال- مصدوم شوند و آسیب ببینند. [color=red]اما بر خلاف این ارزیابی ها، وقتی که درگیری ها شروع شد، عملکرد ارتش اسرائیل به گونه بود که گویا تنها مأموریت ارتش، از بین بردن توان موشکی حزب الله و متوقف کردن پرتاب موشک به اسرائیل می باشد. این هدف در عمل محقق نشد و جنگ به مدت 34 روز ادامه یافت ، در حالیکه تهدید موشکی به قوت خود باقی مانده و همچون روز اول شروع جنگ، این تهدید وجود دارد.[/color] علت شکست: تصمیم به ورود به جنگ بر ضد حزب الله با طبیعت هدف مورد نظر تناسبی نداشت. اسرائیل، گزینه ورود به جنگی ویرانگر بر ضد حزب الله را از راه بمباران شدید اهداف حزب الله و دیگر مناطق لبنان شروع کرد. تصمیم سازان اسرائیلی گمان کردند که نیروی هوایی اسرائیل می تواند به تنهایی تهدید حزب الله را از میان بردارد. می دانیم که شیوه سنتی و کلاسیک برای فعال کردن توان نظامی از راه برداشتن گام های زیر می باشد: 1. به تصرف در آوردن مقر ها و سکوهای پرتاب موشک 2. اقدام به پاکسازی این مقر ها تا آخرین نقطه... 3. ورود به عمق مناطقی که احتمال دارد به مقر های جایگزین تبدیل گردند.. شکست سخت در میدان نبرد توانست تفسیری آشکار از اختلاف صریح میان شیوه فعال کردن آتش پدافند با اقدام به انجام عملیات گسترده زمینی و با آموزش های عمیق و دقیق ، ارائه نماید. جوهره عملکرد نظامی اسرائیل در جنگ لبنان مبتنی بر این فرضیه است که تخریب اهداف دشمن از راه ریختن آتش سنگین بر دشمن موجب می شود که رهبران حزب الله با شرایط دشوار روبرو شوند و مجبور شوند در خصوص کارآمدی حمله موشکی خود، بازنگری نمایند. اما مشخص شد که توان عملیاتی حزب الله در خصوص پرتاب موشک به شکل اساسی ضربه نخورده است. به دیگر سخن، هدف فرماندهی اسرائیل ، تغییر واقعیت موجود از راه قانع سازی دشمن بود. به طوری که امید داشت حزب الله در فرصتی کوتاه قانع شوند که حملات موشکی حزب الله ، کارآمدی لازم را ندارد. [color=red]در نتیجه کار به دست حزب الله افتاد و همه چیز به حزالله بستگی داشت. از آنجا که حزب الله به طور ضعیف آشکار نشد و به دنبال بازنگری در میزان خسارت های وارد آمده از راه حملات هوایی اسرائیل نبود، با تأسف باید گفت ، واقعیتی که به خاطر تغییر آن هزینه های سنگینی را بر خود تحمیل کردیم ، همچنان پابرجاست و هیچ چیز تغییر نکرده است.[/color] اما در مقابل، عملیات زمینی می توانست بدون توجه به اراده دشمن ، تغییر مطلوب را در واقعیت موجود ، پدید آورد، بدون اینکه تلاش کند وضعیت روانی فرماندهان و سران دشمن را بررسی نماید. در نتیجه ممکن بود که دشمن مجبور شود ، اهداف خود را تغییر دهد و به دنبال متوقف سازی تهدید بر آید ، به طوری که این عملیات نظامی زمینی می توانست با یک عملیات سرنوشت ساز و تعیین کننده، داده های جدیدی را در عرصه میدانی ایجاد نماید. علت اتکای استراتژیک بر منحصرکردن ابزار نبرد در حملات شدید ، عبارتند از : 1. تقویت کردن روند مسلح شدن به موشک های دراز مدت 2. ابداع و خلاقیت در ارائه نظریه های جدید نظامی و میدانی 3. اعمال مدیریت علمی نبردها. 4. وجود شبکه های ارتباطاتی پیشرفته و ... . در نتیجه شاهد پیشرفت فناوری جدید هستیم تا روند تصمیم سازی نظامی اسرائیل به دنبال ایجاد انقلابی جدی در مدیریت نبرد نظامی باشد. به همین دلیل، تصمیم سازان و تصمیم گیران در این سازمان نظامی به دنبال ایجاد انقلابی در شیوه های مدیریت جنگ های نظامی افتادند. لذا هدف راهبردی این جنگ به مثابه پیاده سازی نظریه های جدید نظامی بود به طوری که تصور می شد بمباران شدید می تواند سرانجام فرماندهی دشمن را ویران سازد و زمینه را برای انجام عملیات کلاسیک و تعیین کننده در راستای منافع ما فراهم سازد. تا از راه این عملیات، کنترل و تسلط بر منطقه جغرافیایی صورت گیرد و نیروهای دشمن که در منطقه مستقر می باشند، از بین بروند. به همین دلیل تصمیم گیران در سطوح سیاسی و نظامی اسرائیل بر این باور بودند که باید استراتژی بمباران شدید را در رویارویی با حزب الله به کار بندیم. اما این به معنای بی نیازی از انجام عملیات زمینی در عمق خاک دشمن نمی باشد و همچنین به معنای دوری گزینی از رویارویی مستقیم و نزدیک با نیروهای حزب الله نمی باشد. هرچند ا ین مسأله برای ما خسارت های انسانی سنگینی را به همراه داشته باشد. چون رویارویی های زمینی بسیار کارآمدتر از جنگ فرسایشی است که بدون یورش میدانی صورت میگیرد و در آن از عنصر اشغال مناطق دشمن و پاکسازی آن و نیز حضور دراز مدت در این مناطق استفاده نمی شود. روند امور در جنگ اخیر ثابت کرد که این تنها یک تئوری است، چراکه حمله به اهداف معین و از بین بردن آنها، الزاماً به معنای از بین بردن قاطع دشمن نیست.[color=red] چون دشمنی مانند حزب الله ، با ویران شدن زیرساخت ها چندان آسیب ندید و از آن متأثر نشد. همچنانکه نسبت به آسیب دیدن غیر نظامیان نیز نگران نشد ، بلکه تلاش کرد ، آسیب ها را منحصر به صفوف نیروهای ما بکند.[/color] در نتیجه، بسنده کردن به حملات سنگین و پرحجم هوایی و بمباران شدید سودی نداشت، چون حزب الله توانست نیروهای خود را سریعاً از طریق گروههای کوچک مسئول پرتاب موشک، مستقر نماید و [color=red]این گروهها توان پنهان شدن و اختفا در برابر هواپیماهای ما را داشتند و می توانستند در اماکن مسکونی غیر نظامی سنگر بگیرند. در این محیط باید به دنبال خدماتی باشیم که مهمترین آنها گردآوری اطلاعات امنیتی و ضداطلاعاتی است.[/color] همچنین نوع میدان نبردی که نیروهای ما در جنگ دوم لبنان با آن روبرو بودند، محدودیت قابل توجهی داشت و برای همگان آشکار بود. علاوه بر این ما با دشواری ها و ناکامی های بسیاری روبرو بودیم. به ویژه در رویارویی نظامی با سازمانی که از جنگ های پارتیزانی استفاده می کند و عملکرد آن با رفتار ارتش های کلاسیک کاملاً متفاوت است. به دلایل پیش گفته و بسیاری دلایل دیگر ، کمیته امور خارجه و امنیت کنیست، در نشستی به دنبال انجام یک مأموریت بنیادین بود که : در نوع رویارویی ها و درگیری های جنگ دوم لبنان بازنگری شود و با انجام یک عملیات منظم، دقیق و علمی درس ها وعبرت های لازم از این جنگ گرفته شود و نظر خود را برای اصلاحات لازم در ارتش و عملکرد آن ارائه نماید تا ارتش بتواند خود را برای نبردهای پیش رو در آینده -چه آنهایی که خود آغازگر باشیم و چه نبردهایی که بر ما تحمیل شوند- آماده سازد. در پایان ، از تمامی اعضای این کمیته به دلیل حضور فعال در بحث و بررسی ها و مأموریت های این کمیته برای تهیه این گزارش ، سپاس فراوان دارم و از نقش بسزای آنها در تهیه نتایج و توصیه ها برای تصمیم سازان تشکر می نمایم. همچنانکه از اعضای کمیته کارشناسان متخصصی که با گردآوری اطلاعات بسیار، کمک های ارزشمندی به ما ارائه نمودند و ما را در تهیه این گزارش یاری رساندند، تشکر می کنم. عضو کنیست«تساحی هنگبی» رئیس کمیته امور خارجه و امنیت اعضای کمیسیون امور خارجه و امنیت کنیست: 1.تساحی هنگبی: رئیس کمیسیون 2.یتسحاق بن یسرائیل، 3.یوفال اشتاینتز 4.عمیراه دوتان 5.سلیوان شالوم 6.عوتنییل شنلر 7.استرینا تروتمان 8.افرایم سنیه 9.یسرائیل حسون 10.کولیت ابیتال 11.آفی ایتام 12.دانی یاتوم 13.تسابی هندل 14.شلومو بن عیزری 15.حنان گیلزر 16.ابراهام رابیتز 17.یوسی بیلن اعضای کمیته کارشناسان : 1.سرلشکر بازنشسته، ابریئیل بار یوسف، مدیر کمیته 2.ژنرال بازنشسته، شموئیل لیتکین، : مشاور موضوعی. 3.خانم میری فرانکیل شور(وکیل): مشاور حقوقی 4.افنیر سمحونی، مشاور موضوعی خارجه. 5.اساف فریدمن، معاون مدیر کمیته. منبع : http://www.arnet.ir/?lang=fa&state=showbody_news&row_id=11857 ................................................................................. [color=red]به نظر شما حزب الله فاقد تاكتيك بود ؟؟؟[/color]

[quote]ایران این رو از روی یک نارنجک انداز روسی (اسمش دقیقا خاطرم نیست یک چیزی تو مایه های پلایمر بود) کپی کرده. 6 سال پیش تو نمایشگاه پلیس که میگشتم این نارنجک اندازه رو گذاشته بود و روش نوشته بود : نارنجک انداز . . . غنیمت گرفته شده از اشرار!! [size=7](البته بعد یک ساعت که از اونجا رد شدم کاغذه رو از روش کنده بودن!)[/size][/quote] در سال 86 خط توليد انبوه اين نارنجك انداز در استان فارس راه اندازي شد. نمونه ازمايش شده قابل قبولي هست. نمونه خارجي اون نارنجك انداز روسي هست. اون خط اخر تاپيك هم در مورد نواخت شليك 350 نارنجك در دقيقه صحيح نيست. در شليك تعداد بالا احتمال داغ شدن لوله و گير كردن نارنجك انداز و انفجار در خود لوله زياد هست. همون 40 تا به نظرم عقلاني تر هست.