احتمالا آمریکا سعی میکنه این پهپاد رو نابود کنه!به نظر من باید (اگه هنوز اینکار نشده باشه) بال های این پهپاد رو جدا کنن و به سرعت منتقلش کنن به پناهگاه زیر زمینی که البته باید اون منطقه هم پدافند ضد کروز موثری داشته باشه + اخلالگر جی پی اس دوم اینکه قطعات حساسشو (مثل موتور و سنسورها و سیستم های الکترونیکی و الکترواپتیکی و رادار ) سریع از هم جدا کنن و بعد از کل قطعات به همراه بدنه عکس و فیلم تهیه بشه. به نظرتون ممکنه این پهپاد هدفش تاسیسات سپاه تو کرج بوده؟(یعنی اینکه برای شناسایی مواد ( موادی که در اثر اون انفجار رخ داد) موجود در هوا اومده بود )

عربستان تو جنگ میتونه بدون داشتن 1 سانتریفیوژ به بمب اتم دست پیدا کنه ! راهش هم خرید از فرانسه و پاکستانه! البته خرید از آمریکا منتفی هست !( به دلیل اینکه اینکار آمریکارو با مشکلات زیادی مواجه میکنه!) اینجور که یادم میاد شنیدم که فرانسه میخواست به عراق بمب اتم بده تا بر علیه ایران استفاده کنه !

به دلیل اینکه چف مانع ایجاد میکنه (هدف کاذب) و پرتوهای رادار رو بازتاب میده و موشک هدایت راداری  در نهایت از مسیر اصلی منحرف میشه!

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/101126281_PhotoA.jpg[/img] با حضور سردار وحیدی و دریادار سیاری انجام شد؛ تحویل ‌انبوه ‌پیشرفته‌ترین سامانه‌های ‌موشکی‌ کروز به نیروی دریایی ارتش خبرگزاری فارس: انبوهی از سامانه موشکی ساحل به دریا، در آستانه 7 آذر روز نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی ایران به این نیرو تحویل شد. خبرگزاری فارس: تحویل ‌انبوه ‌پیشرفته‌ترین سامانه‌های ‌موشکی‌ کروز به نیروی دریایی ارتش به گزارش خبرگزاری فارس به نقل از اداره کل تبلیغات دفاعی وزارت دفاع، سردار احمد وحیدی وزیر دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح در مراسم تحویل دهی این سامانه های موشکی گفت: رشد مؤلفه های قدرت در حوزه دفاعی، از ارکان سیاست های جمهوری اسلامی ایران، برای دفع هر نوع تهدیدی است. وحیدی افزود: تقویت روز افزون قدرت دریایی به عنوان یکی از راهبردهای اصلی وزارت دفاع با جدیت دنبال می شود. وزیر دفاع، قدرت دریایی جمهوری اسلامی ایران را قدرتی بالنده و پویا توصیف کرد و گفت: امروز با تحویل تعداد قابل توجهی از سامانه های موشکی ساحل به دریا به نیروی دریایی ارتش، این نیرو می تواند مأموریت پدافند ساحلی را با قدرت بالاتری انجام دهد. وی ادامه داد: گردان بودن سکوهای پرتاب که می تواند شعاع وسیعی از ساحل را کنترل کند، وجود شبکه ارتباطی میان سایت ها که امکان ردیابی و تخصیص اهداف چندگانه و مدیریت یکپارچه و همزمان سایت ها را فراهم می کند، از ویژگی های این سامانه های موشکی است. وزیر دفاع همچنین، افزایش انعطاف پذیری، بالا رفتن ضریب امنیتی برای نیروهای عمل کننده خودی، شناسایی اهداف بزرگ و کوچک دریایی و انهدام همزمان آنها در فواصل دور و نزدیک و در سریعترین زمان ممکن را از دیگر ویژگی این سامانه های موشکی بیان کرد. وحیدی تصریح کرد: بدین ترتیب یک توانمندی گسترده با اضافه شدن این سامانه ها به سامانه های قبلی برای نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی ایران ایجاد می شود و این سامانه ها در کنار نیروی ایمان، تعهد و ایثارگری دریادلان نیروی دریایی، قدرت دفاعی آفندی و پدافندی مطمئنی را به وجود می آورد. وی با قدردانی از متخصصان زبده و کارآمد سازمان صنایع دریایی که با طراحی، ساخت و تولید انبوه این سامانه های قدرتمند موشکی، در حوزه ایجاد اقتدار ملی، نقش آفرینی می کنند، گفت: با اجرای این پروژه، سطح دانش فنی کشور در طراحی و ساخت سامانه های کنترل آتش، موشک برد بلند ارتقاء پیدا کرده و به شکل کاملاً بومی توسعه و گسترش یافته است. در ادامه این مراسم امیر دریادار سیاری فرمانده نیروی دریایی ارتش نیز گفت: امروز با افتخار می توانیم اعلام کنیم، که با توجه به سامانه هایی که در اختیار داریم و سامانه هایی که امروز به این مجموعه اضافه شده اند، نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی ایران با توکل به خدا این توانمندی را دارد که به هر تهدیدی در عرصه دریا و ساحل، پاسخی کوبنده بدهد. فرمانده نیروی دریایی ارتش تصریح کرد؛ امروز در حوزه موشک های سطح به سطح، سطح به هوا، ساحل به دریا و زیرسطحی به توانمندی های بسیار بالایی دست پیدا کرده ایم و قادریم با هوشمندی و اقتدار، حافظ حریم دریایی جمهوری اسلامی ایران باشیم. وی ابراز امیدواری کرد: با همت و جدیتی که در صنایع دفاعی وزارت دفاع وجود دارد، روز به روز شاهد نوآوری و به روز رسانی تجهیزات نیروهای مسلح برای مقابله با هر نوع تهدیدی باشیم. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13900902000506 [color=orange] منتقل شد به اخبار عمومی 00Amin[/color]

به نظرتون ممکنه ایران این پهپاد رو توسط سام 2 یا نمونه چینیش اچ کیو2 هدف قرار داده باشه ؟ ( البته من نمیدونم که نوع ایرانیه این موشک به تولید انبوه رسیده یا نه!) موشک سام 2 دارای برد 45 کیلومتر و ارتفاع هدفگیریه 20 کیلومتر و سرجنگیه 200 کیلوگرمی هست و این موشک توسط امواج رادیویی هدایت میشه (یعنی خود موشک رادار نداره و متکی به فرستنده رادیویی زمینی هست) حالا اگه فرض کنیم این پهپاد توسط رادارهای UHF-VHF شناسایی شده و اطلاعات اون رادار با پدافند سام 2 فرستاده شده و بعد موشک سام 2 به موقعیت مشخص شده پهپاد رسیده در نزدیکی هدف مثلا 50-100 متر منفجر شده چی؟ البته فرض بالا خسارت کم رو هم توجیه میکنه ! تو ویکیپدیا نوشته ما 300 لانچر سام 2 داریم!

[quote]این منابعی که این عدد را برای سر جنگی ذکر کرده اند، معلوم نیست چرا حتی به عکسهای منتشر شده از این موشک در رژه های قبلی دقت نکرده اند. سر جنگی موشک در نمونه های 1 و 2 و 3 برابر 500 پاوند ( 225 کیلو) و در نمونه ستار ( یا به قول دوستمون ستار 4 ) حداقل برابر 80 تا 100 کیلو هست. ( می خوای درستش کنم؟) [/quote] محمد جان به نظر من ستار 4 یه بمب هدایت لیزریه نه یه موشک و سرجنگیش هم 500 پوند وزن داره عین GBU-12 که موتور نداره! ( و به خاطر همین تو سری جی بی یو قرار گرفته وگرنه اگه موتور داشت جزء سری AGM حساب میشد!) و اینکه می بینیم انحنای بمب مارک 82 در ستار4 نمایان هست به خاطر عدم وجود موتور و سوخت هست !

[quote][quote][quote][quote][quote][quote]چی جوری هوا به زمین چی جوری لانچرو میبرن هوا بعد زمینو هدف میگیرن[/quote] برادر حرفای خنده دار میزنی! این موشک زیر بدنه هواپیما نصب میکنن و شلیک می کنن به همین سادگی[/quote] مگه مرض دارن اینکارو کنن[/quote] یعنی چی مرض دارن؟ خب این موشک هوا به زمین هست (نصب بر روی پرنده) این که خیلی سخت نیست[/quote] روی تانک نصب می شه ؟ منظورم تانک پرنده Su-34 است [/quote] مکه تانکهم پرواز میکونه من تاحالا چنین چیزی ندیدم[/quote] جناب ققنوس تانک پرنده لقب هواپیمای سوخو 34 هست!

موشک ستار 1 عکسی که در بالا می بینیم مربوط به موشک ستار یک هست که سرجنگیه 500 پوندی داره ( تقریبا 250 کیلو گرم) موشک های سری ستار در پروژه عصر 67 ساخته شدن و اینکه میبینم روی موشک ها نوشتن عصر 67 اسم پروژه هست! موشک ستار 2 موشک ستار 3 با سر جنگیه 500 پوندی که روش نوشتن عصر 67 اینم موشک ستار4 هست ( به نظر خودم بمب هدایت لیزری ستار4 ) اولی از سمت راست اولی از سمت چپ هدف از ساخت ستار 4 هم احتمالا کم کردن وزن( برای بارگذاری چند تایی( 2 الی 3) زیر یک جایگاه ) و قیمت هست و البته مصرفش هم با ستار 1 و 2 و 3 احتمالا متفاوته ( یعنی با توجه به سرعت کمتر و انرژی جنبشی کمتر احتمالا بر علیه اهداف بدون زره( مثل ساختمان های معمولی و هواپیماهاو هلی کوپترهای روی باند  و اهدافی از این دست استفاده میشه!) بمب هدایت لیزری GBU-12 با برد 14.8 کیلومتر http://en.wikipedia.org/wiki/GBU-12_Paveway_II البته نامگذاری موشک های ستار متاسفانه دارای ایراد هست تو عکس زیر موشک نمایش داده شده موشک ستار 1 معرفی شده   در حالی که موشک ستار 1  این موشکه: و موشکی که در عکس زیر هست باید ستار 2 یا 3 باشه!

[quote][quote][quote]چی جوری هوا به زمین چی جوری لانچرو میبرن هوا بعد زمینو هدف میگیرن[/quote] برادر حرفای خنده دار میزنی! این موشک زیر بدنه هواپیما نصب میکنن و شلیک می کنن به همین سادگی[/quote] مگه مرض دارن اینکارو کنن[/quote] کاربرد اینگونه موشک ها ( با کلاهک سبک ) بیشتر برعلیه اهداف زرهی مثل تانک و نفربر و اهداف سطحی مثل مخازن سوخت و هواپیماها و هلی کوپترهای روی باند فرودگاه هست.

میگ 29 اس ام تی تا جایی که من میدونم دومدل داره که یکیش کوهاندار نیست! البته من نوشته های دوستمون رو تائید نمیکنم! MIG-29 SMT 918 MIG-29 SMT 919

برد این بمب حدودا باید درحدود20 کیلومتر باشه! اگر این بمب 60 کیلومتر برد داشت که دیگه بمب هدایت شونده قاصد 1 (با اون بالک های بزرگش نسبت به قدر) تولید نمیشد!

[quote]سايت هاي معتبر!! شما كدامند؟ راستش را بخواهيد اگر چنين چيزي اتفاق مي افتاد الان روسها گوش فلك را كر كرده بودند...اما مثل اينكه باورش براي شما خيلي آسان است. [/quote] من این متنو از سنترال برداشتم ولی هرچقدر جستجوکردم تو سایتمون چنین چیزی ندیدم ! [quote]بی2 - 20 می ، یک بی2آ آمریکایی به شماره AV-8 88-0329 در ساعت 1 به وقت محلی بر فراز سورکین ساقط شد و در نزدیکی روستای دک سقوط کرد. پرواز مشتکل از سه بی2 بود (معمولا بی2 بصورت دو تایی پرواز میکند ، یکی برای عملیات و دیگری رزرو) که وارد حریم هوایی یوگسلاوی از شمال غرب به همراه اسکورت تعداد زیادی جنگنده شدند. (بی2 را معمولا هواپیماهای اف15سی و اف16سی جی در نقش ضد رادار اسکورت میکردند. هر ماموریت بی2 نیاز به حدود 50 اسکورت و پشتیبان داشت.) بی2 توسط رادار موج بلند پیش اخطار شناسایی شد. بمب افکنها ارتفاع خود را کم کرده و به هدفهای خود در بلگراد حمله کردند. یکی از بی2ها توسط موشک سام در منطقه از قسمت کاکپیت هدف قرار گرفت و لحظاتی بعد سقوط کرد. خلبانان کشته شدند. حادثه را مجله ایلوستروا پولیتیکا در 1 ژوئن 99 گزارش داد. از دست دادن بی2 در 20 می 1999 توسط مجله مطالعات خارجی نظامی وزارت دفاع روسیه تائید شد. طبق آخرین گزارشات بی2 در نزدیکی ابدسکا بارا لاکا در منطقه دک سقوط کرد. شاهد عینی حادثه افسر ارشد ارتش یوگسلاوی اظهار داشت که بی2 توسط رادار شناسایی و با آتش مستقیم روبرو شد. هواپیما گرفتار آتش شده و در فاصله نزدیکی از محل اصابت سقوط کرد قطعات بی2 شامل محفظه چرخ جلویی و قسمتهایی از لبه تیز بال در مرکز VTI (موسسه فناوری نظامی) صنایع تحقیقاتی یوگسلاوی دیده شده است. مترجم: سعید وب سایت میلیتاری منبع متن:aeronautics.ru http://www.centralclubs.com/topic-t26366.html[/quote]

جناب گوبلز توصیه میکنم پست قبلیه منو دوباره بخونید چون ویرایش شده.   شوخی نبود چراکه اگر این طرح بصورت گسترده پیاده سازی بشه و سیستم های پدافندی موجود ( مثل مرصاد و باور 373 ) رو به اون مراکز لینک کنیم  و در صورت ایجاد یک دژ نفوذ ناپذیر دشمن مجبوره در کنار استفاده از موشک های کروز به چنین راه حل هایی هم متوسل بشه برای سرکوب کردن پدافند.   شناسایی بشه مثلا چه اتفاقی می افته؟

همینطوره , البته من چند ساعت پیش خط اول متن زیر عکس رو هم اصلاح کردم و حالا هرکس بخونه میفهمه که کار شناسایی اولیه با راداره و رهگیریش با سیستم تصویر سازی حرارتی و برای همین هم من گفتم که باید سیکر خود موشک رو جداکرده و به جای اون از سیستم تصویر سازی حرارتی استفاده کنیم!   این سه تا عدد که برای سطح مقطع راداری بی 2 ذکر شده نشون میده که این اعداد بشدت مورد تردید و شک هستن چونکه حقیقت بیش از یکی که نیست ! هادی جان منم به این نتیجه رسیدم که باید سیستم های تصویر سازی حرارتی ثابت باشن مثلا اگه اون نقطه سبز رنگ رو شهر تهران در نظر بگیریم باید در فاصله 140 کیلومتری از مرکز اون دایره 16 مکان حفاظت شده (توسط پدافندهای ضد موشک کروز)برای نصب سیستم های تصویر سازی حرارتی بسازیم و اون مراکز رو هم توسط کابل فیبر نوری به مرکز پردازش متصل کنیم البته اون مراکز باید توسط نیروهای انسانی هم پشتیبانی بشن چراکه ممکنه دشمن قبل از حمله هوایی عملیات کاماندویی انجام بده! ولی یه نکته وجود داره و اونم اینه که تو این دایره که مرکزش تهرانه چندین شهر ایران جا میگیرن مثلا فاصله بین تهران و کرج حدودا 40-20 کیلومتر هست. البته حفاظت از کشور  هزینه داره که باید پرداخت بشه و البته همونطور که هادی جان گفتن هزینشم زیاد نیست وقتی جان انسانها و دانشمندان و تاسیسات نظامی و اقتصادی رو در نظر بگیریم.   من از شما و دوستمون گوبلز خواهشمندم که بحث رو با آرامش به پیش ببرید تا بحث خوب و سازنده ای داشته باشیم.   خب الان چاره چیه ؟ وقتی دشمن به اف 22 و اف 35 مسلحه؟   حتی اگه اس 200 رو به موزه بفرستیم بازهم باید این سیستم رو پیاده سازی کنیم!( برای مقابله با اف 22 و اف 35)

جناب Goebbels قرار نیست که برای اجرای این طرح سیستم های مورد نیاز از خارج از کشور خریداری بشن.  شما عدد 0.001 رو از کجا آوردید؟امکان داره منبعش رو ذکر کنید؟ اگه منبعی این عدد رو ذکر کرده باشه باتوجه به عدد دومی که از سایت گلوبال سکیوریتی قرار دادید اونوقت باید گفت احتمالا هردوی این عدد ها غلط هستن و غیر واقعی!   ممکنه این فکر به ذهنشون رسیده و حتی شاید سیستم هایی هم ساختن ولی هنوز رونمایی صورت نگرفته! دلیلش هم اینه که کشورهایی که خودشون پنهان کاری در هواگردهارو ابداع و اجرایی کردن و حتی برای فروش این هواگردها هم برنامه ریزی صورت گرفته  اگر بیان یه روش برای مقابله با اون برای دنیا نشون بدن مثل اینه که بیان فنداسیون ساختمان رو تخریب کردن! من فکر نمیکنم آمریکا و روسیه اونقدر با هم مشکل داشته باشن که بخوان یه کاری انجام بدهند که هر دو طرف این وسط متضرر بشن!   شما اگه طرحی دارید روی همون عکسی که من قرار دادم پیادش کنید (لطفا)

خیر منظور بنده این بود که حتی میشه این طرح رو در سیستم باور 373 هم اجرا کرد.   در صورت  افزایش سقف پرواز فانتوم های ما هم  (مثلا 60 کیلومتر ) سیستمهای پدافندهای کشورهای مجاور کاراییشون رو از دست میدن! 

 منظور از "با تکنیک تصویر سازی حرارتی" همون چیزی که hadi222 بهش اشاره داشت:      بنده شک دارم! چون در اون ارتفاعی که این هواپیما پرواز میکنه وبا توجه به طراحی صورت گرفته در پیشرانه و خروجی ان بازتاب گرمایی بسیار محدود شده و در اون ارتفاع به سختی میشه از طریق تصویر سازی حرارتی اون رو هدف گیری کرد. ولی با سایر سیستم های الکترواپتیک این امکان پذیره که با راداری مثل نبو محدوده ان مشخص بشه بعد در همون محدوده توسط سیستم هدف گیری الکترواپتیک جست و جو و هدف گیری انجام بشه! بحث ما هم اقا هادی بر سره اینه که با اس 200 نمیشه بی 2 انداخت ! icon_cheesygrin ولی با سامانه های دیگر .......... icon_wink گوبلز عزیز(گفتم اسمتو نگن سکرت بمونه) تصویر سازی حرارتی ربطی به گرمای خروجی موتور نداره در مورد AIM 9X یک بررسی کنید تا متوجه بشید چی عرض می کنم تصویر سازی حرارتی مبتنی بر اختلاف دما هست نه حرارت یابی بدنه ی بی 2 یا سردتر یا گرمتر از هوای اطراف هست و این اگر حتی چند درجه باشه کافیه تا تصویر ساخته بشه سیستم ایمیج پروسسینگ هم تشخصی میده که در این تصویر یک چیزی داره به سرعت 900 کیلومتر در ساعت حرکت می کنه و ...     کاوه جان این طرح برای رهگیریه هواپیماهای استلیث هست و قرار نیست بیاد گرولر شناسایی کنه هرچند گرولر رو هم میتونیم با رادارهای فعال و غیر فعال (با توجه به انتشار امواج گرولر ) شناسایی کنیم و اقدامات لازم رو انجام بدیم.

حتی به نظرم میشه از این طرح برای پدافند هوایی باور 373 هم استفاده کرد و باهاش هواپیماهای استلیثی مثل اف 35 رو هم رهگیری کرد! در این صورت تقریبا اولین کشوری میشیم که پدافند موثر ضد استلیث دوربرد خواهیم داشت! فکر کنید باور 373 با قابلیت هدایت راداری و الکترواپتیکال (تصویر سازیه حرارتی)

بسم الله الرحمن الرحیم در این طرح ما یک مجموعه پدافندی اس 200 داریم که فاقد توان کافی برای رهگیریه هواپیماهای استلیث هست . ملزومات این طرح  برای اجرای هدف ذکر شده رادارهای موج متری VHF  (برای کشف موقعیت تقریبی هدف) و 16 سیستم رهگیریه الکترواپتیکال ( با تکنیک تصویر سازی حرارتی) هست که برد رهگیری  در حدود 25 کیلومتر داشته باشن. در این طرح رادارهای قدیمی اس 200 کنار گذاشته میشن و سیکر موشک اس 200 هم با سیستم رهگیریه الکترواپتیکال ( با تکنیک تصویر سازی حرارتی) جایگزین میشه و با دریافت اطلاعات از رادارهای پیش اخطار سیستمهای تصویربرداری فعال شده و منطقه رو مورد جستجو قرار میدن و در نهایت با کشف هدف پنهانکار توسط هر یک از سیستم ها عملیات رهگیری آغاز شده و اطلاعات برای درگیری به سیستم اس 200 فرستاده میشه.  اگر همه چیز طبق نوشته های بالا پیش بره و رادار های پبش اخطار بتونن هدف رو ( برای مثال بمب افکن بی 2) در فاصله بیش از 150 کیلومتری شناسایی کنند در این صورت یک منطقه به قطر 300 کیلومتر مورد نظارت دقیق قرار میگیره و اهداف پنهانکار در هر نقطه از این دایره شناسایی شده و حتی امکان درگیری وجود خواهد داشت! سرعت موشک 5V21 پدافند اس 200 رو در سایت ویکیپدیا 2500 متر بر ثانیه ثبت شده که در این صورت این موشک فاصله 140 کیلومتری رو در 56 ثانیه طی میکنه و اگر فرض رو بر این بذاریم که هواپیمای بی 2 با سرعت 1000 کیلومتر بر ساعت وارد خاک ایران میشه (حدود 18 کیلومتر در 75ثانیه) در این صورت حدود 3دقیقه طول میکشه تا بی 2 از دید  سیستم های الکترواپتیکال خارج بشه و تو این 3 دقیقه یه موشک اس 200 به راحتی میتونه به هواپیمای بی 2 برسه! تنها سوالی که وجود داره اینه که آیا رادار های موج متری توانایی کشف بمب افکن بی 2 رو در فاصله بیش از 150 کیلومتری دارند؟

[quote]مهم است كه آيا اين فيلم را خود صدا و سيما تدوين كرده است يا از طرف سپاه به صدا و سيما داده شده است؟ (زيرا ممكن است دوستان صدا و سيما به قرينه همان سخنان فرمانده، خودشان تصميم گرفته باشند كه بر مبناي سخنان ايشان، يكي از پرتاب هاي سجيل را طوري تدوين كنند كه به نظر برسد كه همان شليك بوده است!) [/quote] جناب مهدوی من فکر میکنم که گروه تلوزیونی سپاه کل این برنامه رو تهیه میکنه و بعد میفرسته به صدا و سیما تا پخش کنن.

بله منظورم همون بود از شما و از Cadillac تشکر میکنم

[quote]دوستان فیلم رو تحلیل کنند ... منتقل شد ..[/quote] البته اگه بتونیم فیلمو ببینیم

[quote]در مورد میزان پنهانکاری اف-22 و بی-2 مي توانيد به مقاله RCS در سایت گلوبال سکریتی مراجعه بفرمایید. هواپیمای نفوذی و ضربتی به دلیل تولید درتعداد بالا و در خطر انهدام بیشتر بودن باید ارزانتر باشد ( مقایسه کنید اف-16 را با مدل های اولیه اف-15) و طبیعتا در طراحی آن پنهانکاری کمتر لحاظ خواهد شد تا هزینه اش کمتر شود.حتی در مناقصه ATF اف-23 از اف-22 پنهانکاری اش بیشتر بود ولی اف-22 قدرت مانور بالاتر و قابلیت تعمیر و نگهداری بهتری داشت.هزینه و بازدهی همواره مساله مهمی است.از همین بی-2 قرار بود 132 فروند و از اف-22 قراربود 750 فروند تولید شود ولی حالا که می بینید چقدر تولید شد!! این تحلیل شما در مورد دلیل گرایش به اف-35 را کاملا نادرست می دانم. اف-22 جنگنده برتری هوایی است نه ضربتی. اف-117 و بی-2 برای عملیات های ویژه و در تیراژ کم تولید شدند و طبیعتا پنهانکاری در طراحی شان اهمیت بالاتری داشت.نه مثل اف-35 که قرار است جای اف-16 را بگیرد و جنگنده همه فن حریف غرب در نیمه اول قرن 21 باشد. در ثانی،تاریخ اولین پرواز اف-117 سال 1977 و برای بی-2 سال 1989 است.می دانید طی دوازده سال چقدر تحول در علم شبیه سازی کامپیوتری و مواد مرکب صورت گرفته؟!! دوازده سال در صنعت هوایی زمان کمی نیست.[/quote] جناب Moltke دقیقا برعکس هواپیماهای ضربتی و نفوذگر که در معرض بیشترین خطر (نسبت به هواپیماهای رهگیر) هستن باید پنهانکاری بیشتری داشته باشن پس این چه توجیهیه! در مورد تعداد تولیدی اف 22 و بی 2 هم شاید برعکس تبلیغات اون پنهانکاری مورد ادعا رو ندارن برای همین در این حد تولید شدن ! ( و اگه در تیراژ بالایی تولید میشدن و توسط پدافند دشمن( با توجه به پیشرفت سریع رادارها) هدف قرار میگرفتن آبروی آمریکا میرفت ولی حالا با تولید کم میشه جاهایی مثل افغانستان و لیبی ( با توجه به ضعیف بودن این کشورها) از همین هواپیماها استفاده کرد و اونا رو شکست ناپذیر نشون داد !) و هدف از تولیدشون شاید بیشتر ایجاد تفکر برتری آمریکا در اذهان مردم جهان هست و دلیل قیمت بالاشون هم احتمالا اینه که خودشون کاری کردن این پروژه پرخرج باشه تا توجیهی باشه برای تولید کم! البته من نمیگم که اف22 و بی 2 هواپیماهای بدرد نخوری هستن من کم و بیش اینو میدونم که اف 22 و بی 2 چه قابلیت هایی رو دارن( مثل قابلیت پرواز فراصوت اف 22 بدون پس سوز و حمل سلاح ها داخل محفظه که باعث کاهش پسا میشه!) [quote]عجب رويي داری!!! من لینک هایی در رد صحبت های شما قرار دادم اونه وقت ربطی نداشت!سایت مشرق وامثالش بسیار مشکل دارن در زمینه اطاعات نظامی خارجی! سایت ایرو سنتر رو هم بهت ثابت کردم خودت لینکی دادی که نوشته چین اس 400 داره مگه این لینک رو شما ندادی بنده هم گفتم چین اس 400 نداره! اگر با دقت میخوندی و متوجه میشدی نمیگفتی من نمیدانم چین اس 400 نداره ولی خواستی یک چیزی گفته باشی همین جوری!!!!! [/quote] جناب گوبلز من لینک هایی رو که دوستمون در مورد شناساییه اف 117 گذاشتن مطالعه نکردم ولی تو متن زیر که ایشون نوشتن من اسمی از اس 400 نمی بینم ! البته من هم خبر زیرو شنیده بودم ! [quote] ضمنا جالبه بدونيد چيني ها با استفاده از s-300 pmu2 توانسته اند يك F-117 رو چندصد كيلومتر خارج از مرزهاشون رهگيري كنن كه اين مطلب رو بسياري از رسانه هاي دنيا منتشر كردن. رادار هاي سه بعدي VHF هم در برابر هارم مقاوم هستند. ضمنا اين هواپيماهاي پنهانكار و تجهيزات غربي اونقدر هم افسانه اي و شكست ناپذير نيستند. اين رو گفتم كه يه روزي دلتون نشكنه [/quote] البته احتمالا ایشون رادارهای غیر فعال رو با رادارهای وی اچ اف اشتباه گرفتن ! به نظرم رادارهای وی اچ اف هم در برابر هارم آسیب پذیرن (با توجه به اینکه این رادارها از انواع رادارهای فعال محسوب میشن و موج منتشر میکنن پس قابل شناسایی هستن!) ولی ایکاش ایشون جمله " اين رو گفتم كه يه روزي دلتون نشكنه" رو نمینوشتن و شما هم بهتر برخورد میکردید ! [quote] [quote] كشف f-117 توسط چين: http://www.aerocenter.ir/forum/showthread.php?t=154[/quote] [/quote] خوب در این لینک چی نویشته: [quote] سیستم دفاع هوایی اس 400 ( سام 20 ) تاریخچه: کاملا شبیه سیستم قبلی سام , یعنی سام 20 ( S-400 / S-300PMU-2 ) بوده اما با کمی تغییرات S-400 / S-300PMU-3 و در نهایت SA-21 نام گرفته . توسعه ی آن از پایان دهه ی 90 آغاز , و در سال 1999 تست های مقدماتی آن شروع شد . اولین شلیک آزمایشی آن در همین سال و در ایالت آستراخان با موفقیت همراه بود و برنامه ی ورود آن به خدمت به بعد از سال 2001 موکول گردید . سرانجام تکمیل طرح در فوریه ی2004به پایان رسید ودر ماه آوریل همین سال سیستم برای اولین بار با موشک قدرتمند 48N6DM از آزمایش خود سربلند بیرون آمد . قابلیت ها و توانایی ها: این سامانه قادر به رهگیری انواع هواگرد ها نظیر جنگنده ها و بمب افکن های بلند پرواز , موشک های بالستیک , موشک های کروز و... تا فاصله ی 400 کیلومتری ( 250 مایل ) است که از این لحاظ بیش از 2 برابر از MIM-104 پاتریوت قدرتمند تر است . رادار آن توانمندی عجیبی در شناسایی اهداف با سطح مقطع بسیار کم و حتی هواپیماهای رادار گریز و استیلث دارد ( چندی پیش چین توانسته بود یک فروند بمب افکن پنهانکار F-117 را چند صد کیلومتر خارج مرز های خود با استفاده از این سامانه شناسایی کند ).همچنین برد شناسایی رادار آن به رقم فوق العاده ی 500 تا 600 کیلومتر می رسد . [/quote] خوب اگر کور نباشی میبین ایروسنتر معتبر شما نوشته چین با اس400 اف117 شناسایی کرده! بنده سوادش رو دارم که بدونم و خودم بهش اشاره کردم اما تو ناشی هستی از منبع بی خودی مطلب نقل میکنی! نه اقا پسر نمیتونی به جلو فرار کنی و از پاسخ دادن به سوالات من شونه خالی کنی!! من خودم گفتم وتاکید کردم که چین اس 400 نداره اونوقت تو داری میگی من هنوز این رو نمیدونم همونطور که گفتم در درک مطالب مشکل داری [/quote] تو نوشته هاب بالا یه خطا وجود داره [quote]کاملا شبیه سیستم قبلی سام , یعنی سام 20 ( [color=red]S-400 / S-300PMU-2 [/color]) بوده اما با کمی تغییرات S-400 / S-300PMU-3 و در نهایت SA-21 نام گرفته . توسعه ی آن از پایان دهه ی 90 آغاز , و در سال 1999 تست های مقدماتی آن شروع شد . [/quote] نویسنده این مطالب اس 300 پی ام یو 2 رو هم اس 400 معرفی کرده ! ( درحالی که فکر میکنم اینطور نیست و اس 300 پی ام یو 3 همون اس 400 هست!)

نه منظورم اون چیزیه که جلوی اون دریچه هست.

اون چیزی که بالای برجک نصب شده (شبیه رادار) چیه؟پروژکتوره؟